«Мне правда идет, когда я грустная?» [пациентка спрашивает аналитика]. Пол ответил: «Боюсь, что грусть никому не идет». Этим ответом он не просто проигнорировал грусть пациентки, он фактически сказал ей, что если она хочет ему нравиться, то она не должна быть грустной и рассказывать ему про свою грусть.
…
Анализ работы психотерапевта Пола Уэстона с пациенткой по имени Лора (из сериала «In treatment») подробно и, я бы сказала, захватывающе представлен в статье А. В. Россохина «Что нам делать с и без эротического переноса?» в последнем номере Журнала клинического и прикладного психоанализа НИУ ВШЭ.
Ещё несколько цитат из упомянутой статьи:
Внутренний мир каждого из нас неустранимо и базово инфантильно психосексуальный, и эта его любовно-эротическая основа останется с нами вплоть до самой смерти.
Разыгрывая на психоаналитической сцене конфликты своих влечений к жизни (любви) и смерти (ненависти), пациент вовлекает в них аналитика, который посредством своего контрпереноса неизбежно оказывается на этой же сцене.
Психоанализ как совместное путешествие, способствующее открытию пациентом неизвестных областей своего конфликтного внутреннего мира, сопровождается совместным регрессом обоих участников, запускающим процесс развития множественных химер интерпереноса, который всегда эротический и агрессивный в один и тот же момент и в котором влечение к жизни (любовь) и влечение к смерти (ненависть) сосуществуют с самого начала.
Нет никакой любви без сексуальности и сексуальности без любви. Тождественность эротического и любовного переноса следует из того простого факта, что в основе любого переноса лежит конфликт двух влечений - жизни и смерти. Влечение к жизни в свою очередь базируется на сексуальном влечении. Любовь, будучи более сложным и комплексным понятием, всегда питается сексуальным влечением. Без либидо нет любви. Это касается всех видов любви - между взрослыми людьми, отцовской и материнской, сиблинговой, дружеской, любви детей к родителям и др.
Инфантильная любовь - любовь к родительскому объекту, материнскому или отцовскому, - напрямую связана с сексуальным влечением, и, когда мы говорим о любовном переносе, мы всегда имеем в виду инфантильно-любовный, эротический перенос. Его проявления могут быть совершенно различными - от нежности, заботы, желания быть понятым, услышанным до желания овладеть объектом, поглотить его.
Зрелая любовь неизбежно включает в себя элементы инфантильной любви и ненависти, но они не доминируют, а скорее создают богатую эмоциональную палитру взрослым любовным отношениям, в которых влечение к жизни и влечение к смерти нашли свой динамично меняющийся, но не такой разрушительный, как в случае доминирования инфантильных составляющих, баланс между жизнью и смертью, любовью и ненавистью.
Всегда на психоаналитической сцене сосуществует бесконечное множество архаических, преэдиповых, эдиповых отцовских и материнских образов, спроецированных в переносе на аналитика.
Классически понимаемая «чистая» #нейтральность психоаналитика доступна только искусственному интеллекту, лишенному (пока) эмоций.
#Интерпретация, произнесенная преэдиповой неконфронтирующей и заботливой матерью, позволяющей иметь чувства к отцу, но контейнирующей их и защищающей ребенка от перевозбуждения, будет не только услышана, но и может сыграть важнейшую роль в проживании пациентом своих запретных чувств и понимании их.
Видеть материал как материнским, так и отцовским глазом, по возможности одновременно; слушать его (и самого себя) как материнским, так и отцовским ухом – это возможность вести психоаналитический процесс одновременно на разных сценах, не теряя его многомерности и нелинейности. Это единственная гарантия от блокирования психоанализа на одной-единственной сцене или от попадания в бессознательный сговор.
Целиком статья здесь: https://psychoanalysis-journal.hse.ru/article/view/17094/15738
#РоссохинАндрейВладимирович
#перенос #контрперенос #любовь #ненависть #ВлеченияКЖизни #ВлечениеКСмерти #интерпретация
…
Анализ работы психотерапевта Пола Уэстона с пациенткой по имени Лора (из сериала «In treatment») подробно и, я бы сказала, захватывающе представлен в статье А. В. Россохина «Что нам делать с и без эротического переноса?» в последнем номере Журнала клинического и прикладного психоанализа НИУ ВШЭ.
Ещё несколько цитат из упомянутой статьи:
Внутренний мир каждого из нас неустранимо и базово инфантильно психосексуальный, и эта его любовно-эротическая основа останется с нами вплоть до самой смерти.
Разыгрывая на психоаналитической сцене конфликты своих влечений к жизни (любви) и смерти (ненависти), пациент вовлекает в них аналитика, который посредством своего контрпереноса неизбежно оказывается на этой же сцене.
Психоанализ как совместное путешествие, способствующее открытию пациентом неизвестных областей своего конфликтного внутреннего мира, сопровождается совместным регрессом обоих участников, запускающим процесс развития множественных химер интерпереноса, который всегда эротический и агрессивный в один и тот же момент и в котором влечение к жизни (любовь) и влечение к смерти (ненависть) сосуществуют с самого начала.
Нет никакой любви без сексуальности и сексуальности без любви. Тождественность эротического и любовного переноса следует из того простого факта, что в основе любого переноса лежит конфликт двух влечений - жизни и смерти. Влечение к жизни в свою очередь базируется на сексуальном влечении. Любовь, будучи более сложным и комплексным понятием, всегда питается сексуальным влечением. Без либидо нет любви. Это касается всех видов любви - между взрослыми людьми, отцовской и материнской, сиблинговой, дружеской, любви детей к родителям и др.
