«Белый» психоз
Андре Грин и Жан-Люк Донне сформулировали представление о «белом» психозе, описывая случай жертвы инцеста. Эта травма и невозможность её помыслить и привела к формированию «белого» психоза.
Как с немыслимой травмой психика справляется? Психика её словно выбрасывает, образуя пустоту. И тогда мы сталкиваемся с клиникой пустоты, с отсутствием. Начинает функционировать принцип инерции или принцип нирваны, выражающие ту же направленность, что и влечение к смерти. То есть задача психического аппарата тогда – свести все возбуждения к нулю.
И тогда мы не видим никакого перевозбуждения, характерного для истерии, мы наблюдаем отсутствие энергии, пустоту и негативную галлюцинацию матери. Мать тоже «стирается». Это клиника пустоты и дезинвестиции. И эта пустота выражается в переживании отсутствия энергии.
Такое состояние пустоты как раз характерно для пограничного функционирования.
Аналитическая работа тогда заключается в том, чтобы создавать конструкции того, что было в прошлом, вместо отсутствия и непонимания. Гипотезы могут не подтвердиться, однако очень важно, чтобы возникло ощущение правды. Как раз это и помогает человеку.
Бернар Брюссе, психиатр, психоаналитик, почётный профессор Университета Париж Декарт, член Парижского психоаналитического общества (SPP), экс-директор Парижского института психоанализа. Из материалов семинара «Психический травматизм» в Школе практического психоанализа в январе 2022.
#АндреГрин #белыйпсихоз
#ВлечениеКСмерти
#БернарБрюссе #инцест
Андре Грин и Жан-Люк Донне сформулировали представление о «белом» психозе, описывая случай жертвы инцеста. Эта травма и невозможность её помыслить и привела к формированию «белого» психоза.
Как с немыслимой травмой психика справляется? Психика её словно выбрасывает, образуя пустоту. И тогда мы сталкиваемся с клиникой пустоты, с отсутствием. Начинает функционировать принцип инерции или принцип нирваны, выражающие ту же направленность, что и влечение к смерти. То есть задача психического аппарата тогда – свести все возбуждения к нулю.
И тогда мы не видим никакого перевозбуждения, характерного для истерии, мы наблюдаем отсутствие энергии, пустоту и негативную галлюцинацию матери. Мать тоже «стирается». Это клиника пустоты и дезинвестиции. И эта пустота выражается в переживании отсутствия энергии.
Такое состояние пустоты как раз характерно для пограничного функционирования.
Аналитическая работа тогда заключается в том, чтобы создавать конструкции того, что было в прошлом, вместо отсутствия и непонимания. Гипотезы могут не подтвердиться, однако очень важно, чтобы возникло ощущение правды. Как раз это и помогает человеку.
Бернар Брюссе, психиатр, психоаналитик, почётный профессор Университета Париж Декарт, член Парижского психоаналитического общества (SPP), экс-директор Парижского института психоанализа. Из материалов семинара «Психический травматизм» в Школе практического психоанализа в январе 2022.
#АндреГрин #белыйпсихоз
#ВлечениеКСмерти
#БернарБрюссе #инцест
Сила телесной связи с матерью содержит что-то неизбежное. «Новые родители» ничего не меняют в этой ситуации. Отец даёт соску, а не грудь, даже если он надеется, что биология однажды позволит ему сделать это; он меняет пелёнки, лепечет, отзеркаливая лепет младенца… а мать глядит на него с нежностью, считая его совершенно некомпетентным в этом. Телесная связь никогда не будет одинаковой для этих двух полов. Существует предварительный этап вынашивания младенца в утробе в течение девяти месяцев, и этот период никогда не забывается, особенно матерью. <…>
Из трёх полюсов эдипова треугольника мать – единственная, кто имеет плотскую, телесную связь с двумя остальными, с отцом и с ребёнком. Её тело задействовано в этих двух ситуациях, разумеется, по-разному. <…> Фрейд написал в «Я и Оно», что связь ребёнка с грудью матери является прототипом всех последующих любовных связей. <…> Позже он уточняет, что мать является первой соблазнительницей ребёнка. <…>
Наверняка многие смотрели фильм Альмодовара «Всё о моей матери». Мать, одна воспитывающая своего ребёнка, оберегает его, даёт ему всю любовь, на которую способна и в которой он нуждается, она внимательна к его самым незначительным жестам, его тревогам, его беспокойству, она понимает … так вот, к сожалению, ребёнок нуждается в чём-то другом. И в то же время, если мать не даёт всего того, что я перечислил выше, это может привести к серьёзным последствиям.
