Ведьмы. Порочный невротический круг и мутативные интерпретации.
Вчера на семинаре в Институте Психологии и Психоанализа на Чистых Прудах Лариса Ивановна Фусу говорила о мутативных интерпретациях (не устаю благодарить за содержание и подаренные импульсы вдохновения читать, размышлять и осмысливать, - это всегда не основный, но какой же важный, побочный эффект от участия в подобных мероприятиях).
Что такое этот порочный невротический круг?
Этчегоен в главе 33 «Мутативная интерпретация» пишет:
«Функционирование человека осуществляется благодаря непрестанному протеканию процессов интроекции и проекции, создающих базу объектных отношений и формирующих структуру психического аппарата. Супер-Эго появляется на очень ранних этапах развития и несёт на себе печать садизма, который ребёнок проецирует на объект. Согласно Кляйн (1928), если маленький ребёнок испытывает ужас пред Супер-Эго, которое разрушает, терзает и кромсает его на части, то это происходит от того, что он проецирует на него свои собственные деструктивные импульсы, отличающиеся от проявлений агрессии и фрустрирующего поведения родительских фигур его младенчества. Впоследствии объект, на который проецируются эти импульсы, интроецируется, наделённый всеми этими характеристиками, от которых будет зависеть следующая проекция. Так может быть создан либо порочный круг, в котором объект становится опасным из-за спроецированного на него садизма, и это активирует #садизм как защитную меру, либо «благой» круг, в котором с каждым новым циклом объект становится всё более оберегающим и хорошим».
Т.е. описанный порочный круг блокирует развитие и удерживает индивида на уровне первичных конфликтов.
Ну и при чём тут ведьмы?
«Архаичное Сверх-Я – это Сверх-Я от фаллической матери. Эдипальное Сверх-Я развивается постепенно из этого фаллического Сверх-Я через проработку эдипового комплекса. И это будет уже больше отцовское Сверх-Я», - сказал Поль Дени на одном из семинаров в Школе практического психоанализа.
На обсуждении после этого семинара Надежда Владимировна Майн добавила: «Раннее Сверх-Я, согласно идеям Мелани Кляйн, это Сверх-Я, которое заставляет, ограничивает, руководит ребёнком. Это как раз то, что делает мать. Первые важные отношения – именно с материнским объектом. Именно мама говорит, что можно, что нельзя. Она как-то организует и заставляет ребёнка. Это зачаток эдипального Сверх-Я. Некая внешняя сила, которая давит, которая фрустрирует. Раннее Сверх-Я – всегда достаточно жестокое по сравнению с более поздним, отцовским. Не зря все ведьмы – это именно женщины».
Разорвать порочный круг как раз помогают условия анализа/терапии, а также мутативные интерпретации. Этчегоен пишет: «Новое Супер-Эго («Вы можете говорить») функционирует прямо противоположным образом по сравнению со старым Супер-Эго («Ты должен молчать»), хотя эти различия довольно зыбкие и в мгновенье ока рациональное Супер-Эго может преобразиться в требовательное: «Если ты не говоришь всего, я перестану тебя любить, я вышвырну тебя из этого офиса [кабинета], я кастрирую тебя, убью тебя, разрежу на куски» и т.д.».
Но постепенно «у анализанда появляется возможность осознать, что его архаичный объект и объект в настоящем не тождественны». И это приводит к изменениям. Побуждения Оно становятся более приемлемыми, а Сверх-Я – более терпимым.
#МутативнаяИнтерпретация #СверхЯ #СуперЭго #ФусуЛарисаИвановна #МайнНадеждаВладимировна #МеланиКляйн #ПольДени #Этчегоен
Вчера на семинаре в Институте Психологии и Психоанализа на Чистых Прудах Лариса Ивановна Фусу говорила о мутативных интерпретациях (не устаю благодарить за содержание и подаренные импульсы вдохновения читать, размышлять и осмысливать, - это всегда не основный, но какой же важный, побочный эффект от участия в подобных мероприятиях).
Что такое этот порочный невротический круг?
Этчегоен в главе 33 «Мутативная интерпретация» пишет:
«Функционирование человека осуществляется благодаря непрестанному протеканию процессов интроекции и проекции, создающих базу объектных отношений и формирующих структуру психического аппарата. Супер-Эго появляется на очень ранних этапах развития и несёт на себе печать садизма, который ребёнок проецирует на объект. Согласно Кляйн (1928), если маленький ребёнок испытывает ужас пред Супер-Эго, которое разрушает, терзает и кромсает его на части, то это происходит от того, что он проецирует на него свои собственные деструктивные импульсы, отличающиеся от проявлений агрессии и фрустрирующего поведения родительских фигур его младенчества. Впоследствии объект, на который проецируются эти импульсы, интроецируется, наделённый всеми этими характеристиками, от которых будет зависеть следующая проекция. Так может быть создан либо порочный круг, в котором объект становится опасным из-за спроецированного на него садизма, и это активирует #садизм как защитную меру, либо «благой» круг, в котором с каждым новым циклом объект становится всё более оберегающим и хорошим».