Инфантильная любовь - любовь к родительскому объекту, материнскому или отцовскому, - напрямую связана с сексуальным влечением, и, когда мы говорим о любовном переносе, мы всегда имеем в виду инфантильно-любовный, эротический перенос. Его проявления могут быть совершенно различными - от нежности, заботы, желания быть понятым, услышанным до желания овладеть объектом, поглотить его.
Зрелая любовь неизбежно включает в себя элементы инфантильной любви и ненависти, но они не доминируют, а скорее создают богатую эмоциональную палитру взрослым любовным отношениям, в которых влечение к жизни и влечение к смерти нашли свой динамично меняющийся, но не такой разрушительный, как в случае доминирования инфантильных составляющих, баланс между жизнью и смертью, любовью и ненавистью.
Всегда на психоаналитической сцене сосуществует бесконечное множество архаических, преэдиповых, эдиповых отцовских и материнских образов, спроецированных в переносе на аналитика.
Классически понимаемая «чистая» #нейтральность психоаналитика доступна только искусственному интеллекту, лишенному (пока) эмоций.
#Интерпретация, произнесенная преэдиповой неконфронтирующей и заботливой матерью, позволяющей иметь чувства к отцу, но контейнирующей их и защищающей ребенка от перевозбуждения, будет не только услышана, но и может сыграть важнейшую роль в проживании пациентом своих запретных чувств и понимании их.
Видеть материал как материнским, так и отцовским глазом, по возможности одновременно; слушать его (и самого себя) как материнским, так и отцовским ухом – это возможность вести психоаналитический процесс одновременно на разных сценах, не теряя его многомерности и нелинейности. Это единственная гарантия от блокирования психоанализа на одной-единственной сцене или от попадания в бессознательный сговор.
Целиком статья здесь: https://psychoanalysis-journal.hse.ru/article/view/17094/15738
#РоссохинАндрейВладимирович
#перенос #контрперенос #любовь #ненависть #ВлеченияКЖизни #ВлечениеКСмерти #интерпретация
…кто влюблён - тот покорен. Кто любит, тот, так сказать, лишился части своего нарцизма, и он может его сохранить лишь, будучи любимым.
З. Фрейд «О введении понятия „нарцизм“» (1914). Перевод Андрея Боковикова.
#ЗигмундФрейд #любовь #нарциссизм
#ОВведенииПонятияНарцизм
З. Фрейд «О введении понятия „нарцизм“» (1914). Перевод Андрея Боковикова.
#ЗигмундФрейд #любовь #нарциссизм
#ОВведенииПонятияНарцизм
…в конце концов человек должен начать любить для того, чтобы не заболеть, и будет больным, если не может любить из-за отказа.
З. Фрейд «О введении понятия „нарцизм“» (1914). Перевод Андрея Боковикова.
#ЗигмундФрейд
#ОВведенииПонятияНарцизм
#любовь
З. Фрейд «О введении понятия „нарцизм“» (1914). Перевод Андрея Боковикова.
#ЗигмундФрейд
#ОВведенииПонятияНарцизм
#любовь
Сама по себе любовь – как страдание, лишение – снижает чувство собственной значимости, но взаимная любовь, обладание любимым объектом снова его повышает. … Такое возвращение объектного либидо к Я, его превращение в нарцизм, так сказать, опять представляет собой счастливую любовь, а с другой стороны, также и реальная счастливая любовь соответствует первичному состоянию, в котором объектное либидо и либидо Я неразличимы.
… Влюблённость состоит в перетекании либидо Я на объект. Она обладает достаточной силой, чтобы устранить вытеснения и восстановить перверсии. Она возвышает сексуальный объект до сексуального идеала.
… Снова быть собственным идеалом даже в отношении сексуальных стремлений , как это было в детстве, - вот чего люди желают добиться как высшего счастья.
З. Фрейд «О введении понятия „нарцизм“» (1914). Перевод Андрея Боковикова.
#ЗигмундФрейд
#ОВведенииПонятияНарцизм
#любовь #счастье
MARC CHAGALL. A Thousand and One Nights, illustrations to the same book, 1948.
… Влюблённость состоит в перетекании либидо Я на объект. Она обладает достаточной силой, чтобы устранить вытеснения и восстановить перверсии. Она возвышает сексуальный объект до сексуального идеала.
… Снова быть собственным идеалом даже в отношении сексуальных стремлений , как это было в детстве, - вот чего люди желают добиться как высшего счастья.
З. Фрейд «О введении понятия „нарцизм“» (1914). Перевод Андрея Боковикова.
#ЗигмундФрейд
#ОВведенииПонятияНарцизм
#любовь #счастье
MARC CHAGALL. A Thousand and One Nights, illustrations to the same book, 1948.
…маленький мир счастья, мир благородной человечности. И это так необходимо каждому. Однако это еще не фундамент семейного очага. Настоящую жизнь в него могут вдохнуть только два человека, невыразимо любящие друг друга. Могут ли влиять на нас такие мелочи, как каждодневный быт? Пока не пробил час великой судьбы, самоотречения, могут — и без всяких сомнений. Но мы должны каждый день говорить, что все еще крепко любим друг друга. Ужасно, когда два любящих сердца не способны найти ни достойной формы, ни времени для ласковых слов. Они как бы берегут нежность на случай неожиданной беды, болезни, когда сама ситуация вынудит их к этому. Не надо скупиться на нежность. Чем более тратишь ее, тем более она восполняется другим. Если о нежности забывают, то незаметно утрачивается душевная связь, и отношения супругов бывают подобны в таком случае ржавому замку. Вроде бы и есть замок, да что им откроешь, если весь заржавел?