Для матери инцест – естественное явление, хотя, бесспорно, она обязана выстраивать барьеры против него. <…>
Когда отец совершает инцест со своей дочерью, речь идёт об аннулировании границ, иногда умышленном. Тем самым отцы как бы говорят ребёнку: «Мы стоим над законом, посмотри, какую чрезвычайную силу ты приобретёшь от нашей близости. Все мужчины будут лежать у твоих ног…» А у матери нет необходимости заходить так далеко, потому, что существует что-то фундаментально инцестуозное в самой банальной связи между матерью и ребёнком. Инцестуозные желания существуют у ребёнка, и они сильно подкреплены матерью, влюблённой в своего ребёнка. <…>
Английские авторы детально описывают все догенитальные фазы либидо, но с одной особенностью: англосаксонские матери целомудренны. Авторы обсуждают отношения матери с младенцем, саму мать, достаточно или недостаточно хорошую, отмечают страх сепарации… А либидо исчезло, как либидо матери, так и либидо женщины. Рассматривается лишь привязанность, и она противопоставляется влечению. Какой может быть природа этой привязанности, если нивелируется эротизм? И вот мы сталкиваемся с новым возвратом к пуританизму! Во Франции принимается во внимание сексуальность, первоначальная сексуальность, первостепенная, бесспорно инцестуозная, долговременная, постоянная на протяжении всей жизни. Все умирающие кричат: «Мама».
Андре Грин «Отношение «мать-дитя», несомненно, инцестуозное».
#АндреГрин #инцест
Из трёх полюсов эдипова треугольника мать – единственная, кто имеет плотскую, телесную связь с двумя остальными, с отцом и с ребёнком. Её тело задействовано в этих двух ситуациях, разумеется, по-разному. <…> Фрейд написал в «Я и Оно», что связь ребёнка с грудью матери является прототипом всех последующих любовных связей. <…> Позже он уточняет, что мать является первой соблазнительницей ребёнка. <…>
Наверняка многие смотрели фильм Альмодовара «Всё о моей матери». Мать, одна воспитывающая своего ребёнка, оберегает его, даёт ему всю любовь, на которую способна и в которой он нуждается, она внимательна к его самым незначительным жестам, его тревогам, его беспокойству, она понимает … так вот, к сожалению, ребёнок нуждается в чём-то другом. И в то же время, если мать не даёт всего того, что я перечислил выше, это может привести к серьёзным последствиям.
Для матери инцест – естественное явление, хотя, бесспорно, она обязана выстраивать барьеры против него. <…>
Когда отец совершает инцест со своей дочерью, речь идёт об аннулировании границ, иногда умышленном. Тем самым отцы как бы говорят ребёнку: «Мы стоим над законом, посмотри, какую чрезвычайную силу ты приобретёшь от нашей близости. Все мужчины будут лежать у твоих ног…» А у матери нет необходимости заходить так далеко, потому, что существует что-то фундаментально инцестуозное в самой банальной связи между матерью и ребёнком. Инцестуозные желания существуют у ребёнка, и они сильно подкреплены матерью, влюблённой в своего ребёнка. <…>
Английские авторы детально описывают все догенитальные фазы либидо, но с одной особенностью: англосаксонские матери целомудренны. Авторы обсуждают отношения матери с младенцем, саму мать, достаточно или недостаточно хорошую, отмечают страх сепарации… А либидо исчезло, как либидо матери, так и либидо женщины. Рассматривается лишь привязанность, и она противопоставляется влечению. Какой может быть природа этой привязанности, если нивелируется эротизм? И вот мы сталкиваемся с новым возвратом к пуританизму! Во Франции принимается во внимание сексуальность, первоначальная сексуальность, первостепенная, бесспорно инцестуозная, долговременная, постоянная на протяжении всей жизни. Все умирающие кричат: «Мама».
