Forwarded from Заметки по психоанализу
Непризнание утраты препятствует осуществлению сепарации.
Катрин Шабер. Из статьи «Субъективная символизация».
Принятие сепарации — это открытый путь к новому, к другим местам, другим связям, другой любви. …
Как только любовь будет освобождена [после работы горя], появится новая энергия, которая сможет быть направлена на новые объекты. Но это требует принятия.
Трудно представить, чтобы любить кого-то, не ненавидя его. Нужно уметь сильно любить, чтобы иметь возможность принять ненависть, ненависть без деструктивности.
… мы забываем, что в анализе есть бесконечно ценные вещи, это не просто тени, это скрытые сокровища. А боль является частью этого путешествия...
Катрин Шабер. Из интервью на радио «France Culture».
Catherine Chabert - психолог, психоаналитик, действительный член Психоаналитической ассоциации Франции (APF) и почетный профессор психологии Университета Париж Декарт (Сорбонна-Париж-Сите).
#сепарация #горевание
Катрин Шабер. Из статьи «Субъективная символизация».
Принятие сепарации — это открытый путь к новому, к другим местам, другим связям, другой любви. …
Как только любовь будет освобождена [после работы горя], появится новая энергия, которая сможет быть направлена на новые объекты. Но это требует принятия.
Трудно представить, чтобы любить кого-то, не ненавидя его. Нужно уметь сильно любить, чтобы иметь возможность принять ненависть, ненависть без деструктивности.
… мы забываем, что в анализе есть бесконечно ценные вещи, это не просто тени, это скрытые сокровища. А боль является частью этого путешествия...
Катрин Шабер. Из интервью на радио «France Culture».
Catherine Chabert - психолог, психоаналитик, действительный член Психоаналитической ассоциации Франции (APF) и почетный профессор психологии Университета Париж Декарт (Сорбонна-Париж-Сите).
#сепарация #горевание
Винникотт, известнейший детский психоаналитик, всю жизнь наблюдающий мам с детьми, писал «Некоторые мамы функционируют как бы в двух плоскостях. На одном уровне (можно назвать его верхним) они хотят только одного – чтобы ребенок вырос, вышел из-за ограды, пошел в школу, вышел в мир. Но на другом, более глубоком, как я думаю, и на самом деле, не сознаваемом, они не могут допустить, что ребенок станет свободен. Здесь, в глубине души, где логика не имеет большого значения, мать не может отказаться от самого для нее драгоценного, от своей материнской роли – ей легче чувствовать себя матерью, когда ребенок во всем зависим от нее, чем когда он, по мере роста, становится все более отдельным, независимым и непослушным».
Что тут добавить?
В первом случае у ребёнка сепарация от матери будет проходит естественно и мама будет помогать ребёнку в становлении его автономности и независимости, во-втором отделение будет больше похоже на борьбу, местами на битву ребёнка, часто уже взрослого, за право на собственную жизнь.
#сепарация
Что тут добавить?
В первом случае у ребёнка сепарация от матери будет проходит естественно и мама будет помогать ребёнку в становлении его автономности и независимости, во-втором отделение будет больше похоже на борьбу, местами на битву ребёнка, часто уже взрослого, за право на собственную жизнь.
#сепарация
В продолжении темы цензура любовницы или правильнее сказать ее отсутствии, тогда мы имеем то что Эльячефф Каролин и Эйниш Натали в книге «ДОЧКИ-МАТЕРИ. Третий лишний?» назвали «матери в большей степени, чем женщины».
«Сепарация после 30… Прохожу сепарацию от мамы. Столько ненависти к ней… тяжеловато».
Это правда тяжеловато. Сепарация – это двухсторонний процесс, не только ребенка от матери, но и матери от ребенка. Если мать не проделывает свою работу по сепарации и остается в состоянии слияния (патологического симбиоза) со своим уже взрослым ребенком, то ребенку, подростку и затем взрослому приходится проделывать довольно болезненную работу, которая сопровождается не только чувством злости и ненависти, но и чувством вины за «бросание» и «предательство» матери.
Сепарация после 30 или 40 это уже не естественный процесс – это борьба двух взрослых женщин. Одна женщина – взрослая дочь – борется за свою индивидуальность и право жить свою жизнь во всей ее полноте, а не той что отмерила ей мать. Другая взрослая женщина – мать – борется за контроль над своей взрослой дочерью (сыном) за полное обладание ею (им).