Из письма З. Фрейда Марте Бернайс от 18.08.1882 г.
Источник: проект «Весь Фрейд»
https://freudproject.ru/?p=9891
#ЗигмундФрейд #любовь
Из письма З. Фрейда Марте Бернайс от 18.08.1882 г.
Источник: проект «Весь Фрейд»
https://freudproject.ru/?p=9891
#ЗигмундФрейд #любовь
Коротецкая Аурелия Ивановна о любви (из семинара «Ещё раз про любовь. Попытка психоаналитического разъяснения» от 22 июля 2020 г.), несколько цитат:
«Любовь следует переизобрести, но для начала просто взять под защиту», - Ален Бадью.
У человечества масса претензий к психоанализу, в основном – нарциссического толка. Во-первых, психоанализ окончательно выбил из-под человека трон царя природы, самостоятельно вершившего свою судьбу, объявив о том, что даже в собственной душе он, человек, не ведает что творит, потому что его поступки имеют бессознательную, следовательно, не осмысляемую причину. Во-вторых, что он, человек, никогда в своей жизни не обладал лишь чистыми и светлыми помыслами, будучи подвластным силе своих влечений, которые всегда и категорически противоречивы – там, где мы любим, там же и ненавидим и даже, ненавидим до смерти. Но та претензия, к которой присоединяюсь и я, состоит в том, что психоанализ сразу же после своего появления обнадёжил человека, что секрет любви найден, что это самое таинственное и прекрасное переживание может быть объяснено и с научной точки зрения, что наконец-то кто-то прольёт свет на то чувство, которое человека как такового и определяет. Приведу слова Лакана: «С бытием как таковым сталкивается при встрече лишь любовь». И ведь всё так и происходило в самом начале психоанализа, являясь наукой об отношениях между людьми, он налил нового вина в старые меха любовного мифа.
Всё, что было сказано подлинно верного о любви, было сказано в области искусства, особенно в искусстве романа, — пока не пришел психоанализ и не поколебал это понятие. Опыт любящего субъекта, являющийся материей любви, не учреждает никакого знания о любви. Именно в этом особенность любовной процедуры: мысль, которой она является, не становится мыслью о ней самой. Любовь, являясь опытом мысли, не в состоянии саму себя осмыслить.
Психоанализ был задуман Фройдом как психология любви. Но он больше говорит о детских ростках того, что называется зрелой "генитальностью," чем об Эросе во взрослой жизни. Не вся сексуальность, в конце концов, инфантильна, но, читая нашу аналитическую литературу, начинает казаться, что это так.
Фройд провозгласил идею о том, что любовь есть перенос. Мы никогда не отказываемся от своих влечений… Прийдётся нам с вами вспомнить, что же такое перенос и почему мы можем согласиться с такой фройдовской мыслью.
В работе «Замечания о любви в переносе» есть незаметная, но чрезвычайно важная мысль Фройда. Рассуждая о любви в переносе, Фройд замечает, что «доказательством, что любовь эта ненастоящая, может послужить утверждение, что она не имеет ни одной новой черты, вытекающей из настоящего положения, а составлена исключительно из повторений и оттисков прежних, инфантильных реакций». Лакан вторит Фройду, указывая на то, что «перенос как раз и интересен для нас в частности тем, что позволяет глубже, чем когда-либо, поставить вопрос о том, что же представляет собой подлинная любовь». Задумаемся над мыслью Фройда. Настоящая любовь - это то, что обладает новыми чертами, то, что сталкивает с новизной? О какой новизне идёт речь? Не предстаёт ли очевидным из всего вышесказанного, что любовь - это всегда уже повторение в поиске утраченного объекта, повторение, обретающее характер беспрестанного поиска?!
Из постов Института Психологии и Психоанализа на Чистых прудах и Ольги Кальчевой.
#КоротецкаяАурелияИвановна #любовь #перенос
«Любовь следует переизобрести, но для начала просто взять под защиту», - Ален Бадью.
У человечества масса претензий к психоанализу, в основном – нарциссического толка. Во-первых, психоанализ окончательно выбил из-под человека трон царя природы, самостоятельно вершившего свою судьбу, объявив о том, что даже в собственной душе он, человек, не ведает что творит, потому что его поступки имеют бессознательную, следовательно, не осмысляемую причину. Во-вторых, что он, человек, никогда в своей жизни не обладал лишь чистыми и светлыми помыслами, будучи подвластным силе своих влечений, которые всегда и категорически противоречивы – там, где мы любим, там же и ненавидим и даже, ненавидим до смерти. Но та претензия, к которой присоединяюсь и я, состоит в том, что психоанализ сразу же после своего появления обнадёжил человека, что секрет любви найден, что это самое таинственное и прекрасное переживание может быть объяснено и с научной точки зрения, что наконец-то кто-то прольёт свет на то чувство, которое человека как такового и определяет. Приведу слова Лакана: «С бытием как таковым сталкивается при встрече лишь любовь». И ведь всё так и происходило в самом начале психоанализа, являясь наукой об отношениях между людьми, он налил нового вина в старые меха любовного мифа.