Андре Грин «Отношение «мать-дитя», несомненно, инцестуозное».
#АндреГрин #инцест
Добро пожаловать в мой канал, поклонники Психоанализа, влюблённые в метод (как и я), интересующиеся им, присматривающиеся, специалисты в пси сфере и неспециалисты! Я практически ежедневно делюсь ценными идеями, концепциями и высказываниями главным образом настоящих мэтров метода.
Психоанализ имеет свой уникальный язык, впрочем, как любая другая наука. Для того, чтобы понимать ту или иную концепцию, её автора, и, наконец, получать удовольствие от открывающихся смыслов и обнаруживающихся связей, важно представлять себе, что означает определённый термин (для этого настроен поиск по тегам).
Увлекательнейшего чтения и процесса познания!
Психоаналитически ориентированный психолог Гордецкая Юлия Валерьевна
@Julia_Gordetskaya
АЛФАВИТНЫЙ УКАЗАТЕЛЬ
#1топика
#2топика
#агирование
#аддикция
#актинги
#АктуальныйНевроз
#АнаклитическаяДепрессия
#анорексия
#апреку
#аутоэротизм
#аффект
#БелыйПсихоз
#беспомощность
#бессознательное
#булимия
#вина
#влечение
#ВлечениеКСмерти
#ВлеченияКЖизни
#ВторичнаяИстеризация
#возбуждение
#вытеснение
#ГУЖ
#дезинвестирование
#дезобъектализация
#ДепрессивнаяПозиция
#депрессия
#деструктивность
#ДобровольныеГалерщики
#ДостаточноХорошаяМать
#женское
#ИдеалЯ
#инкорпорация
#инсайт
#интерпретация
#интроекция
#инцест
#истерия
#кадр
#конверсия
#контейнирование
#контрперенос
#ЛатеральныйПеренос
#либидо
#ложноеЯ
#любовь
#мазохизм
#МазохизмЖизни
#МазохизмСмерти
#мания
#МатеринскаяФункция
#меланхолия
#ментализация
#МертваяМать
#МнестическиеСледы
#молчание
#МутативнаяИнтерпретация
#мышление
#НавязчивоеПовторение
#нарциссизм
#НарциссизмЖизни
#НарциссизмСмерти
#нирвана
#НеврозПереноса
#НевротическоеФункционирование
#НегативнаяТерапевтическаяРеакция
#НегативныйНарциссизм
#НегативныйПеренос
#нейтральность
#ненависть
#НеНевротическоеФункционирование
#Оно
#ОператуарнаяЖизнь
#ОператуарноеМышление
#отреагирование
#отыгрывание
#ПараноидноШизоиднаяПозиция
#перверзия
#ПервичнаяДепрессия
#ПервичныйНарциссизм
#первосцена
#первофантазм
#перенос
#ПереходныйОбъект
#ПоведенческийПуть
#ПограничныеСостояния
#подавление
#предсознательное
#ПринципРеальности
#ПроективнаяИдентификация
#проекция
#проработка
#ПсихосоматическоеФункционирование
#РаботаГоря
#РаботаНегатива
#РаботаПодростковости
#равнодушие
#РазвязываниеВлечений
#расщепление
#репрезентация
#ревери
#садизм
#СамоуспокоительныеПриёмы
#СверхЯ
#СвободныеАссоциации
#СвязываниеВлечений
#сепарация
#сеттинг
#символизация
#симптом
#смерть
#сновидение
#сон
#сопротивление
#страх
#стыд
#сублимация
#СуперЭго
#счастье
#травма
#трансфер
#тревога
#ФаллическийНарциссизм
#фантазм
#фобия
#холдинг
#ЦензураЛюбовницы
#Эго
#Эдип
#эмпатия
#Эрос
#ЭссенциальнаяДепрессия
#Я
#ЯИдеал
#ЗигмундФрейд - цитаты из его работ.
