Андре Грин о нарциссизме.
Когда Фройд говорит о нарциссизме, создаётся впечатление, что люди понимают, о чем идет речь. Даже часто говорят о других: он "нарциссичен". Он говорит о тех, кто чрезмерно интересуется собой, но мало чувствительны к другим.
Вернемся к мифу. Нарцисс очень красив, но у него есть определённое нарушение, он повреждён кое-чем, он не чувствителен к тому, что его красота может вызвать в других, в частности, у женщин, к тому, что он может быть привлекательным для других. Известно, что нимфа Эхо, которая, впрочем, была не просто эхом, а его эхом, влюбляется в него, но отвергнута им. Нарцисс однажды увидел свое изображение в воде и был настолько впечатлен своим отражением, своей красотой, что стал себя тщательно рассматривать и это привело к тому, что однажды он соскользнул и утонул.
Итак, мы замечаем, что Нарцисс не узнал себя, он не случайно так долго всматривался и рассматривал себя, рассматривал, как незнакомца, да, при этом впечатляясь видом того, кого он разглядывал, но не узнавая в нем себя и это продолжалось до тех пор, пока он не утонул.
Любовь, направленная только лишь к себе, обедняет нашу жизнь. Речь идет об эффекте заточения, закрытия от мира.
Говоря о нарциссизме, мы отличаем:
1. Позитивный нарциссизм, или нарциссизм жизни, это такой нарциссизм, при котором инвестиция объекта превалирует. Это вовсе не значит, что мы находимся в альтруистической любви. Мы инвестируем и нас инвестируют. Мы любим и нас любят.
2. Мы уделяем большое значение объектам. Превалирует позитивная инвестиция объектов. Почему и для чего? Для того, чтобы мы сами получали удовольствие и делили своё удовольствие с другими. Позитивные нарциссические решения нас подпитывают и возможно, подпитывая, помогают тем самым человеку справляться с разочарованиями и легче выдерживать свою жизнь.
3. Негативный нарциссизм, или нарциссизм смерти, связан с преобладанием деструктивности, когда объекты не инвестируются. Случается, что деструктивность бывает настолько выраженной, что тогда как к внутренним, так и к наружным объектам направляется лишь ненависть, объекты не инвестируются положительно, ненависть к другим и к себе приводит к самоуничтожению. Человек таким образом снижает свои жизненные способности и возможности.
<…> это тенденция к избавлению от привязанности, от инвестиции, что фактически является отказом от собственной природы (и это мы встречаем в разных религиях, философиях, культурах), от того, как мы были созданы.
Перевод Л. И. Фусу.
#АндреГрин
#НарциссизмЖизни
#НарциссизмСмерти
#деструктивность
Когда Фройд говорит о нарциссизме, создаётся впечатление, что люди понимают, о чем идет речь. Даже часто говорят о других: он "нарциссичен". Он говорит о тех, кто чрезмерно интересуется собой, но мало чувствительны к другим.
Вернемся к мифу. Нарцисс очень красив, но у него есть определённое нарушение, он повреждён кое-чем, он не чувствителен к тому, что его красота может вызвать в других, в частности, у женщин, к тому, что он может быть привлекательным для других. Известно, что нимфа Эхо, которая, впрочем, была не просто эхом, а его эхом, влюбляется в него, но отвергнута им. Нарцисс однажды увидел свое изображение в воде и был настолько впечатлен своим отражением, своей красотой, что стал себя тщательно рассматривать и это привело к тому, что однажды он соскользнул и утонул.
Итак, мы замечаем, что Нарцисс не узнал себя, он не случайно так долго всматривался и рассматривал себя, рассматривал, как незнакомца, да, при этом впечатляясь видом того, кого он разглядывал, но не узнавая в нем себя и это продолжалось до тех пор, пока он не утонул.
Любовь, направленная только лишь к себе, обедняет нашу жизнь. Речь идет об эффекте заточения, закрытия от мира.
Говоря о нарциссизме, мы отличаем:
1. Позитивный нарциссизм, или нарциссизм жизни, это такой нарциссизм, при котором инвестиция объекта превалирует. Это вовсе не значит, что мы находимся в альтруистической любви. Мы инвестируем и нас инвестируют. Мы любим и нас любят.