Эльячефф Каролин, Эйниш Натали хорошо описывают тонкости взаимоотношении дочери и матери, которых они называют «собственницы», «захватившие в плен» своих дочерей, моментально подмечают в поведении объектов своей неуемной любви малейшие изменения. Взрослея, дочь все больше выходит из-под материнского контроля, все чаше обращается к новым источникам удовлетворения своих потребностей и интересов: сначала это – подружки, затем в ее жизни появляются первые мужчины.
Мужчины восполняют то, что не в состоянии дать даже самая сильная материнская любовь. Взрослея, девочка становится женщиной и обретает сексуальность. Отныне она больше не мамина дочка, как прежде, когда она была ребенком, – теперь мать вынуждена, хоть и скрепя сердце, но все же принимать эту разницу и, следовательно, интегрировать изменения в свои отношения с дочерью. Даже если мать понимает и принимает неизбежность изменений, они все равно причиняют ей боль. Исключенная из дружеской или любовной жизни своей дочери, мать пытается как можно дольше оттянуть роковой момент отделения жизни дочери от своей собственной. Она может попытаться отрезать дочь от внешнего мира, сведя к минимуму любые ее потенциальные контакты, вмешиваться в ее личную жизнь, постоянно сохраняя контроль над нею – история, старая как мир: «Я сделаю все, что в моих силах, только бы не дать ребенку сойти с пути истинного».
Дочь также болезненно переживает разрушение отношений, которые казались вневременными, идиллически-безупречными. Когда она была ребенком, она лишь играла в игру, она и сама была игрушкой, пассивным объектом, полностью подчиненным «матери, поглощенной материнством».
Продолжение ниже.
#цензуралюбовницы
#сепарация
#симбиоз
«Сепарация после 30… Прохожу сепарацию от мамы. Столько ненависти к ней… тяжеловато».
Это правда тяжеловато. Сепарация – это двухсторонний процесс, не только ребенка от матери, но и матери от ребенка. Если мать не проделывает свою работу по сепарации и остается в состоянии слияния (патологического симбиоза) со своим уже взрослым ребенком, то ребенку, подростку и затем взрослому приходится проделывать довольно болезненную работу, которая сопровождается не только чувством злости и ненависти, но и чувством вины за «бросание» и «предательство» матери.
Сепарация после 30 или 40 это уже не естественный процесс – это борьба двух взрослых женщин. Одна женщина – взрослая дочь – борется за свою индивидуальность и право жить свою жизнь во всей ее полноте, а не той что отмерила ей мать. Другая взрослая женщина – мать – борется за контроль над своей взрослой дочерью (сыном) за полное обладание ею (им).
Эльячефф Каролин, Эйниш Натали хорошо описывают тонкости взаимоотношении дочери и матери, которых они называют «собственницы», «захватившие в плен» своих дочерей, моментально подмечают в поведении объектов своей неуемной любви малейшие изменения. Взрослея, дочь все больше выходит из-под материнского контроля, все чаше обращается к новым источникам удовлетворения своих потребностей и интересов: сначала это – подружки, затем в ее жизни появляются первые мужчины.
Мужчины восполняют то, что не в состоянии дать даже самая сильная материнская любовь. Взрослея, девочка становится женщиной и обретает сексуальность. Отныне она больше не мамина дочка, как прежде, когда она была ребенком, – теперь мать вынуждена, хоть и скрепя сердце, но все же принимать эту разницу и, следовательно, интегрировать изменения в свои отношения с дочерью. Даже если мать понимает и принимает неизбежность изменений, они все равно причиняют ей боль. Исключенная из дружеской или любовной жизни своей дочери, мать пытается как можно дольше оттянуть роковой момент отделения жизни дочери от своей собственной. Она может попытаться отрезать дочь от внешнего мира, сведя к минимуму любые ее потенциальные контакты, вмешиваться в ее личную жизнь, постоянно сохраняя контроль над нею – история, старая как мир: «Я сделаю все, что в моих силах, только бы не дать ребенку сойти с пути истинного».
Дочь также болезненно переживает разрушение отношений, которые казались вневременными, идиллически-безупречными. Когда она была ребенком, она лишь играла в игру, она и сама была игрушкой, пассивным объектом, полностью подчиненным «матери, поглощенной материнством».
Продолжение ниже.
#цензуралюбовницы
#сепарация
#симбиоз
#цензуралюбовницы продолжение что делать… начало выше.