Книга о личном опыте прохождения психоанализа у выдающегося аналитика Мишеля де М’Юзана: #СловаКоторыеИсцеляют #МариКардиналь
Фрагменты из книги «Марс» #ФрицЦорн
Созвездие гениальных психоаналитиков (их выказывания, фотографии, биографические данные):
#АленЖибо
#АлисМиллер
#АндреГрин
#АнриВерморель
#АнтониноФерро
#БелаГрюнберже
#БенноРозенберг
#Бержере
#БернарБрюссе
#Бион
#ВассилисКапсамбелис
#Винникотт
#Гринсон
#ДенизБрауншвейг
#ДениРибас
#ДжойсМакДугалл
#ДианаТабакоф
#ДидьеАнзье
#ДиранДонабедян
#ЖакАндре
#ЖакПресс
#ЖаклинШаффер
#ЖанКлодЭльбез
#ЖанинШассгеСмиржель
#ЖерарЛюка
#ЖерарШвек
#ЖильберДяткин
#КаролинЭльячефф
#КатринПара
#КлодСмаджа
#Кернберг
#КристианДавид
#КристофДежур
#ЛапланшПонталис
#МариамБубли
#МарилияАйзенштейн
#МеланиКляйн
#Мельтцер
#МишельДеМюзан
#МишельФэн
#МорисБуве
#НадяБужор
#Огден
#ПольДени
#ПольИзраэль
#ПьераОланье
#ПьерМарти
#Ракамье
#РенеРуссийон
#РенеШпиц
#Розенфельд
#СабинаШпильрейн
#СашаНахт
#СезарБотелла
#СержЛебовиси
#ТьерриБокановски
#ФилиппЖежер
#ФрансуаДюпарк
#ХаннаСигал
#ШандорФеренци
#ЭрихФромм
#Этчегоен
#ЮлияКристева
Выдающиеся психоаналитики, члены IPA, члены Совета Московской Психоаналитической Ассоциации (отдельно хотелось выделить). Их высказывания можно найти по тегам:
#КоротецкаяАурелияИвановна
#МайнНадеждаВладимировна
#РоссохинАндрейВладимирович
#СтанкевичТатьянаЛеонидовна
#ФусуЛарисаИвановна
Психоанализ имеет свой уникальный язык, впрочем, как любая другая наука. Для того, чтобы понимать ту или иную концепцию, её автора, и, наконец, получать удовольствие от открывающихся смыслов и обнаруживающихся связей, важно представлять себе, что означает определённый термин (для этого настроен поиск по тегам).
Увлекательнейшего чтения и процесса познания!