Всё, что было сказано подлинно верного о любви, было сказано в области искусства, особенно в искусстве романа, — пока не пришел психоанализ и не поколебал это понятие. Опыт любящего субъекта, являющийся материей любви, не учреждает никакого знания о любви. Именно в этом особенность любовной процедуры: мысль, которой она является, не становится мыслью о ней самой. Любовь, являясь опытом мысли, не в состоянии саму себя осмыслить.
Психоанализ был задуман Фройдом как психология любви. Но он больше говорит о детских ростках того, что называется зрелой "генитальностью," чем об Эросе во взрослой жизни. Не вся сексуальность, в конце концов, инфантильна, но, читая нашу аналитическую литературу, начинает казаться, что это так.
Фройд провозгласил идею о том, что любовь есть перенос. Мы никогда не отказываемся от своих влечений… Прийдётся нам с вами вспомнить, что же такое перенос и почему мы можем согласиться с такой фройдовской мыслью.
В работе «Замечания о любви в переносе» есть незаметная, но чрезвычайно важная мысль Фройда. Рассуждая о любви в переносе, Фройд замечает, что «доказательством, что любовь эта ненастоящая, может послужить утверждение, что она не имеет ни одной новой черты, вытекающей из настоящего положения, а составлена исключительно из повторений и оттисков прежних, инфантильных реакций». Лакан вторит Фройду, указывая на то, что «перенос как раз и интересен для нас в частности тем, что позволяет глубже, чем когда-либо, поставить вопрос о том, что же представляет собой подлинная любовь». Задумаемся над мыслью Фройда. Настоящая любовь - это то, что обладает новыми чертами, то, что сталкивает с новизной? О какой новизне идёт речь? Не предстаёт ли очевидным из всего вышесказанного, что любовь - это всегда уже повторение в поиске утраченного объекта, повторение, обретающее характер беспрестанного поиска?!
Из постов Института Психологии и Психоанализа на Чистых прудах и Ольги Кальчевой.
#КоротецкаяАурелияИвановна #любовь #перенос
Нарциссический выбор объекта любви падает на партнёра, по возможности максимально похожего на себя. Анаклитический выбор объекта любви направлен на партнёра, по возможности максимально похожего на одного из родителей. Желание направлено на объект, идентичный тому, что принёс первое удовлетворение. Навязчивое повторение (являющееся частным проявлением принципа идентичности) ведёт к усовершенствованию предыдущей формулировки в сторону наибольшей обобщённости: это первый контакт с объектом, который стремится быть найденным, чтобы этот контакт удовлетворял (отсюда невроз) или приносил боль (отсюда пограничные состояния и психоз), основным является поиск знакомого вида контакта (Roussillon, 1991).
Дидье Анзьё «Мышление: от Я-кожи к Я-мыслящему». Пропозиция 36 «Имплицитные психоаналитические принципы».
#ДидьеАнзье #НавязчивоеПовторение #любовь #РенеРуссийон
Дидье Анзьё «Мышление: от Я-кожи к Я-мыслящему». Пропозиция 36 «Имплицитные психоаналитические принципы».
#ДидьеАнзье #НавязчивоеПовторение #любовь #РенеРуссийон
«Условием роста является свободное привнесение во взрослые взаимоотношения глубинных элементов инфантильных объектных отношений, чтобы быть способным регрессировать к взаимной, похожей на детскую, зависимости, с гибкой сменой ролей, без цензуры и потери достоинства, под защитой знания о том, что партнер все принимает, поскольку сам проективно идентифицируется или терпит как хороший родитель это «маленькое нуждающееся эго».
Генри Дикс, основоположник психоанализа пар. #любовь
Со страницы К. Канской. Ксения, спасибо за прекрасную цитату!
Генри Дикс, основоположник психоанализа пар. #любовь
Со страницы К. Канской. Ксения, спасибо за прекрасную цитату!
Грин напоминает нам, что вслед за мыслью Биона, Винникотт говорит, что к качествам хорошей матери добавляется ещё и её способность делиться своей мечтательностью.
Винникотт к способности мечтать о своём ребёнке добавляет обязательное условие. Эта материнская мечтательность, которой мать должна делиться, должна сопровождаться любовью к ребёнку либо к отцу, пишет Винникотт. И он говорит, что этот факт, ЛЮБОВЬ, именно любовь к ребёнку или к отцу ребёнка становится известен младенцу. И именно эта любовь становится тем, что способно запускать репрезентативную способность.
Когда мы говорим про Биона, то у него есть повторяющаяся мысль, даже убеждение в том, что у всех нас есть преконцепции, мы не приходим неподготовленными в этот мир. Но эти концепции ни на что не годятся, если нам не дадут «порулить». Если мы не сможем использовать способности взрослой психики мамы, то наша преконцепция ни на что не годна. Мы учимся всему по образу и подобию.
Все теории, философии, которые касаются душевной жизни человека, схожи друг с другом и какие-то истины переходят из одной философии в другую, но по-разному облекаются в слова, фигуры речи, потому что у нас у всех разные головы, разные психики. И мы по-разному слышим то, что слышим. Похоже, все эти философии, психологии и другие мировоззренческие теории настолько по-разному излагаются для того, чтобы они доходили до душ разных людей. Даже у того же Гегеля есть идея о том, что для того, чтобы быть человеком, нужно быть вдвоём, что человек может быть человеком только если он вдвоём с кем-то. О том же говорит Бион: для того, чтобы пережить опыты, нам нужна ещё одна психика. Это касается младенческих опытов, которые абсолютно неперевариваемы только одной психикой по той простой причине, что она не имеет этого фермента, который может переваривать, а занимает, берёт его в долг у материнской психики. И уже по образу того, что берётся взаймы, внутри собственной психики выращивается функция, которая будет в дальнейшем способствовать процессу трансформации опыта, который получают в аффективном смысле, в смысле восприятия, - в психический опыт.