Повзрослев, дочь прекращает жить во вневременном измерении детства, как прежде. Напротив, в настоящем каждый ее шаг создает ее собственную историю, за которую она в полной мере должна нести ответственность. Впредь она должна действовать активно, принимать самостоятельные решения, обрывать одни связи и завязывать другие, четко осознавать, что прошлого не вернешь, а будущего не избежать. В прошлом у нее остались слишком близкие и сковывающие отношения «тет-а-тет» с матерью, в которых не хватало «кислорода» – контактов с другими людьми, и мало-помалу ей начинает все больше недоставать их. В будущем ее ждет неизвестность, новые отношения, абсолютно отличающиеся от известных ей ранее образцов. В то же время она сильно рискует воссоздать прежние: то же сплавление в одно целое, единое и неделимое, сращение, симбиоз, то же поглощение другим; та же скорлупа замкнутых отношений пары прилипших друг к другу подростков, подражающих сексуальному поведению взрослых.
Добиться успеха в создании собственной истории жизни означает совершить то, что англосаксонские психоаналитики называют «cut – off», то есть «способ решительно расстаться с прошлым, чтобы найти свое место в нише, занимаемой своим поколением».
Однако не так-то просто осуществить это решительное расставание, как и стать настоящей женщиной, особенно, если раньше не была никем другим, кроме «маменькиной дочки», никогда не получала другой обратной связи, кроме как от собственной матери, не знала другой идентификационной модели, кроме «мать своей дочери».
Некоторые девочки никогда не преуспеют в этом. Им могут помешать ошибки в выборе критериев, ошибки возможной самоидентификации – какой из существующих моделей женской самореализации ей следовать, если рядом не было никого, кроме родной матери?
Те же, кто все-таки сумеют преодолеть зависимость от матери и от прошлого, очевидно, будут вынуждены долго расплачиваться тяжким чувством вины: как могла дочь оставить мать, которая так ее любит?»
Любимый вопрос – что делать?
Вот некоторые варианты с которых можно начать движение к отделению.
Идеи способствующие развитию более автономного мышления и как следствие сепарации начинаются с привычки проделывать (на первых порах постоянно) работу по дифференциации (разделению) и разотождествлению – отделения от навязанных матерью образа себя, жизни, установок, убеждений и конечно в первую очередь от чувства вины и стыда; оценки текущей ситуации и выхода из позиции наблюдателя за своей жизнью в позицию автора собственной взрослой жизни и ее полноценного участника.
Привычки различать Я не Я.
Это Я – это моя мать.
Это моя жизнь – это жизнь моей матери.
Это мой выбор – это ее выбор.
Моя жизнь – моя ответственность.
Жизнь моей матери – это ее ответственность.
Это мои чувства – это моей матери.
Мои чувства – моя ответственность – чувства матери ее ответственность.
Добавьте свой вариант…
Начать работу по исследованию, пониманию, узнаванию себя Кто Я.
Это мои желания, моё тело, мои мысли, мои эмоции, чувства, переживания, мой опыт.
Я имею право на свой собственный опыт, также как моя мать на свой.
#сепарация
#симбиоз
Повзрослев, дочь прекращает жить во вневременном измерении детства, как прежде. Напротив, в настоящем каждый ее шаг создает ее собственную историю, за которую она в полной мере должна нести ответственность. Впредь она должна действовать активно, принимать самостоятельные решения, обрывать одни связи и завязывать другие, четко осознавать, что прошлого не вернешь, а будущего не избежать. В прошлом у нее остались слишком близкие и сковывающие отношения «тет-а-тет» с матерью, в которых не хватало «кислорода» – контактов с другими людьми, и мало-помалу ей начинает все больше недоставать их. В будущем ее ждет неизвестность, новые отношения, абсолютно отличающиеся от известных ей ранее образцов. В то же время она сильно рискует воссоздать прежние: то же сплавление в одно целое, единое и неделимое, сращение, симбиоз, то же поглощение другим; та же скорлупа замкнутых отношений пары прилипших друг к другу подростков, подражающих сексуальному поведению взрослых.
Добиться успеха в создании собственной истории жизни означает совершить то, что англосаксонские психоаналитики называют «cut – off», то есть «способ решительно расстаться с прошлым, чтобы найти свое место в нише, занимаемой своим поколением».
Однако не так-то просто осуществить это решительное расставание, как и стать настоящей женщиной, особенно, если раньше не была никем другим, кроме «маменькиной дочки», никогда не получала другой обратной связи, кроме как от собственной матери, не знала другой идентификационной модели, кроме «мать своей дочери».
Некоторые девочки никогда не преуспеют в этом. Им могут помешать ошибки в выборе критериев, ошибки возможной самоидентификации – какой из существующих моделей женской самореализации ей следовать, если рядом не было никого, кроме родной матери?