Психоаналитически ориентированный психолог Гордецкая Юлия Валерьевна
@Julia_Gordetskaya
АЛФАВИТНЫЙ УКАЗАТЕЛЬ
#1топика
#2топика
#агирование
#аддикция
#актинги
#АктуальныйНевроз
#АнаклитическаяДепрессия
#анорексия
#апреку
#аутоэротизм
#аффект
#БелыйПсихоз
#беспомощность
#бессознательное
#булимия
#вина
#влечение
#ВлечениеКСмерти
#ВлеченияКЖизни
#ВторичнаяИстеризация
#возбуждение
#вытеснение
#ГУЖ
#дезинвестирование
#дезобъектализация
#ДепрессивнаяПозиция
#депрессия
#деструктивность
#ДобровольныеГалерщики
#ДостаточноХорошаяМать
#женское
#ИдеалЯ
#инкорпорация
#инсайт
#интерпретация
#интроекция
#инцест
#истерия
#кадр
#конверсия
#контейнирование
#контрперенос
#ЛатеральныйПеренос
#либидо
#ложноеЯ
#любовь
#мазохизм
#МазохизмЖизни
#МазохизмСмерти
#мания
#МатеринскаяФункция
#меланхолия
#ментализация
#МертваяМать
#МнестическиеСледы
#молчание
#МутативнаяИнтерпретация
#мышление
#НавязчивоеПовторение
#нарциссизм
#НарциссизмЖизни
#НарциссизмСмерти
#нирвана
#НеврозПереноса
#НевротическоеФункционирование
#НегативнаяТерапевтическаяРеакция
#НегативныйНарциссизм
#НегативныйПеренос
#нейтральность
#ненависть
#НеНевротическоеФункционирование
#Оно
#ОператуарнаяЖизнь
#ОператуарноеМышление
#отреагирование
#отыгрывание
#ПараноидноШизоиднаяПозиция
#перверзия
#ПервичнаяДепрессия
#ПервичныйНарциссизм
#первосцена
#первофантазм
#перенос
#ПереходныйОбъект
#ПоведенческийПуть
#ПограничныеСостояния
#подавление
#предсознательное
#ПринципРеальности
#ПроективнаяИдентификация
#проекция
#проработка
#ПсихосоматическоеФункционирование
#РаботаГоря
#РаботаНегатива
#РаботаПодростковости
#равнодушие
#РазвязываниеВлечений
#расщепление
#репрезентация
#ревери
#садизм
#СамоуспокоительныеПриёмы
#СверхЯ
#СвободныеАссоциации
#СвязываниеВлечений
#сепарация
#сеттинг
#символизация
#симптом
#смерть
#сновидение
#сон
#сопротивление
#страх
#стыд
#сублимация
#СуперЭго
#счастье
#травма
#трансфер
#тревога
#ФаллическийНарциссизм
#фантазм
#фобия
#холдинг
#ЦензураЛюбовницы
#Эго
#Эдип
#эмпатия
#Эрос
#ЭссенциальнаяДепрессия
#Я
#ЯИдеал
#ЗигмундФрейд - цитаты из его работ.
Книга о личном опыте прохождения психоанализа у выдающегося аналитика Мишеля де М’Юзана: #СловаКоторыеИсцеляют #МариКардиналь
Фрагменты из книги «Марс» #ФрицЦорн
Созвездие гениальных психоаналитиков (их выказывания, фотографии, биографические данные):
#АленЖибо
#АлисМиллер
#АндреГрин
#АнриВерморель
#АнтониноФерро
#БелаГрюнберже
#БенноРозенберг
#Бержере
#БернарБрюссе
#Бион
#ВассилисКапсамбелис
#Винникотт
#Гринсон
#ДенизБрауншвейг
#ДениРибас
#ДжойсМакДугалл
#ДианаТабакоф
#ДидьеАнзье
#ДиранДонабедян
#ЖакАндре
#ЖакПресс
#ЖаклинШаффер
#ЖанКлодЭльбез
#ЖанинШассгеСмиржель
#ЖерарЛюка
#ЖерарШвек
#ЖильберДяткин
#КаролинЭльячефф
#КатринПара
#КлодСмаджа
#Кернберг
#КристианДавид
#КристофДежур
#ЛапланшПонталис
#МариамБубли
#МарилияАйзенштейн
#МеланиКляйн
#Мельтцер
#МишельДеМюзан
#МишельФэн
#МорисБуве
#НадяБужор
#Огден
#ПольДени
#ПольИзраэль
#ПьераОланье
#ПьерМарти
#Ракамье
#РенеРуссийон
#РенеШпиц
#Розенфельд
#СабинаШпильрейн
#СашаНахт
#СезарБотелла
#СержЛебовиси
#ТьерриБокановски
#ФилиппЖежер
#ФрансуаДюпарк
#ХаннаСигал
#ШандорФеренци
#ЭрихФромм
#Этчегоен
#ЮлияКристева
Выдающиеся психоаналитики, члены IPA, члены Совета Московской Психоаналитической Ассоциации (отдельно хотелось выделить). Их высказывания можно найти по тегам:
#КоротецкаяАурелияИвановна
#МайнНадеждаВладимировна
#РоссохинАндрейВладимирович
#СтанкевичТатьянаЛеонидовна