2. Мы уделяем большое значение объектам. Превалирует позитивная инвестиция объектов. Почему и для чего? Для того, чтобы мы сами получали удовольствие и делили своё удовольствие с другими. Позитивные нарциссические решения нас подпитывают и возможно, подпитывая, помогают тем самым человеку справляться с разочарованиями и легче выдерживать свою жизнь.
3. Негативный нарциссизм, или нарциссизм смерти, связан с преобладанием деструктивности, когда объекты не инвестируются. Случается, что деструктивность бывает настолько выраженной, что тогда как к внутренним, так и к наружным объектам направляется лишь ненависть, объекты не инвестируются положительно, ненависть к другим и к себе приводит к самоуничтожению. Человек таким образом снижает свои жизненные способности и возможности.
<…> это тенденция к избавлению от привязанности, от инвестиции, что фактически является отказом от собственной природы (и это мы встречаем в разных религиях, философиях, культурах), от того, как мы были созданы.
Перевод Л. И. Фусу.
#АндреГрин
#НарциссизмЖизни
#НарциссизмСмерти
#деструктивность
Добро пожаловать в мой канал, поклонники Психоанализа, влюблённые в метод (как и я), интересующиеся им, присматривающиеся, специалисты в пси сфере и неспециалисты! Я практически ежедневно делюсь ценными идеями, концепциями и высказываниями главным образом настоящих мэтров метода.
Психоанализ имеет свой уникальный язык, впрочем, как любая другая наука. Для того, чтобы понимать ту или иную концепцию, её автора, и, наконец, получать удовольствие от открывающихся смыслов и обнаруживающихся связей, важно представлять себе, что означает определённый термин (для этого настроен поиск по тегам).
Увлекательнейшего чтения и процесса познания!
Психоаналитически ориентированный психолог Гордецкая Юлия Валерьевна
@Julia_Gordetskaya
АЛФАВИТНЫЙ УКАЗАТЕЛЬ
#1топика
#2топика
#агирование
#аддикция
#актинги
#АктуальныйНевроз
#АнаклитическаяДепрессия
#анорексия
#апреку
#аутоэротизм
#аффект
#БелыйПсихоз
#беспомощность
#бессознательное
#булимия
#вина
#влечение
#ВлечениеКСмерти
#ВлеченияКЖизни
#ВторичнаяИстеризация
#возбуждение
#вытеснение
#ГУЖ
#дезинвестирование
#дезобъектализация
#ДепрессивнаяПозиция
#депрессия
#деструктивность
#ДобровольныеГалерщики
#ДостаточноХорошаяМать
#женское
#ИдеалЯ
#инкорпорация
#инсайт
#интерпретация
#интроекция
#инцест
#истерия
#кадр
#конверсия
#контейнирование
#контрперенос
#ЛатеральныйПеренос
#либидо
#ложноеЯ
#любовь
#мазохизм
#МазохизмЖизни
#МазохизмСмерти
#мания
#МатеринскаяФункция
#меланхолия
#ментализация
#МертваяМать
#МнестическиеСледы
#молчание
#МутативнаяИнтерпретация
#мышление
#НавязчивоеПовторение
#нарциссизм
#НарциссизмЖизни
#НарциссизмСмерти
#нирвана
#НеврозПереноса
#НевротическоеФункционирование
#НегативнаяТерапевтическаяРеакция
#НегативныйНарциссизм
#НегативныйПеренос
#нейтральность
#ненависть
#НеНевротическоеФункционирование
#Оно
#ОператуарнаяЖизнь
#ОператуарноеМышление
#отреагирование
#отыгрывание
#ПараноидноШизоиднаяПозиция
#перверзия
#ПервичнаяДепрессия
#ПервичныйНарциссизм
#первосцена
#первофантазм
#перенос
#ПереходныйОбъект
#ПоведенческийПуть
#ПограничныеСостояния
#подавление
#предсознательное
#ПринципРеальности
#ПроективнаяИдентификация
#проекция
#проработка
#ПсихосоматическоеФункционирование
#РаботаГоря
#РаботаНегатива
#РаботаПодростковости
#равнодушие
#РазвязываниеВлечений
#расщепление
#репрезентация
#ревери
#садизм
#СамоуспокоительныеПриёмы
#СверхЯ
#СвободныеАссоциации
#СвязываниеВлечений
#сепарация
#сеттинг
#символизация
#симптом
#смерть
#сновидение
#сон
#сопротивление
#страх
#стыд
#сублимация
#СуперЭго
#счастье
#травма
#трансфер
#тревога
#ФаллическийНарциссизм
#фантазм
#фобия
#холдинг
#ЦензураЛюбовницы
#Эго
#Эдип
#эмпатия
#Эрос
#ЭссенциальнаяДепрессия
#Я
#ЯИдеал
#ЗигмундФрейд - цитаты из его работ.