Те же, кто все-таки сумеют преодолеть зависимость от матери и от прошлого, очевидно, будут вынуждены долго расплачиваться тяжким чувством вины: как могла дочь оставить мать, которая так ее любит?»
Любимый вопрос – что делать?
Вот некоторые варианты с которых можно начать движение к отделению.
Идеи способствующие развитию более автономного мышления и как следствие сепарации начинаются с привычки проделывать (на первых порах постоянно) работу по дифференциации (разделению) и разотождествлению – отделения от навязанных матерью образа себя, жизни, установок, убеждений и конечно в первую очередь от чувства вины и стыда; оценки текущей ситуации и выхода из позиции наблюдателя за своей жизнью в позицию автора собственной взрослой жизни и ее полноценного участника.
Привычки различать Я не Я.
Это Я – это моя мать.
Это моя жизнь – это жизнь моей матери.
Это мой выбор – это ее выбор.
Моя жизнь – моя ответственность.
Жизнь моей матери – это ее ответственность.
Это мои чувства – это моей матери.
Мои чувства – моя ответственность – чувства матери ее ответственность.
Добавьте свой вариант…
Начать работу по исследованию, пониманию, узнаванию себя Кто Я.
Это мои желания, моё тело, мои мысли, мои эмоции, чувства, переживания, мой опыт.
Я имею право на свой собственный опыт, также как моя мать на свой.
#сепарация
#симбиоз
#цензуралюбовницы или ее отсутствие
Любовь Успенская – Я слишком тебя любила.
Можно сказать эта песня – гимн «матери в большей степени, чем женщины» и художественная демонстрация теоретического текста выше.
В исполнении Успенской звучит довольно надрывно и убедительно. Чувство вины навязывается дочери просто откровенно.
Текст песни.
Поищем манипуляции?
Твоя улыбка счастья, как шаль меня накрыла
Спасая от ненастья, я слишком тебя любила
Печали твои юные в своей душе хранила
Всё дорого в тебе, я слишком тебя любила
Наполнена до края
Талантами и силой
Ты грешна, я святая –
Я слишком тебя любила
Я не могу кричать, я не могу дышать
Я не могу понять, ты просто меня убила
Я не могу кричать, я не могу понять
Как ты не видишь мать, которая слишком любила
Твои страдания слезы, поверь, я не забыла
Как и порывы взлеты, я слишком тебя любила
От горя и обид всё в мире вдруг застыло
Скажите, как мне жить? Я слишком её любила
Люби, моя родная
Ты долго не звонила
Пойми, я умираю
Я слишком тебя любила
Я не могу кричать, я не могу дышать
Я не могу понять, ты просто меня убила
Я не могу кричать, я не могу понять
Как ты не видишь мать, которая слишком любила.
#сепарация
Любовь Успенская – Я слишком тебя любила.
Можно сказать эта песня – гимн «матери в большей степени, чем женщины» и художественная демонстрация теоретического текста выше.
В исполнении Успенской звучит довольно надрывно и убедительно. Чувство вины навязывается дочери просто откровенно.
Текст песни.
Поищем манипуляции?
Твоя улыбка счастья, как шаль меня накрыла
Спасая от ненастья, я слишком тебя любила
Печали твои юные в своей душе хранила
Всё дорого в тебе, я слишком тебя любила
Наполнена до края
Талантами и силой
Ты грешна, я святая –
Я слишком тебя любила
Я не могу кричать, я не могу дышать
Я не могу понять, ты просто меня убила
Я не могу кричать, я не могу понять
Как ты не видишь мать, которая слишком любила
Твои страдания слезы, поверь, я не забыла
Как и порывы взлеты, я слишком тебя любила
От горя и обид всё в мире вдруг застыло
Скажите, как мне жить? Я слишком её любила
Люби, моя родная
Ты долго не звонила
Пойми, я умираю
Я слишком тебя любила
Я не могу кричать, я не могу дышать
Я не могу понять, ты просто меня убила
Я не могу кричать, я не могу понять
Как ты не видишь мать, которая слишком любила.
#сепарация
Целостность Я – проективная идентификация – «нарушитель» целостности или путь к психологическим изменениям. Часть 4
Вернемся к более подробному рассмотрению проективной идентификации и как она нарушает целостность и обедняет человека, и препятствует завершению сепарации.
Понятие было введено гениальной Мелани Кляйн, и было развито ее последователями.
Первое что стоит отметит – это самый примитивный, не в контексте негативный, а в контексте самый ранний, доступен уже младенцу с помощью которой он общается с матерью, метод обращения с нестерпимой душевной болью и эмоциональными переживаниями.