#ФусуЛарисаИвановна
Дочки-матери
Инцестуозная связь между матерью и дочерью заслуживает особого внимания; вспоминаются пятидесятилетние пациентки, говорящие с ностальгией, которую никто не смог бы развеять, о незабываемом запахе рук своих матерей. Испытанное врезается в память так, что ни одному последующему возбуждению не удаётся стереть, затушевать вызывающий воспоминания потерянный рай. Существуют банальные реминисценции: «По воскресеньям, утром, когда я просыпалась, я бежала к своим родителям в постель». И другие ошеломляющие воспоминания: «Мать всегда просыпалась первой, и я ложилась на её место, чтобы насладиться теплом её тела, оставленным ею в постели». Здесь уже речь идёт не о локализованных эрогенных зонах, а о диффузной эрогенности, о полном контакте с телом матери. Анзьё сказал бы, конечно, о Я-коже.
Нередко насильственность инцестуозного измерения выражается, наоборот, отрицательными чувствами: «Я ненавижу её, я ненавижу её…». О комплексе Электры уже говорилось. Достаточно прочитать Софокла, Эврипида, чтобы понять, что, хотя воспоминание об отце и доминирует в душе Электры, на самом деле она одержима матерью. У меня часто складывалось впечатление, что некоторые пациентки не могли говорить, потому что им казалось, будто их мать находится в комнате. Однажды одна моя пациентка ответила на заданный мною вопрос: «Я не знаю, спросите мою мать». А другая, заливаясь слезами, сказала: «Если я не вижу себя в глазах своей матери, я не знаю, кто я». То, что мы называем идентичностью, возможно только благодаря взгляду матери. Тем самым мы утверждаем, что в некоторых отношениях «мать-дочь» возникает амбивалентная страсть, «ненависть-любовь», как говорил Лакан, страстное отношение, поддержанное нескончаемым внутренним диалогом.
«Тогда я вчера позвонила ей, и она мне сказала… и я ответила ей… и она опять мне сказала, и я сказала ей, что она не делала для меня и четверти того, что делала для моего брата…». И так бесконечно, этому нет конца…
Разве у мальчиков не то же самое? До этого нескончаемого диалога доходят и мальчики, но реже, если они не психотики. Почему? Потому что между матерью и дочерью речь идёт о гомосексуальном и нарциссическом инцесте. Дочь и мать – они находятся в зеркальной нарциссической связи, в которой подобная говорит с подобной. Между матерью и дочерью, даже когда всё протекает нормально, связь никогда не прерывается. Дочери покидают родительский дом, учатся, ходят по вечерам на семинары в Сент-Анн, выходят замуж, рожают детей… и звонят своим матерям: «Мама, что мне делать?.. он всё время плачет». Отношение с матерью вновь завязывается посредством материнской функции. К тому же на этот раз, как подчёркивал Фрейд, для того, чтобы побороть инцестуозную связь с матерью, недостаточно быть негомосексуальной. В некоторых брачных союзах , где можно предположить, что муж был выбран на основе прототипа отца, можно обнаружить, что фактические отношения построены на основе связи между матерью и дочерью со всеми сопровождающими её упрёками и злостью. И что, территория инцеста сводится лишь к этому? Собственно, не столь важны сами по себе сырые факты, сколько преемственность и качество эротической атмосферы, делающей так, чтобы сепарация дочери с матерью никогда по-настоящему не произошла. Дочь с успехом может перебраться в другой конец Земли, но в её голове… совсем другое… Здесь, в её памяти, инцест не знает границ.