Винникотт говорит нам о том, что мать должна делиться своей способностью мечтать о своём ребёнке или об отце этого ребёнка с любовью, я настаиваю, с любовью. И именно это даёт, закладывает способности ребёнка самому обо всём этом начать мечтать.
Согласно модели Биона главная проблема психики состоит в том, чтобы трансформировать впечатления, чувственные переживания в эмоциональный опыт. То есть эта аффективная составляющая психики по мнению Биона является главным способом мышления человека.
Как мы говорили выше, цитируя Винникотта про материнскую мечтательность, мы можем себе тоже вслед за Грином задать вопрос: о чём же эта мать грезит? Она грезит о ребёнке либо об отце ребёнка. И получается, что в мечтания матери фигура отца включается автоматически и сразу. И, по мнению Грина, именно это включение фигуры отца в мечты матери очень важно. Именно эта мечта об отце объясняет появление ранней триангуляции, о которой первой говорила Мелани Кляйн. До неё никто об этом не говорил, если не учитывать фразу Фройда о первичной идентификации с отцом.
Фройд говорит о наличии в психическом младенца фигуры отца изначально. Но он не развивает эту мысль, он потом из этого делает историю развития Идеала Я, и в дальнейшем всего божественного. Но это другая история. А вот Кляйн – первая, кто провозглашает наличие ранней триангуляции и раннего эдипа.
Фэн и Брауншвейг позднее говорят об этом, описывая концепт «цензуры любовницы».
Грёзы об отце и объясняют раннюю триангуляцию. И дело в том, что любовь матери к своему ребёнку ни в коем случае не исключает любви к отцу этого ребёнка.
Коротецкая А. И. Из семинара по чтению работы А. Грина «Способность к ревери и этиологический миф» (сборник «Частное безумие») в Институте Психологии и Психоанализа на Чистых прудах (6 декабря 2023 г.).
#КоротецкаяАурелияИвановна #АндреГрин #Бион #Винникотт #МеланиКляйн #любовь #мышление #ревери #ЦензураЛюбовницы
Винникотт к способности мечтать о своём ребёнке добавляет обязательное условие. Эта материнская мечтательность, которой мать должна делиться, должна сопровождаться любовью к ребёнку либо к отцу, пишет Винникотт. И он говорит, что этот факт, ЛЮБОВЬ, именно любовь к ребёнку или к отцу ребёнка становится известен младенцу. И именно эта любовь становится тем, что способно запускать репрезентативную способность.
Когда мы говорим про Биона, то у него есть повторяющаяся мысль, даже убеждение в том, что у всех нас есть преконцепции, мы не приходим неподготовленными в этот мир. Но эти концепции ни на что не годятся, если нам не дадут «порулить». Если мы не сможем использовать способности взрослой психики мамы, то наша преконцепция ни на что не годна. Мы учимся всему по образу и подобию.
Все теории, философии, которые касаются душевной жизни человека, схожи друг с другом и какие-то истины переходят из одной философии в другую, но по-разному облекаются в слова, фигуры речи, потому что у нас у всех разные головы, разные психики. И мы по-разному слышим то, что слышим. Похоже, все эти философии, психологии и другие мировоззренческие теории настолько по-разному излагаются для того, чтобы они доходили до душ разных людей. Даже у того же Гегеля есть идея о том, что для того, чтобы быть человеком, нужно быть вдвоём, что человек может быть человеком только если он вдвоём с кем-то. О том же говорит Бион: для того, чтобы пережить опыты, нам нужна ещё одна психика. Это касается младенческих опытов, которые абсолютно неперевариваемы только одной психикой по той простой причине, что она не имеет этого фермента, который может переваривать, а занимает, берёт его в долг у материнской психики. И уже по образу того, что берётся взаймы, внутри собственной психики выращивается функция, которая будет в дальнейшем способствовать процессу трансформации опыта, который получают в аффективном смысле, в смысле восприятия, - в психический опыт.
Винникотт говорит нам о том, что мать должна делиться своей способностью мечтать о своём ребёнке или об отце этого ребёнка с любовью, я настаиваю, с любовью. И именно это даёт, закладывает способности ребёнка самому обо всём этом начать мечтать.
Согласно модели Биона главная проблема психики состоит в том, чтобы трансформировать впечатления, чувственные переживания в эмоциональный опыт. То есть эта аффективная составляющая психики по мнению Биона является главным способом мышления человека.
Как мы говорили выше, цитируя Винникотта про материнскую мечтательность, мы можем себе тоже вслед за Грином задать вопрос: о чём же эта мать грезит? Она грезит о ребёнке либо об отце ребёнка. И получается, что в мечтания матери фигура отца включается автоматически и сразу. И, по мнению Грина, именно это включение фигуры отца в мечты матери очень важно. Именно эта мечта об отце объясняет появление ранней триангуляции, о которой первой говорила Мелани Кляйн. До неё никто об этом не говорил, если не учитывать фразу Фройда о первичной идентификации с отцом.
Фройд говорит о наличии в психическом младенца фигуры отца изначально. Но он не развивает эту мысль, он потом из этого делает историю развития Идеала Я, и в дальнейшем всего божественного. Но это другая история. А вот Кляйн – первая, кто провозглашает наличие ранней триангуляции и раннего эдипа.