Кстати она же очень помогает психоаналитику чувствовать то что пока не может, по разным причинам, чувствовать пациент, она же помогает матери чувствовать своего младенца, влюбленному своего партнера и т.д.
Благодаря проективной идентификации, зеркальные нейроны здесь тоже в помощь, мы можем «схватывать» внутренний мир другого человека, знаем мы об этом или не знаем.
Благодаря, в том числе, бессознательной коммуникации, которой является проективная идентификации, мы получаем представление об эмоциях другого человека, даже когда человек не готов о них говорить, или сам не имеет представления о своих эмоциональных переживаниях, причем через взаимный обмен эмоциональными переживаниями.
Еще несколько определений для разностороннего понимания
Томас Огден дает очень понятное описание.
Проективной идентификации –
Это понятие отражающее то каким образом чувства, соответствующие бессознательным фантазиям в одном человеке (проецирующем) проявляются и обрабатываются другим человеком (объектом проекции), т.е. как один человек использует другого для того чтобы переживать и контейнировать какую-либо свою часть.
У проецирующего изначально есть бессознательное желание избавиться от нежелательной или угрожающей части себя и поместить ее в другого с целью всемогущего контроля. Спроецированная часть себя ощущается как частично потерянная и теперь принадлежащая другому человеку. Вместе с бессознательной проективной фантазией имеет место межличностное взаимодействие, посредством которого объект проекции вынуждается думать, чувствовать и вести себя в соответствии с исторгнутыми в него чувствами, принуждается к идентификации с особым, отвергнутым аспектом проецирующим.
В чем разница между проекцией и проективной идентификацией?
Если при проекции всё довольно безобидно – это более зрелая защита «это не я злая – это она(он) злая, я белая и пушистая», «это не у меня скверный характер, это мне все время люди неприятные попадаются», то при проективной идентификации человек в которого спроецирована, например, злость, ненависть неожиданно для себя начинает вести себя зло, гневно, хотя ему это совершенно не свойственно, придя домой он может внезапно накричать (или даже ударить, хотя раньше никогда этого не делал) на ребенка (мужа, жену) или пнуть собаку.
Опять же к вопросу как заметить. Обращать внимание на все что чрезмерное, несвойственное человеку, все что появилось внезапно, например, было отличное настроение, вдруг внезапно после общения с конкретным человеком, который, например, в горе в данный момент, накатила невыносимая печаль без какого-либо личного повода, и состояние не проходит, а человек вам пишет вечером смс «спасибо тебе друг ты мне так помог, мне стало так легко на душе».
Если вы не имеете знания, взгляда через проективную идентификация и не умеете отделять свое состояние от состояния другого, то вы начинаете обслуживать чужие переживания и бессознательные фантазии образуя своеобразную пару.
Продолжение ниже.
#проекции #целостностьЯ
#сепарация
Вернемся к более подробному рассмотрению проективной идентификации и как она нарушает целостность и обедняет человека, и препятствует завершению сепарации.
Понятие было введено гениальной Мелани Кляйн, и было развито ее последователями.
Первое что стоит отметит – это самый примитивный, не в контексте негативный, а в контексте самый ранний, доступен уже младенцу с помощью которой он общается с матерью, метод обращения с нестерпимой душевной болью и эмоциональными переживаниями.
Кстати она же очень помогает психоаналитику чувствовать то что пока не может, по разным причинам, чувствовать пациент, она же помогает матери чувствовать своего младенца, влюбленному своего партнера и т.д.
Благодаря проективной идентификации, зеркальные нейроны здесь тоже в помощь, мы можем «схватывать» внутренний мир другого человека, знаем мы об этом или не знаем.
Благодаря, в том числе, бессознательной коммуникации, которой является проективная идентификации, мы получаем представление об эмоциях другого человека, даже когда человек не готов о них говорить, или сам не имеет представления о своих эмоциональных переживаниях, причем через взаимный обмен эмоциональными переживаниями.
Еще несколько определений для разностороннего понимания
Томас Огден дает очень понятное описание.
Проективной идентификации –
Это понятие отражающее то каким образом чувства, соответствующие бессознательным фантазиям в одном человеке (проецирующем) проявляются и обрабатываются другим человеком (объектом проекции), т.е. как один человек использует другого для того чтобы переживать и контейнировать какую-либо свою часть.