Книга о личном опыте прохождения психоанализа у выдающегося аналитика Мишеля де М’Юзана: #СловаКоторыеИсцеляют #МариКардиналь
Фрагменты из книги «Марс» #ФрицЦорн
Созвездие гениальных психоаналитиков (их выказывания, фотографии, биографические данные):
#АленЖибо
#АлисМиллер
#АндреГрин
#АнриВерморель
#АнтониноФерро
#БелаГрюнберже
#БенноРозенберг
#Бержере
#БернарБрюссе
#Бион
#ВассилисКапсамбелис
#Винникотт
#Гринсон
#ДенизБрауншвейг
#ДениРибас
#ДжойсМакДугалл
#ДианаТабакоф
#ДидьеАнзье
#ДиранДонабедян
#ЖакАндре
#ЖакПресс
#ЖаклинШаффер
#ЖанКлодЭльбез
#ЖанинШассгеСмиржель
#ЖерарЛюка
#ЖерарШвек
#ЖильберДяткин
#КаролинЭльячефф
#КатринПара
#КлодСмаджа
#Кернберг
#КристианДавид
#КристофДежур
#ЛапланшПонталис
#МариамБубли
#МарилияАйзенштейн
#МеланиКляйн
#Мельтцер
#МишельДеМюзан
#МишельФэн
#МорисБуве
#НадяБужор
#Огден
#ПольДени
#ПольИзраэль
#ПьераОланье
#ПьерМарти
#Ракамье
#РенеРуссийон
#РенеШпиц
#Розенфельд
#СабинаШпильрейн
#СашаНахт
#СезарБотелла
#СержЛебовиси
#ТьерриБокановски
#ФилиппЖежер
#ФрансуаДюпарк
#ХаннаСигал
#ШандорФеренци
#ЭрихФромм
#Этчегоен
#ЮлияКристева
Выдающиеся психоаналитики, члены IPA, члены Совета Московской Психоаналитической Ассоциации (отдельно хотелось выделить). Их высказывания можно найти по тегам:
#КоротецкаяАурелияИвановна
#МайнНадеждаВладимировна
#РоссохинАндрейВладимирович
#СтанкевичТатьянаЛеонидовна
#ФусуЛарисаИвановна
Психоанализ имеет свой уникальный язык, впрочем, как любая другая наука. Для того, чтобы понимать ту или иную концепцию, её автора, и, наконец, получать удовольствие от открывающихся смыслов и обнаруживающихся связей, важно представлять себе, что означает определённый термин (для этого настроен поиск по тегам).
Увлекательнейшего чтения и процесса познания!