Т.е. описанный порочный круг блокирует развитие и удерживает индивида на уровне первичных конфликтов.
Ну и при чём тут ведьмы?
«Архаичное Сверх-Я – это Сверх-Я от фаллической матери. Эдипальное Сверх-Я развивается постепенно из этого фаллического Сверх-Я через проработку эдипового комплекса. И это будет уже больше отцовское Сверх-Я», - сказал Поль Дени на одном из семинаров в Школе практического психоанализа.
На обсуждении после этого семинара Надежда Владимировна Майн добавила: «Раннее Сверх-Я, согласно идеям Мелани Кляйн, это Сверх-Я, которое заставляет, ограничивает, руководит ребёнком. Это как раз то, что делает мать. Первые важные отношения – именно с материнским объектом. Именно мама говорит, что можно, что нельзя. Она как-то организует и заставляет ребёнка. Это зачаток эдипального Сверх-Я. Некая внешняя сила, которая давит, которая фрустрирует. Раннее Сверх-Я – всегда достаточно жестокое по сравнению с более поздним, отцовским. Не зря все ведьмы – это именно женщины».
Разорвать порочный круг как раз помогают условия анализа/терапии, а также мутативные интерпретации. Этчегоен пишет: «Новое Супер-Эго («Вы можете говорить») функционирует прямо противоположным образом по сравнению со старым Супер-Эго («Ты должен молчать»), хотя эти различия довольно зыбкие и в мгновенье ока рациональное Супер-Эго может преобразиться в требовательное: «Если ты не говоришь всего, я перестану тебя любить, я вышвырну тебя из этого офиса [кабинета], я кастрирую тебя, убью тебя, разрежу на куски» и т.д.».
Но постепенно «у анализанда появляется возможность осознать, что его архаичный объект и объект в настоящем не тождественны». И это приводит к изменениям. Побуждения Оно становятся более приемлемыми, а Сверх-Я – более терпимым.
#МутативнаяИнтерпретация #СверхЯ #СуперЭго #ФусуЛарисаИвановна #МайнНадеждаВладимировна #МеланиКляйн #ПольДени #Этчегоен
О психоаналитической психотерапии
Травмы, которые человек пережил, обычно не были им поняты, он их не отгоревал, особенно если ему в этом не помогали или даже запрещали. То же касается тех хронических нехваток, которые он пережил младенцем, память о которых сохранилась только в его теле. Нужно научиться горевать, грустить без того, чтобы проваливаться в бездну отчаяния или убегать в маниакальные защиты. Необходимо узнать свою историю, её присвоить, сделать воспоминанием, которое можно сохранить, а можно и забыть.
Задача терапии – убрать препятствия на пути человека к зрелости и взрослым отношениям и удовлетворениям, удовольствиям, к собственной личностной реализации. Вместе с этими препятствиями уходят и симптомы, жалобы, проблемы. Это принципиально психоаналитический подход – работа с человеком, личностью, а не с его симптомами.
Психоаналитическая техника – это метод свободных ассоциаций, когда человек говорит по возможности всё, что приходит ему в голову на сеансе. Готовиться, делать записи перед сеансом не нужно. Также нет и домашних заданий. Терапевт не будет направлять мысли клиента, он будет следовать за ним в его воспоминаниях, рассказах, ассоциациях. Это совместная работа двоих в безопасных условиях, правила и рамки этой работы обеспечивают саму возможность процесса и безопасность обоих участников. Терапевт не обучает, не внушает, не советует, не выносит оценочных суждений, не судит, он является посредником между клиентом и его психическим миром, его бессознательным.
Майн Надежда Владимировна в рамках курса «Техника психоаналитической психотерапии» в Школе практического психоанализа.
#МайнНадеждаВладимировна
Травмы, которые человек пережил, обычно не были им поняты, он их не отгоревал, особенно если ему в этом не помогали или даже запрещали. То же касается тех хронических нехваток, которые он пережил младенцем, память о которых сохранилась только в его теле. Нужно научиться горевать, грустить без того, чтобы проваливаться в бездну отчаяния или убегать в маниакальные защиты. Необходимо узнать свою историю, её присвоить, сделать воспоминанием, которое можно сохранить, а можно и забыть.
Задача терапии – убрать препятствия на пути человека к зрелости и взрослым отношениям и удовлетворениям, удовольствиям, к собственной личностной реализации. Вместе с этими препятствиями уходят и симптомы, жалобы, проблемы. Это принципиально психоаналитический подход – работа с человеком, личностью, а не с его симптомами.