У проецирующего изначально есть бессознательное желание избавиться от нежелательной или угрожающей части себя и поместить ее в другого с целью всемогущего контроля. Спроецированная часть себя ощущается как частично потерянная и теперь принадлежащая другому человеку. Вместе с бессознательной проективной фантазией имеет место межличностное взаимодействие, посредством которого объект проекции вынуждается думать, чувствовать и вести себя в соответствии с исторгнутыми в него чувствами, принуждается к идентификации с особым, отвергнутым аспектом проецирующим.
В чем разница между проекцией и проективной идентификацией?
Если при проекции всё довольно безобидно – это более зрелая защита «это не я злая – это она(он) злая, я белая и пушистая», «это не у меня скверный характер, это мне все время люди неприятные попадаются», то при проективной идентификации человек в которого спроецирована, например, злость, ненависть неожиданно для себя начинает вести себя зло, гневно, хотя ему это совершенно не свойственно, придя домой он может внезапно накричать (или даже ударить, хотя раньше никогда этого не делал) на ребенка (мужа, жену) или пнуть собаку.
Опять же к вопросу как заметить. Обращать внимание на все что чрезмерное, несвойственное человеку, все что появилось внезапно, например, было отличное настроение, вдруг внезапно после общения с конкретным человеком, который, например, в горе в данный момент, накатила невыносимая печаль без какого-либо личного повода, и состояние не проходит, а человек вам пишет вечером смс «спасибо тебе друг ты мне так помог, мне стало так легко на душе».
Если вы не имеете знания, взгляда через проективную идентификация и не умеете отделять свое состояние от состояния другого, то вы начинаете обслуживать чужие переживания и бессознательные фантазии образуя своеобразную пару.
Продолжение ниже.
#проекции #целостностьЯ
#сепарация
Целостность Я – проективная идентификация – «нарушитель» целостности или путь к психологическим изменениям. Часть 5
Что делать?
Здесь первое, необходимо проделать работу по дифференциации «да, я сочувствую, поддерживаю человека в горе, я готов быть рядом с ним, но это не мои чувства, не моя печаль, я эмпатично понимаю своего собеседника, что он чувствует, но не чувствую за него». Если такая работа проделана, то работа проекции может быть остановлена, если она осознана. Если человек не поможет эту работу проделать, крайне подвержен эмоциональному «заражению», не умеет отличать свои чувства от чужих, то скорее всего он попадет под действие проективной идентификации и будет нести чужое горе в своей психике.
Второе, если вы чувствуете, что подвержены эмоциональному «заражению» и постоянно попадаете аффективно под настроение других людей, нужно подумать о развитии эмоционального интеллекта, эмоциональной компетентности, т.е. учиться не только аффективно справляться с эмоциями, но и интеллектуально.
Пример из сферы объектных отношений, поскольку человеку необходимо не просто спроецировать что-то невыносимое в другого, но и контролировать, сохраняя с этим эмоциональную связь, а значит он будет во взаимодействии с объектом «заставлять» его переживать то, что на него проецируется. Так милая женщина раз за разом выходит замуж за приятных мужчин, которые через какое-то время, странным образом, становятся с ней злыми, оскорбляют, поднимают на неё руку. Она недоумевает «как так, я же со всей душой к мужу, ни разу не разозлилась на него, а он...».
Вопрос где её злость?
Ответ вы уже знаете из текста выше или посмотрите фильм Ларса фон Триера «Догвилль».
Или человеку раз за разом попадаются «вредные» подруги, «плохие» начальники, которые его не принимают, не поощряют, не развивают, не ценят, нарушают его границы, экплуатируют, манипулируют и т.д.
Если такое происходит постоянно, стоит задумать, а способен ли человек сам ценить, уважать, принимать себя, присваивать себе свои таланты, достижения, держать границы, понимать манипулирование собой и не допускать собственной эксплуатации?
Итак, с одной стороны благодаря проективной идентификации мы можем эмпатично понимать друг друга, защищать себя, строить близкие отношения, развиваться, расти психологически. С другой при ее массированном использовании мы сильно обедняем себя.
Важно
Не упускать из виду обеднение, связанное с помещением части себя в другого, т.е. по сути при масштабном использовании проективной идентификации мы себя буквально обкрадываем, опустошаем. Многие чувствуют себя пустыми, разобранными, распадающимися на части, нецелостными и т.д. Понятно, что трудно чувствовать себя целостным если большое количество собственных частей расположено в другом человеке или других людях.
Мы привязываемся к тому в кого спроецирована наша часть и даже понимая на сознательном уровне, что нам плохо в отношениях мы не можем уйти. Не можем уйти не от человека (работы) с кем нам уже не подходят отношения, мы не можем уйти от собственной части себя расположенной в другом, тем самым оставаясь в отношениях симбиоза.