Психоаналитически ориентированный психолог Гордецкая Юлия Валерьевна
@Julia_Gordetskaya
АЛФАВИТНЫЙ УКАЗАТЕЛЬ
#1топика
#2топика
#агирование
#аддикция
#актинги
#АктуальныйНевроз
#АнаклитическаяДепрессия
#анорексия
#апреку
#аутоэротизм
#аффект
#БелыйПсихоз
#беспомощность
#бессознательное
#булимия
#вина
#влечение
#ВлечениеКСмерти
#ВлеченияКЖизни
#ВторичнаяИстеризация
#возбуждение
#вытеснение
#ГУЖ
#дезинвестирование
#дезобъектализация
#ДепрессивнаяПозиция
#депрессия
#деструктивность
#ДобровольныеГалерщики
#ДостаточноХорошаяМать
#женское
#ИдеалЯ
#инкорпорация
#инсайт
#интерпретация
#интроекция
#инцест
#истерия
#кадр
#конверсия
#контейнирование
#контрперенос
#ЛатеральныйПеренос
#либидо
#ложноеЯ
#любовь
#мазохизм
#МазохизмЖизни
#МазохизмСмерти
#мания
#МатеринскаяФункция
#меланхолия
#ментализация
#МертваяМать
#МнестическиеСледы
#молчание
#МутативнаяИнтерпретация
#мышление
#НавязчивоеПовторение
#нарциссизм
#НарциссизмЖизни
#НарциссизмСмерти
#нирвана
#НеврозПереноса
#НевротическоеФункционирование
#НегативнаяТерапевтическаяРеакция
#НегативныйНарциссизм
#НегативныйПеренос
#нейтральность
#ненависть
#НеНевротическоеФункционирование
#Оно
#ОператуарнаяЖизнь
#ОператуарноеМышление
#отреагирование
#отыгрывание
#ПараноидноШизоиднаяПозиция
#перверзия
#ПервичнаяДепрессия
#ПервичныйНарциссизм
#первосцена
#первофантазм
#перенос
#ПереходныйОбъект
#ПоведенческийПуть
#ПограничныеСостояния
#подавление
#предсознательное
#ПринципРеальности
#ПроективнаяИдентификация
#проекция
#проработка
#ПсихосоматическоеФункционирование
#РаботаГоря
#РаботаНегатива
#РаботаПодростковости
#равнодушие
#РазвязываниеВлечений
#расщепление
#репрезентация
#ревери
#садизм
#СамоуспокоительныеПриёмы
#СверхЯ
#СвободныеАссоциации
#СвязываниеВлечений
#сепарация
#сеттинг
#символизация
#симптом
#смерть
#сновидение
#сон
#сопротивление
#страх
#стыд
#сублимация
#СуперЭго
#счастье
#травма
#трансфер
#тревога
#ФаллическийНарциссизм
#фантазм
#фобия
#холдинг
#ЦензураЛюбовницы
#Эго
#Эдип
#эмпатия
#Эрос
#ЭссенциальнаяДепрессия
#Я
#ЯИдеал
#ЗигмундФрейд - цитаты из его работ.
Книга о личном опыте прохождения психоанализа у выдающегося аналитика Мишеля де М’Юзана: #СловаКоторыеИсцеляют #МариКардиналь
Фрагменты из книги «Марс» #ФрицЦорн
Созвездие гениальных психоаналитиков (их выказывания, фотографии, биографические данные):
#АленЖибо
#АлисМиллер
#АндреГрин
#АнриВерморель
#АнтониноФерро
#БелаГрюнберже
#БенноРозенберг
#Бержере
#БернарБрюссе
#Бион
#ВассилисКапсамбелис
#Винникотт
#Гринсон
#ДенизБрауншвейг
#ДениРибас
#ДжойсМакДугалл
#ДианаТабакоф
#ДидьеАнзье
#ДиранДонабедян
#ЖакАндре
#ЖакПресс
#ЖаклинШаффер
#ЖанКлодЭльбез
#ЖанинШассгеСмиржель
#ЖерарЛюка
#ЖерарШвек
#ЖильберДяткин
#КаролинЭльячефф
#КатринПара
#КлодСмаджа
#Кернберг
#КристианДавид
#КристофДежур
#ЛапланшПонталис
#МариамБубли
#МарилияАйзенштейн
#МеланиКляйн
#Мельтцер
#МишельДеМюзан
#МишельФэн
#МорисБуве
#НадяБужор
#Огден
#ПольДени
#ПольИзраэль
#ПьераОланье
#ПьерМарти
#Ракамье
#РенеРуссийон
#РенеШпиц
#Розенфельд
#СабинаШпильрейн
#СашаНахт
#СезарБотелла
#СержЛебовиси
#ТьерриБокановски
#ФилиппЖежер
#ФрансуаДюпарк
#ХаннаСигал
#ШандорФеренци
#ЭрихФромм
#Этчегоен
#ЮлияКристева
Выдающиеся психоаналитики, члены IPA, члены Совета Московской Психоаналитической Ассоциации (отдельно хотелось выделить). Их высказывания можно найти по тегам:
#КоротецкаяАурелияИвановна
#МайнНадеждаВладимировна
#РоссохинАндрейВладимирович
#СтанкевичТатьянаЛеонидовна
#ФусуЛарисаИвановна
Нарциссическая рана, причинённая инфантильному всемогуществу, непосредственная или проецируемая на родителей, - это удел всех нас.