Фэн и Брауншвейг позднее говорят об этом, описывая концепт «цензуры любовницы».
Грёзы об отце и объясняют раннюю триангуляцию. И дело в том, что любовь матери к своему ребёнку ни в коем случае не исключает любви к отцу этого ребёнка.
Коротецкая А. И. Из семинара по чтению работы А. Грина «Способность к ревери и этиологический миф» (сборник «Частное безумие») в Институте Психологии и Психоанализа на Чистых прудах (6 декабря 2023 г.).
#КоротецкаяАурелияИвановна #АндреГрин #Бион #Винникотт #МеланиКляйн #любовь #мышление #ревери #ЦензураЛюбовницы
Связь между любовью, жизнью и удовольствием очень сильна. Эта связь подразумевает [обнаружение] существование [-я], раньше или позже, сознания другого, отдельного от юного Я, со всеми вытекающими отсюда последствиями в виде тревог, которые могут возникнуть в этот момент. Кроме того, неумолимое течение времени приведет к ещё более впечатляющему последствию: открытию того, что младенец и его мать не одиноки в этом мире, что у объекта есть свой собственный объект, который не является младенцем [кто не этот младенец] и который я называю другим объекта, другими словами, третьим элементом, который символизирует отца. Отныне ребёнку придётся не только беспокоиться/заботиться о своих собственных сексуальных импульсах, но и задаваться вопросом и фантазировать о тайных отношениях двух партнёров, которые фактически исключают его, чтобы получать взаимное удовольствие от своих интимных отношений. И, в конечном счете, именно это осознание прерывистости существования объекта, его периодического исчезновения, спорадической недоступности, а также существования других объектов удовольствия объясняет важность желания.
В силу трагических, но весьма обычных обстоятельств, которые я описал, неизбежность смещения желания, которое мы называем сублимацией, должна быть исполнена/осуществлена.
А. Грин «Имеет ли сексуальность какое-то отношение к психоанализу?» (самостоятельная попытка перевода А. Грина, ниже – оригинал; статья была предоставлена Институтом Психологии и Психоанализа на Чистых прудах).
Le lien qui unit l’amour, la vie et le plaisir est très puissant. Cette connexion implique l’existence, tôt ou tard, de la conscience de l’autre, séparé du jeune Moi avec toutes les conséquences que cela entraîne quant aux angoisses qui peuvent surgir à ce moment. En outre, le passage inexorable du temps amènera une conséquence encore plus spectaculaire : la découverte de ce que le jeune bébé et sa mère ne sont pas seuls au monde, que l’objet a son propre objet, qui n’est pas le bébé et que j’appelle l’autre de l’objet, en d’autres termes le troisième élément que symbolise le père. Désormais, le bébé devra non seulement se soucier de ses propres impulsions sexuelles, mais aussi s’interroger et fantasmer sur les relations secrètes des deux partenaires, qui de fait l’excluent afin de jouir mutuellement du plaisir de leur relation intime. Et, en fin de compte, cette prise de conscience de la discontinuité de l’existence de l’objet, de sa disparition périodique, de son indisponibilité sporadique ainsi que de l’existence d’autres objets de plaisir, explique l’importance du désir.
A cause des circonstances tragiques, mais très ordinaires, que j’ai décrites, l’incontournable nécessité du déplacement du désir, que nous appelons sublimation, doit être accomplie.
André Green «La sexualité a-t-elle un quelconque rapport avec la psychanalyse?»
#АндреГрин #любовь #сублимация
В силу трагических, но весьма обычных обстоятельств, которые я описал, неизбежность смещения желания, которое мы называем сублимацией, должна быть исполнена/осуществлена.
А. Грин «Имеет ли сексуальность какое-то отношение к психоанализу?» (самостоятельная попытка перевода А. Грина, ниже – оригинал; статья была предоставлена Институтом Психологии и Психоанализа на Чистых прудах).
Le lien qui unit l’amour, la vie et le plaisir est très puissant. Cette connexion implique l’existence, tôt ou tard, de la conscience de l’autre, séparé du jeune Moi avec toutes les conséquences que cela entraîne quant aux angoisses qui peuvent surgir à ce moment. En outre, le passage inexorable du temps amènera une conséquence encore plus spectaculaire : la découverte de ce que le jeune bébé et sa mère ne sont pas seuls au monde, que l’objet a son propre objet, qui n’est pas le bébé et que j’appelle l’autre de l’objet, en d’autres termes le troisième élément que symbolise le père. Désormais, le bébé devra non seulement se soucier de ses propres impulsions sexuelles, mais aussi s’interroger et fantasmer sur les relations secrètes des deux partenaires, qui de fait l’excluent afin de jouir mutuellement du plaisir de leur relation intime. Et, en fin de compte, cette prise de conscience de la discontinuité de l’existence de l’objet, de sa disparition périodique, de son indisponibilité sporadique ainsi que de l’existence d’autres objets de plaisir, explique l’importance du désir.
A cause des circonstances tragiques, mais très ordinaires, que j’ai décrites, l’incontournable nécessité du déplacement du désir, que nous appelons sublimation, doit être accomplie.
André Green «La sexualité a-t-elle un quelconque rapport avec la psychanalyse?»
#АндреГрин #любовь #сублимация
Либидо
Мы называем так рассматриваемую количественную величину - даже если в настоящее время она не измерима - энергию таких влечений, которые имеют отношение ко всему, что можно обобщить понятием любовь.