<…> У девочек всё происходит иначе, поскольку они вынуждены сменить объект; отсюда и все вытекающие проблемы. Вспомните, каким сюрпризом была для Фрейда открытая им в 1930 году глубина фиксации дочерей на своих матерях, глубина, которую он сравнивает с минойско-микенской цивилизацией, покрытой и замаскированной классической греческой цивилизацией.
Из доклада Андре Грина «Отношение «мать-дитя», несомненно, инцестуозное» (1998-1999).
#АндреГрин #инцест
Инцестуозная связь между матерью и дочерью заслуживает особого внимания; вспоминаются пятидесятилетние пациентки, говорящие с ностальгией, которую никто не смог бы развеять, о незабываемом запахе рук своих матерей. Испытанное врезается в память так, что ни одному последующему возбуждению не удаётся стереть, затушевать вызывающий воспоминания потерянный рай. Существуют банальные реминисценции: «По воскресеньям, утром, когда я просыпалась, я бежала к своим родителям в постель». И другие ошеломляющие воспоминания: «Мать всегда просыпалась первой, и я ложилась на её место, чтобы насладиться теплом её тела, оставленным ею в постели». Здесь уже речь идёт не о локализованных эрогенных зонах, а о диффузной эрогенности, о полном контакте с телом матери. Анзьё сказал бы, конечно, о Я-коже.
Нередко насильственность инцестуозного измерения выражается, наоборот, отрицательными чувствами: «Я ненавижу её, я ненавижу её…». О комплексе Электры уже говорилось. Достаточно прочитать Софокла, Эврипида, чтобы понять, что, хотя воспоминание об отце и доминирует в душе Электры, на самом деле она одержима матерью. У меня часто складывалось впечатление, что некоторые пациентки не могли говорить, потому что им казалось, будто их мать находится в комнате. Однажды одна моя пациентка ответила на заданный мною вопрос: «Я не знаю, спросите мою мать». А другая, заливаясь слезами, сказала: «Если я не вижу себя в глазах своей матери, я не знаю, кто я». То, что мы называем идентичностью, возможно только благодаря взгляду матери. Тем самым мы утверждаем, что в некоторых отношениях «мать-дочь» возникает амбивалентная страсть, «ненависть-любовь», как говорил Лакан, страстное отношение, поддержанное нескончаемым внутренним диалогом.
«Тогда я вчера позвонила ей, и она мне сказала… и я ответила ей… и она опять мне сказала, и я сказала ей, что она не делала для меня и четверти того, что делала для моего брата…». И так бесконечно, этому нет конца…
Разве у мальчиков не то же самое? До этого нескончаемого диалога доходят и мальчики, но реже, если они не психотики. Почему? Потому что между матерью и дочерью речь идёт о гомосексуальном и нарциссическом инцесте. Дочь и мать – они находятся в зеркальной нарциссической связи, в которой подобная говорит с подобной. Между матерью и дочерью, даже когда всё протекает нормально, связь никогда не прерывается. Дочери покидают родительский дом, учатся, ходят по вечерам на семинары в Сент-Анн, выходят замуж, рожают детей… и звонят своим матерям: «Мама, что мне делать?.. он всё время плачет». Отношение с матерью вновь завязывается посредством материнской функции. К тому же на этот раз, как подчёркивал Фрейд, для того, чтобы побороть инцестуозную связь с матерью, недостаточно быть негомосексуальной. В некоторых брачных союзах , где можно предположить, что муж был выбран на основе прототипа отца, можно обнаружить, что фактические отношения построены на основе связи между матерью и дочерью со всеми сопровождающими её упрёками и злостью. И что, территория инцеста сводится лишь к этому? Собственно, не столь важны сами по себе сырые факты, сколько преемственность и качество эротической атмосферы, делающей так, чтобы сепарация дочери с матерью никогда по-настоящему не произошла. Дочь с успехом может перебраться в другой конец Земли, но в её голове… совсем другое… Здесь, в её памяти, инцест не знает границ.