Андре Грин «Предисловие. Нарциссизм и психоанализ: вчера и сегодня» (1982), из книги «Нарциссизм жизни, нарциссизм смерти».
#АндреГрин #НарциссизмЖизни #НарциссизмСмерти
Андре Грин «Предисловие. Нарциссизм и психоанализ: вчера и сегодня» (1982), из книги «Нарциссизм жизни, нарциссизм смерти».
#АндреГрин #НарциссизмЖизни #НарциссизмСмерти
Портрет Нарцисса: единственный в своём роде человек, всемогущий как телом, так и духом, воплощённым в его речи, независимый и самостоятельный всякий раз, когда ему этого хочется, но другие зависят от него, хотя он не чувствует никаких желаний по отношению к ним. Тем не менее, он живёт в кругу близких, своей семьи, своего клана и своей расы, отмеченный очевидными знаками божественности, заметными в его образе. Он находится во главе, он хозяин Вселенной, Времени и Смерти, увлечённый диалогом без свидетелей с единым Богом, щедро наделяющим его своими милостями, - до падения, в котором он предстаёт как избранный объект его жертв, он видит себя посредником между Богом и людьми, живущими в изоляции, осенёнными его светом. Эта тень Бога – фигура Того же, неизменного, незыблемого, бессмертного и вневременного.
Есть ли кто-нибудь, кто не узнает эту фигуру из тайных глубин своих фантазий, независимо от того, служит ли он ей или поддерживает безумный план воплотить её?.. Но мы очень далеки от прелестной невинности, которая воскрешает юношу, влюблённого в собственное отражение настолько, что погружается в бездонную неподвижную воду.
Нарциссизм относится не столько к миру эстетических мифов, сколько к миру религиозных мифов. Поэтому он вновь и вновь расцветает.
Андре Грин «Один, Другой, Нейтральный: нарциссические ценности» (1976), глава 1 из книги «Нарциссизм жизни, нарциссизм смерти». Перевод Коротецкой А. И.
#АндреГрин #нарциссизм #НарциссизмЖизни #НарциссизмСмерти
Есть ли кто-нибудь, кто не узнает эту фигуру из тайных глубин своих фантазий, независимо от того, служит ли он ей или поддерживает безумный план воплотить её?.. Но мы очень далеки от прелестной невинности, которая воскрешает юношу, влюблённого в собственное отражение настолько, что погружается в бездонную неподвижную воду.
Нарциссизм относится не столько к миру эстетических мифов, сколько к миру религиозных мифов. Поэтому он вновь и вновь расцветает.
Андре Грин «Один, Другой, Нейтральный: нарциссические ценности» (1976), глава 1 из книги «Нарциссизм жизни, нарциссизм смерти». Перевод Коротецкой А. И.
#АндреГрин #нарциссизм #НарциссизмЖизни #НарциссизмСмерти
Нарциссизм является одной из самых яростных сил сопротивления анализу.
Андре Грин «Предисловие. Нарциссизм и психоанализ: вчера и сегодня» (1982), из книги «Нарциссизм жизни, нарциссизм смерти».
#АндреГрин #нарциссизм #НарциссизмЖизни #НарциссизмСмерти #сопротивление
Андре Грин «Предисловие. Нарциссизм и психоанализ: вчера и сегодня» (1982), из книги «Нарциссизм жизни, нарциссизм смерти».
#АндреГрин #нарциссизм #НарциссизмЖизни #НарциссизмСмерти #сопротивление
Когда агрессия, - пишет А. Грин, - не может привязать себя к объекту, она становится «свободно плавающей» и потому особенно деструктивной; следствием этого становится негативный нарциссизм. Он связывает его с влечением к смерти, следствием чего является тенденция к разрушению единства Я и усилению тяги к бесконечности смерти/принципу Нирваны.
#АндреГрин #нирвана #ВлечениеКСмерти #НегативныйНарциссизм
А. Грин считает, что свободно плавающая, несвязанная деструктивность, та непередаваемая часть деструктивности, которая не может быть привязана к трансференциальному объекту и которую можно обозначить как нарциссическую, является самой глубокой причиной неудач в нашей жизни, в том числе и в анализе.