Ядро того, что названо нами любовью, разумеется, образует то, что обычно называют любовью и что воспевают поэты, то есть половая любовь, имеющая целью слияние полов. Но мы не отделяем от нее и всего того, что так или иначе причастно к названию «любовь», - с одной стороны, любовь к себе, с другой стороны - любовь к родителям, любовь к детям, дружбу и вообще любовь ко всем людям, а также преданность конкретным предметам и абстрактным идеям.
Наше оправдание состоит в том, что психоаналитическое исследование нам показало: все эти стремления являются выражением одних и тех же импульсов влечений, которые стремятся подвести оба пола к слиянию, хотя при иных обстоятельствах они отклоняются от этой сексуальной цели или удерживаются от ее достижения, но при этом все же всегда сохраняют достаточно много от своей первоначальной сущности, чтобы обозначить свою идентичность (самопожертвование, стремление к сближению).
Таким образом, мы полагаем, что словом «любовь» в его многообразных применениях язык создал совершенно правомерную взаимосвязь и что мы не можем сделать ничего лучшего, чем положить ее в основу наших научных дискуссий и описаний. Принятием такого решения психоанализ вызвал бурю негодования, как будто он был повинен в кощунственном нововведении. И все же этим «расширенным» пониманием любви психоанализ не создал ничего оригинального. «Эрос» философа Платона в своем происхождении, проявлении и отношении к половой любви полностью совпадает с любовной энергией, либидо в психоанализе, как по отдельности показали Нахманзон и Пфистер, а когда апостол Павел в знаменитом послании к Коринфянам превозносит любовь над всем остальным, он, несомненно, понимал ее именно в таком «расширенном» смысле («Если я говорю языками человеческими и ангельскими, а любви не имею, то я - медь звенящая или кимвал звучащий» 1 Коринфянам 13, стих 1), из чего можно лишь почерпнуть, что люди не всегда принимают всерьез своих великих мыслителей, даже если они якобы весьма восхищаются ими.
Эти любовные влечения a potiori и по своему происхождению называются в психоанализе сексуальными влечениями. Большинство «образованных» восприняло это наименование как оскорбление и отомстило за него, бросив психоанализу упрек в «пансексуализме». Кто считает сексуальность чем-то постыдным и унизительным для человеческой природы, тот волен воспользоваться более благородными выражениями «эрос» и «эротика». Я и сам мог бы так поступить с самого начала и тем самым избежал бы многих упреков, но я не хотел этого, ибо не люблю идти на уступки малодушию. Нельзя знать, куда тебя заведет этот путь; сначала уступаешь на словах, а затем постепенно и на деле. Я не нахожу никакой заслуги в том, чтобы стыдиться сексуальности; греческое слово «эрос», которое должно умерить стыд, в конечном счете не что иное, как перевод нашего немецкого слова «Liebe».
З. Фрейд «Массовая психология и анализ Я» (1921). Собрание сочинений в 26 томах. Т. 15 Статьи по теории культуры. Пер с нем. Андрея Боковикова.
#ЗигмундФрейд #либидо #любовь
Мы называем так рассматриваемую количественную величину - даже если в настоящее время она не измерима - энергию таких влечений, которые имеют отношение ко всему, что можно обобщить понятием любовь.
Ядро того, что названо нами любовью, разумеется, образует то, что обычно называют любовью и что воспевают поэты, то есть половая любовь, имеющая целью слияние полов. Но мы не отделяем от нее и всего того, что так или иначе причастно к названию «любовь», - с одной стороны, любовь к себе, с другой стороны - любовь к родителям, любовь к детям, дружбу и вообще любовь ко всем людям, а также преданность конкретным предметам и абстрактным идеям.
Наше оправдание состоит в том, что психоаналитическое исследование нам показало: все эти стремления являются выражением одних и тех же импульсов влечений, которые стремятся подвести оба пола к слиянию, хотя при иных обстоятельствах они отклоняются от этой сексуальной цели или удерживаются от ее достижения, но при этом все же всегда сохраняют достаточно много от своей первоначальной сущности, чтобы обозначить свою идентичность (самопожертвование, стремление к сближению).
Таким образом, мы полагаем, что словом «любовь» в его многообразных применениях язык создал совершенно правомерную взаимосвязь и что мы не можем сделать ничего лучшего, чем положить ее в основу наших научных дискуссий и описаний. Принятием такого решения психоанализ вызвал бурю негодования, как будто он был повинен в кощунственном нововведении. И все же этим «расширенным» пониманием любви психоанализ не создал ничего оригинального. «Эрос» философа Платона в своем происхождении, проявлении и отношении к половой любви полностью совпадает с любовной энергией, либидо в психоанализе, как по отдельности показали Нахманзон и Пфистер, а когда апостол Павел в знаменитом послании к Коринфянам превозносит любовь над всем остальным, он, несомненно, понимал ее именно в таком «расширенном» смысле («Если я говорю языками человеческими и ангельскими, а любви не имею, то я - медь звенящая или кимвал звучащий» 1 Коринфянам 13, стих 1), из чего можно лишь почерпнуть, что люди не всегда принимают всерьез своих великих мыслителей, даже если они якобы весьма восхищаются ими.