<…> У девочек всё происходит иначе, поскольку они вынуждены сменить объект; отсюда и все вытекающие проблемы. Вспомните, каким сюрпризом была для Фрейда открытая им в 1930 году глубина фиксации дочерей на своих матерях, глубина, которую он сравнивает с минойско-микенской цивилизацией, покрытой и замаскированной классической греческой цивилизацией.
Из доклада Андре Грина «Отношение «мать-дитя», несомненно, инцестуозное» (1998-1999).
#АндреГрин #инцест
Вчера на вебинаре «Начало индивидуации» (в рамках интенсива «Этапы развития человека в норме и патологии») в Школе практического психоанализа Надежду Владимировну Майн спросили про инцест в подростковом возрасте, может ли он быть вытеснен.
Ответ Надежды Владимировны:
Инцест не может быть вытеснен. Он может быть помещён в сферу отрицаемого.
При вытеснении мы убираем в бессознательное некое представление, а аффект куда-то направляется.
Инцест – это такая травма, которая не может быть вытеснена. Могут быть отрицание, подавление. Или создание внутри [психики] инородного тела, которое будет воспроизводиться и требовать своей переработки. Инцест разрушителен. В подростковом возрасте он соединяется с тем, что у подростка есть инцестуозные фантазии. У ребёнка инцестуозных фантазий нет, у него – фантазии о нежности, о внимании, о любви, но не о сексуальном. А у подростка уже есть инцестуозные фантазии. И тогда инцест – это прямая реализация собственного желания. Тогда чувство вины подростком берётся на себя. Как следствие – запрет на сексуальность, запрет на развитие собственных желаний, дискредитация Я, разрушение Я. Подросток неизбежно погружается в депрессию, которая связана с нарциссической потерей (образа хорошего себя) и с потерей хорошего объекта. То есть это очень сильное повреждение и объектной стороны влечений, и нарциссизма.
#инцест #травма
#МайнНадеждаВладимировна
Ответ Надежды Владимировны:
Инцест не может быть вытеснен. Он может быть помещён в сферу отрицаемого.
При вытеснении мы убираем в бессознательное некое представление, а аффект куда-то направляется.
Инцест – это такая травма, которая не может быть вытеснена. Могут быть отрицание, подавление. Или создание внутри [психики] инородного тела, которое будет воспроизводиться и требовать своей переработки. Инцест разрушителен. В подростковом возрасте он соединяется с тем, что у подростка есть инцестуозные фантазии. У ребёнка инцестуозных фантазий нет, у него – фантазии о нежности, о внимании, о любви, но не о сексуальном. А у подростка уже есть инцестуозные фантазии. И тогда инцест – это прямая реализация собственного желания. Тогда чувство вины подростком берётся на себя. Как следствие – запрет на сексуальность, запрет на развитие собственных желаний, дискредитация Я, разрушение Я. Подросток неизбежно погружается в депрессию, которая связана с нарциссической потерей (образа хорошего себя) и с потерей хорошего объекта. То есть это очень сильное повреждение и объектной стороны влечений, и нарциссизма.
#инцест #травма
#МайнНадеждаВладимировна
Я прочёл целый ряд исследований, показывающих, что инцестные отношения между братом и сестрой чаще встречаются в семьях, где присутствует родительская недостаточность, дефицитарность.
Дени Рибас, семинар «Повторение, расщепление и противопоказания к типовому психоаналитическому лечению на фоне травмы» в Институте Психологии и Психоанализа на Чистых прудах.
#ДениРибас #инцест
Дени Рибас, семинар «Повторение, расщепление и противопоказания к типовому психоаналитическому лечению на фоне травмы» в Институте Психологии и Психоанализа на Чистых прудах.
#ДениРибас #инцест