#деструктивность
А. Грин, как и Розенфельд, использует концепцию негативного нарциссизма, но включает ее в более широкую теорию - теорию работы негатива. Однако, в отличие от Розенфельда, А. Грин поддерживает идею существования двух нарциссических потоков, что является результатом его синтеза точек зрения Фройда, Винникотта и Биона.
#РаботаНегатива #Розенфельд
Первый поток связан с влечением к жизни (нарциссизм жизни), построенным на идентификации с живыми объектными отношениями. Второй - связан с влечением к смерти (нарциссизм смерти), сконструированным на основе идентификации с отсутствием инвестиций со стороны объекта, в данном случае матери.
#НарциссизмЖизни #НарциссизмСмерти
#ВлеченияКЖизни
С помощью этой гипотезы А. Грин приближается к концепции Винникотта, согласно которой идентификация с хорошей заботой «матери-окружения» закладывает основы нарциссизма. Таким образом, ребенок инвестируется своей матерью, и это делает возможными его инвестиции в мать (Мишель Нейро писал о том, что терапевт в первую очередь должен инвестировать пациента). Если этих материнских инвестиций нет, то ребенок идентифицирует себя с отсутствием, недостатком и пустотой.
#нарциссизм
Дезобъектализация по Грину - это постепенное прогрессивное дезинвестирование связи с объектом, в какой-то момент даже ненависть исчезает. Но если не остаётся даже ненависти, что тогда остаётся? Это абсолютная пустота. Это ничто. Объект больше не существует. Пока есть ненависть на сеансах, всё еще есть надежда. Но если не остаётся связи, есть только пустота, то есть много рисков соматической или психической декомпенсации.
#дезинвестирование #дезобъектализация
#ненависть
Надя Бужор. Из семинара «Динамика между нарциссизмом-хранителем жизни и деструктивным нарциссизмом/нарциссизмом смерти». Институт Психологии и Психоанализа на Чистых прудах. Июнь 2024 г.
#НадяБужор
#АндреГрин #нирвана #ВлечениеКСмерти #НегативныйНарциссизм
А. Грин считает, что свободно плавающая, несвязанная деструктивность, та непередаваемая часть деструктивности, которая не может быть привязана к трансференциальному объекту и которую можно обозначить как нарциссическую, является самой глубокой причиной неудач в нашей жизни, в том числе и в анализе.
#деструктивность
А. Грин, как и Розенфельд, использует концепцию негативного нарциссизма, но включает ее в более широкую теорию - теорию работы негатива. Однако, в отличие от Розенфельда, А. Грин поддерживает идею существования двух нарциссических потоков, что является результатом его синтеза точек зрения Фройда, Винникотта и Биона.
#РаботаНегатива #Розенфельд
Первый поток связан с влечением к жизни (нарциссизм жизни), построенным на идентификации с живыми объектными отношениями. Второй - связан с влечением к смерти (нарциссизм смерти), сконструированным на основе идентификации с отсутствием инвестиций со стороны объекта, в данном случае матери.
#НарциссизмЖизни #НарциссизмСмерти
#ВлеченияКЖизни
С помощью этой гипотезы А. Грин приближается к концепции Винникотта, согласно которой идентификация с хорошей заботой «матери-окружения» закладывает основы нарциссизма. Таким образом, ребенок инвестируется своей матерью, и это делает возможными его инвестиции в мать (Мишель Нейро писал о том, что терапевт в первую очередь должен инвестировать пациента). Если этих материнских инвестиций нет, то ребенок идентифицирует себя с отсутствием, недостатком и пустотой.
#нарциссизм
Дезобъектализация по Грину - это постепенное прогрессивное дезинвестирование связи с объектом, в какой-то момент даже ненависть исчезает. Но если не остаётся даже ненависти, что тогда остаётся? Это абсолютная пустота. Это ничто. Объект больше не существует. Пока есть ненависть на сеансах, всё еще есть надежда. Но если не остаётся связи, есть только пустота, то есть много рисков соматической или психической декомпенсации.
#дезинвестирование #дезобъектализация
#ненависть
Надя Бужор. Из семинара «Динамика между нарциссизмом-хранителем жизни и деструктивным нарциссизмом/нарциссизмом смерти». Институт Психологии и Психоанализа на Чистых прудах. Июнь 2024 г.
#НадяБужор