Симбиоз, неизбежно создается при преобладании защиты, коммуникации или объектных отношений основанных на преобладании проективной идентификации. Если моя часть расположена в другом, то мне нужно поддерживать с ней связь и буквально «заставлять» другого вести себя так как я сама не могу, не принимаю и т.д. На эту коммуникацию которая выражена исключительно в контроле уходит много сил. Привет непонятная усталость и полное отсутствие сил, которое никак восстанавливается отдыхом. И конечно здесь не идет речи о сепарации, об отношениях двух автономных личностях, скорее в терминах Биона отношения здесь между людьми или группами по принципу «контейнер/контейнируемое».
Продолжение ниже.
#проекции #целостностьЯ
#сепарация
#симбиоз
Что делать?
Здесь первое, необходимо проделать работу по дифференциации «да, я сочувствую, поддерживаю человека в горе, я готов быть рядом с ним, но это не мои чувства, не моя печаль, я эмпатично понимаю своего собеседника, что он чувствует, но не чувствую за него». Если такая работа проделана, то работа проекции может быть остановлена, если она осознана. Если человек не поможет эту работу проделать, крайне подвержен эмоциональному «заражению», не умеет отличать свои чувства от чужих, то скорее всего он попадет под действие проективной идентификации и будет нести чужое горе в своей психике.
Второе, если вы чувствуете, что подвержены эмоциональному «заражению» и постоянно попадаете аффективно под настроение других людей, нужно подумать о развитии эмоционального интеллекта, эмоциональной компетентности, т.е. учиться не только аффективно справляться с эмоциями, но и интеллектуально.
Пример из сферы объектных отношений, поскольку человеку необходимо не просто спроецировать что-то невыносимое в другого, но и контролировать, сохраняя с этим эмоциональную связь, а значит он будет во взаимодействии с объектом «заставлять» его переживать то, что на него проецируется. Так милая женщина раз за разом выходит замуж за приятных мужчин, которые через какое-то время, странным образом, становятся с ней злыми, оскорбляют, поднимают на неё руку. Она недоумевает «как так, я же со всей душой к мужу, ни разу не разозлилась на него, а он...».
Вопрос где её злость?
Ответ вы уже знаете из текста выше или посмотрите фильм Ларса фон Триера «Догвилль».
Или человеку раз за разом попадаются «вредные» подруги, «плохие» начальники, которые его не принимают, не поощряют, не развивают, не ценят, нарушают его границы, экплуатируют, манипулируют и т.д.
Если такое происходит постоянно, стоит задумать, а способен ли человек сам ценить, уважать, принимать себя, присваивать себе свои таланты, достижения, держать границы, понимать манипулирование собой и не допускать собственной эксплуатации?
Итак, с одной стороны благодаря проективной идентификации мы можем эмпатично понимать друг друга, защищать себя, строить близкие отношения, развиваться, расти психологически. С другой при ее массированном использовании мы сильно обедняем себя.
Важно
Не упускать из виду обеднение, связанное с помещением части себя в другого, т.е. по сути при масштабном использовании проективной идентификации мы себя буквально обкрадываем, опустошаем. Многие чувствуют себя пустыми, разобранными, распадающимися на части, нецелостными и т.д. Понятно, что трудно чувствовать себя целостным если большое количество собственных частей расположено в другом человеке или других людях.
Мы привязываемся к тому в кого спроецирована наша часть и даже понимая на сознательном уровне, что нам плохо в отношениях мы не можем уйти. Не можем уйти не от человека (работы) с кем нам уже не подходят отношения, мы не можем уйти от собственной части себя расположенной в другом, тем самым оставаясь в отношениях симбиоза.
Симбиоз, неизбежно создается при преобладании защиты, коммуникации или объектных отношений основанных на преобладании проективной идентификации. Если моя часть расположена в другом, то мне нужно поддерживать с ней связь и буквально «заставлять» другого вести себя так как я сама не могу, не принимаю и т.д. На эту коммуникацию которая выражена исключительно в контроле уходит много сил. Привет непонятная усталость и полное отсутствие сил, которое никак восстанавливается отдыхом. И конечно здесь не идет речи о сепарации, об отношениях двух автономных личностях, скорее в терминах Биона отношения здесь между людьми или группами по принципу «контейнер/контейнируемое».
Продолжение ниже.