Психоаналитическая техника – это метод свободных ассоциаций, когда человек говорит по возможности всё, что приходит ему в голову на сеансе. Готовиться, делать записи перед сеансом не нужно. Также нет и домашних заданий. Терапевт не будет направлять мысли клиента, он будет следовать за ним в его воспоминаниях, рассказах, ассоциациях. Это совместная работа двоих в безопасных условиях, правила и рамки этой работы обеспечивают саму возможность процесса и безопасность обоих участников. Терапевт не обучает, не внушает, не советует, не выносит оценочных суждений, не судит, он является посредником между клиентом и его психическим миром, его бессознательным.
Майн Надежда Владимировна в рамках курса «Техника психоаналитической психотерапии» в Школе практического психоанализа.
#МайнНадеждаВладимировна
Когда кадр [психоаналитический] не определен и не организован, внимание направлено на этот отсутствующий кадр, что не только забирает много ресурсов, но и всегда сопровождается тревогой, проекциями, фантазиями и конфликтами.
Майн Надежда Владимировна. Из статьи «Нарциссические и эдипальные аспекты кадра».
#кадр
#МайнНадеждаВладимировна
Майн Надежда Владимировна. Из статьи «Нарциссические и эдипальные аспекты кадра».
#кадр
#МайнНадеждаВладимировна
В рамках V клинико-теоретической конференции «Любовь в переносе и контрпереносе» в Московской Психоаналитической Ассоциации был задан вопрос:
- Мы считаем, что любовь, которая разыгрывается в рамках анализа, в каком-то смысле искусственна. Хотя в литературе описаны случаи, когда аналитические отношения перестают быть таковыми и становятся реальными. Насколько этот опыт опасен?
Надежда Владимировна Майн:
- Этот опыт всегда опасен. Разочарование, боль. Он имеет разрушительные следствия, потому что такие отношения (выход в реальность) становятся инцестуозными. Тогда это отношения использования, особенно если эти отношения становятся любовными. Пациент всегда приходит к нам со своей инфантильной частью и он транслирует нам своё инфантильное, свою инфантильную любовь. Ответить на инфантильную любовь взрослой любовью – это как совершить насилие над ребёнком.
#МайнНадеждаВладимировна
- Мы считаем, что любовь, которая разыгрывается в рамках анализа, в каком-то смысле искусственна. Хотя в литературе описаны случаи, когда аналитические отношения перестают быть таковыми и становятся реальными. Насколько этот опыт опасен?
Надежда Владимировна Майн:
- Этот опыт всегда опасен. Разочарование, боль. Он имеет разрушительные следствия, потому что такие отношения (выход в реальность) становятся инцестуозными. Тогда это отношения использования, особенно если эти отношения становятся любовными. Пациент всегда приходит к нам со своей инфантильной частью и он транслирует нам своё инфантильное, свою инфантильную любовь. Ответить на инфантильную любовь взрослой любовью – это как совершить насилие над ребёнком.
#МайнНадеждаВладимировна
Доклад Надежды Владимировны Майн «Любовь как движущая сила трансформации» был последним из представленных в рамках V клинико-теоретической конференции «Любовь в переносе и контрпереносе», состоявшейся в Московской Психоаналитической Ассоциации в минувшее воскресенье.
Надежда Владимировна завершила своё выступление словами:
Закончить я хочу словами апостола Павла, который дал нам формулу любви. И важно, что сначала он сказал, чем любовь не является, а потом сказал, чем она является.
«Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится, не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла, не радуется неправде, а сорадуется истине; все покрывает, всему верит, всего надеется, всё переносит».
#МайнНадеждаВладимировна
Надежда Владимировна завершила своё выступление словами:
Закончить я хочу словами апостола Павла, который дал нам формулу любви. И важно, что сначала он сказал, чем любовь не является, а потом сказал, чем она является.
«Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится, не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла, не радуется неправде, а сорадуется истине; все покрывает, всему верит, всего надеется, всё переносит».
#МайнНадеждаВладимировна
Фотография с пятой клинико-теоретической конференции «Любовь в переносе и контрпереносе» в рамках Московской Психоаналитической Ассоциации, которая прошла в минувшее воскресенье в Высшей школе экономики. По центру - основатель Школы практического психоанализа, психоаналитик, член IPA и член Совета МПА - Майн Надежда Владимировна.
#МайнНадеждаВладимировна
#МайнНадеждаВладимировна
Ложное Я по Винникоту: ребёнок жертвует своей правдой ради любви матери. Для него становится важнее то, что он видит в её глазах, нежели то, что он чувствует.
Майн Надежда Владимировна. Из материалов курса «Техника психоаналитической психотерапии» в Школе практического психоанализа.