Эти любовные влечения a potiori и по своему происхождению называются в психоанализе сексуальными влечениями. Большинство «образованных» восприняло это наименование как оскорбление и отомстило за него, бросив психоанализу упрек в «пансексуализме». Кто считает сексуальность чем-то постыдным и унизительным для человеческой природы, тот волен воспользоваться более благородными выражениями «эрос» и «эротика». Я и сам мог бы так поступить с самого начала и тем самым избежал бы многих упреков, но я не хотел этого, ибо не люблю идти на уступки малодушию. Нельзя знать, куда тебя заведет этот путь; сначала уступаешь на словах, а затем постепенно и на деле. Я не нахожу никакой заслуги в том, чтобы стыдиться сексуальности; греческое слово «эрос», которое должно умерить стыд, в конечном счете не что иное, как перевод нашего немецкого слова «Liebe».
З. Фрейд «Массовая психология и анализ Я» (1921). Собрание сочинений в 26 томах. Т. 15 Статьи по теории культуры. Пер с нем. Андрея Боковикова.
#ЗигмундФрейд #либидо #любовь
Фройд о любви
«…откуда вообще берётся необходимость в душевной жизни выходить за пределы нарцизма и направлять либидо на объекты»?
«Выраженный эгоизм защищает от заболевания, но в конце концов человек должен начать любить для того, чтобы не заболеть, и будет больным, если не сможет любить из-за отказа».
«Мы говорим, что у человека есть два первоначальных сексуальных объекта – он сам и заботящаяся о нём женщина, предполагая при этом, что у каждого человека существует первичный нарцизм, который при случае может оказывать доминирующее воздействие при выборе им объекта».
«Рассматривая отношение нежных родителей к своим детям, необходимо понимать его как оживление и воспроизводство собственного нарцизма, от которого они давно избавились». «Трогательная, по сути, такая детская родительская любовь – это не что иное, как возрождённый нарцизм родителей, который при превращении в объектную любовь совершенно открыто проявляет свою прежнюю сущность».
«…в любовной жизни у нелюбимого человека чувство собственной значимости снижается, а у любимого повышается».
«…кто влюблён, тот покорен. Кто любит, тот, так сказать, лишился части своего нарцизма, и он может его сохранить лишь, будучи любимым».
«Ощущение бессилия, собственной неспособности любить вследствие душевных или телесных расстройств в значительной степени подрывает чувство собственной значимости».
«Сама по себе любовь – как страдание, лишение – снижает чувство собственной значимости, но взаимная любовь, обладание любимым объектом снова его повышает».
«..возвращение объектного либидо к Я, его превращение в нарцизм, так сказать, опять представляет собой счастливую любовь, а с другой стороны, также и реальная счастливая любовь соответствует первичному состоянию, в котором объектное либидо и либидо Я неразличимы».
«Снова быть своим собственным идеалом даже в отношении сексуальных стремлений, как это было в детстве, - вот чего люди желают добиться как высшего счастья».
«Влюблённость состоит в перетекании либидо Я на объект. Она обладает достаточной силой, чтобы устранить вытеснения и восстановить перверсии».
«Это и есть исцеление через любовь».
«О введении понятия нарцизм», 1914 г. Собрание сочинений в 26 томах. Т. 13 Статьи по метапсихологии. Пер. с нем. Андрея Боковикова.
#ЗигмундФрейд #любовь
#нарциссизм #либидо #ПервичныйНарциссизм
«…откуда вообще берётся необходимость в душевной жизни выходить за пределы нарцизма и направлять либидо на объекты»?
«Выраженный эгоизм защищает от заболевания, но в конце концов человек должен начать любить для того, чтобы не заболеть, и будет больным, если не сможет любить из-за отказа».
«Мы говорим, что у человека есть два первоначальных сексуальных объекта – он сам и заботящаяся о нём женщина, предполагая при этом, что у каждого человека существует первичный нарцизм, который при случае может оказывать доминирующее воздействие при выборе им объекта».
«Рассматривая отношение нежных родителей к своим детям, необходимо понимать его как оживление и воспроизводство собственного нарцизма, от которого они давно избавились». «Трогательная, по сути, такая детская родительская любовь – это не что иное, как возрождённый нарцизм родителей, который при превращении в объектную любовь совершенно открыто проявляет свою прежнюю сущность».
«…в любовной жизни у нелюбимого человека чувство собственной значимости снижается, а у любимого повышается».
«…кто влюблён, тот покорен. Кто любит, тот, так сказать, лишился части своего нарцизма, и он может его сохранить лишь, будучи любимым».
«Ощущение бессилия, собственной неспособности любить вследствие душевных или телесных расстройств в значительной степени подрывает чувство собственной значимости».
«Сама по себе любовь – как страдание, лишение – снижает чувство собственной значимости, но взаимная любовь, обладание любимым объектом снова его повышает».
«..возвращение объектного либидо к Я, его превращение в нарцизм, так сказать, опять представляет собой счастливую любовь, а с другой стороны, также и реальная счастливая любовь соответствует первичному состоянию, в котором объектное либидо и либидо Я неразличимы».
«Снова быть своим собственным идеалом даже в отношении сексуальных стремлений, как это было в детстве, - вот чего люди желают добиться как высшего счастья».
«Влюблённость состоит в перетекании либидо Я на объект. Она обладает достаточной силой, чтобы устранить вытеснения и восстановить перверсии».
«Это и есть исцеление через любовь».
«О введении понятия нарцизм», 1914 г. Собрание сочинений в 26 томах. Т. 13 Статьи по метапсихологии. Пер. с нем. Андрея Боковикова.
#ЗигмундФрейд #любовь
#нарциссизм #либидо #ПервичныйНарциссизм