#МайнНадеждаВладимировна #Винникотт #ЛожноеЯ
Несколько важных цитат из работы Д. Винникотта «Искажение Эго в терминах Истинного и Ложного Я»: https://t.me/journal_of_psychoanalysis/247
Майн Надежда Владимировна. Из материалов курса «Техника психоаналитической психотерапии» в Школе практического психоанализа.
#МайнНадеждаВладимировна #Винникотт #ЛожноеЯ
Несколько важных цитат из работы Д. Винникотта «Искажение Эго в терминах Истинного и Ложного Я»: https://t.me/journal_of_psychoanalysis/247
О пограничном функционировании
Неспособность связывать возбуждения, превращать их в репрезентации, соединённые с аффектами, чтобы в них происходила разрядка в процессе фантазирования, мышления, приводит к тактике разрядки через действия, разрядке слепой и часто бессмысленной.
Деструктивность такой разрядки связана как с ее массивностью, так и доминированием разрушительного влечения, которое плохо связывается влечением жизни, то есть любовью, как к себе, так и к объекту.
Нехватка ментализации, как функции Я, не является следствием конфликта, но нехваткой аутоэротизма и фантазий, тоже включенных в Я, которые не защищают от реальных травм, не становятся прочным психическим конвертом (Д.Анзьё) и не могут контролировать амбивалентность первичных влечений. Я не может контролировать амбивалентное чередование любви и ненависти, оно подчинено логике расщепления, которое Я переживает пассивно. Отсюда бедность психической активности и сублимации и переход к действию и проективной идентификации.
Майн Надежда Владимировна. Из материалов курса «Техника психоаналитической психотерапии» в Школе практического психоанализа.
#МайнНадеждаВладимировна #НеНевротическоеФункционирование #ПограничныеСостояния
Неспособность связывать возбуждения, превращать их в репрезентации, соединённые с аффектами, чтобы в них происходила разрядка в процессе фантазирования, мышления, приводит к тактике разрядки через действия, разрядке слепой и часто бессмысленной.
Деструктивность такой разрядки связана как с ее массивностью, так и доминированием разрушительного влечения, которое плохо связывается влечением жизни, то есть любовью, как к себе, так и к объекту.
Нехватка ментализации, как функции Я, не является следствием конфликта, но нехваткой аутоэротизма и фантазий, тоже включенных в Я, которые не защищают от реальных травм, не становятся прочным психическим конвертом (Д.Анзьё) и не могут контролировать амбивалентность первичных влечений. Я не может контролировать амбивалентное чередование любви и ненависти, оно подчинено логике расщепления, которое Я переживает пассивно. Отсюда бедность психической активности и сублимации и переход к действию и проективной идентификации.
Майн Надежда Владимировна. Из материалов курса «Техника психоаналитической психотерапии» в Школе практического психоанализа.
#МайнНадеждаВладимировна #НеНевротическоеФункционирование #ПограничныеСостояния
Из материалов семинара, который состоялся ровно год назад в Школе практического психоанализа:
Надежда Владимировна Майн: Анри Верморель, авторитетный французский аналитик, подчёркивал, что когда родители не заботятся о себе, своём удовлетворении и удовольствии, тогда их нарциссизм очень сильно страдает. И из-за этого родители начинают использовать нарциссизм ребёнка, питать свой нарциссизм за счёт нарциссизма ребёнка.
Если мама полностью о себе забывает, она не может дать ребёнку то, что ему нужно. Парадоксально, да? Она хочет отдать всё, отдаёт всё, но отсутствие у неё удовлетворения и удовольствия от собственной жизни, мешает ей помочь ребёнку присвоить это удовольствие тоже.
#нарциссизм #МайнНадеждаВладимировна
#АнриВерморель
Надежда Владимировна Майн: Анри Верморель, авторитетный французский аналитик, подчёркивал, что когда родители не заботятся о себе, своём удовлетворении и удовольствии, тогда их нарциссизм очень сильно страдает. И из-за этого родители начинают использовать нарциссизм ребёнка, питать свой нарциссизм за счёт нарциссизма ребёнка.
Если мама полностью о себе забывает, она не может дать ребёнку то, что ему нужно. Парадоксально, да? Она хочет отдать всё, отдаёт всё, но отсутствие у неё удовлетворения и удовольствия от собственной жизни, мешает ей помочь ребёнку присвоить это удовольствие тоже.
#нарциссизм #МайнНадеждаВладимировна
#АнриВерморель
Включение в реальность является отыгрыванием терапевта и нарушением терапевтической позиции. Выход в реальность означает конец терапии, что само по себе будет травмой для пациента. И именно терапевт несёт за это ответственность.
Майн Надежда Владимировна. Из материалов курса «Техника психоаналитической психотерапии» в Школе практического психоанализа.
#МайнНадеждаВладимировна
Майн Надежда Владимировна. Из материалов курса «Техника психоаналитической психотерапии» в Школе практического психоанализа.
#МайнНадеждаВладимировна