#проекции #целостностьЯ
#сепарация
#симбиоз
«Стой там, иди сюда»
«Как человеку с преимущественно шизоидной адаптацией существовать в рамках желания близости с другим и побегом от этой же близости?»
Ответ может быть очень коротким – трудно.
Для человека испытывающего страх близости строить, быть в отношениях очень трудный опыт. Для личности сформировавшейся по шизоидному типу очень мучительно. Даже сам вопрос отражает эту мучительность. Автор не спрашивает «как жить… как любить… как строить отношения», автор спрашивает «как существовать». Несмотря на то что, толковый словарь Ожегова, скажет нам что существовать – это значит быть живым, пребывать в
состоянии бытия, жизни, есть другое грустное выражение «где-то существуют счастливые люди, а я не живу, я существую».
Человек с шизоидным типом личности испытывает ужасающую пустоту, невыразимый страх, его внутренний ландшафт не заселен человеческими фигурами, так как изоляция, переживаемая в значимых детских отношениях, интернализуется (помещается внутрь) во внутрипсихическую изоляцию. Он часто предается бесконечным мечтаниям и фантазиям, которые могут быть яркими, символическими и завораживающими. Если он обладает хорошо развитым интеллектом, то может частично утешиться, построив внутренний ледяной дворец, где будет жить один, в безопасности, но замороженный.
Более подробно о #шизоиднаяструктурахарактера мы говорили по хештегу, как говорится если вы уже понимаете кто вы – это может стать началом пути или к изменениям или принятию себя и той жизни которая возможна исходя из структуры личности.
Человек подверженный страху отвержения страстно желает близости, но еще больше он боится быть покинутым.
О причинах, о неспособности строить отношения из-за страха отвержения, или страха близости и том как себе помочь, мы подробно говорили по хештегу #страхотвержения #страхблизости
Важно сказать, что страх близости и страх отвержения – это страхи-близнецы.
Две стороны одной медали, окрашенные ранним чувством брошенности, иногда поддерживающиеся амбивалентным слиянием с первичным объектом – матерью, так как естественной сепарации не произошло. Будь то травма, или трудный опыт отвержения с которым они сталкиваются – опыт этот часто очень ранний, довербальный, не обличенный в слова, неосмысленный. Способности психики к интеграции в этом периоде еще не сформированы, или не велики, поэтому опыт не поддается самостоятельной проработке в процессе развития и взросления, и будет, увы, навязчиво повторяться пока не будет успешно разрешен в удовлетворяющем опыте последующих отношений, если повезет. Везет не всегда так как …человек с шизоидной структурой характера пребывает во власти увлекательных событий внутреннего мира, куда сбегает от напряженного, аффективно заряженного опыта человеческих отношений, даже если он их желает. Он почти не способен вступать в близкие взаимодействия, хотя иногда обладает особой чувствительностью к ним.
Что делать?
Об этом мы говорили здесь #страхотвержениячтоделать
О том почему не сразу в психотерапию или почему психотерапия также трудный опыт мы говорили здесь
#страхотверженияпсихотерапия догадаться не трудно, так как психотерапия это тоже отношения, где актуализируется вся проблематика желания близости и одновременно страха отвержения.
Аналитику необходимо будет, скажем словами Андре Грина «умение работать с пациентом, сразу делая две вещи: создавая ему вместилище для его содержания, и создавая содержание для его вместилища», т.е. в контексте принимать внутрь себя и выдерживать чувство плохости и неполноценности пациента, что часто будет переживаться как ощущение собственной некомпетентности и профессиональной несостоятельности, также терпеливо ждать пока внутреннее содержание, идентификации и способность к автономии шизоидной личности начнут трансформироваться.
Об идентификации и инфантильной зависимости от объекта шизоидной личности ниже.
#сепарация
«Как человеку с преимущественно шизоидной адаптацией существовать в рамках желания близости с другим и побегом от этой же близости?»
Ответ может быть очень коротким – трудно.
Для человека испытывающего страх близости строить, быть в отношениях очень трудный опыт. Для личности сформировавшейся по шизоидному типу очень мучительно. Даже сам вопрос отражает эту мучительность. Автор не спрашивает «как жить… как любить… как строить отношения», автор спрашивает «как существовать». Несмотря на то что, толковый словарь Ожегова, скажет нам что существовать – это значит быть живым, пребывать в
состоянии бытия, жизни, есть другое грустное выражение «где-то существуют счастливые люди, а я не живу, я существую».
Человек с шизоидным типом личности испытывает ужасающую пустоту, невыразимый страх, его внутренний ландшафт не заселен человеческими фигурами, так как изоляция, переживаемая в значимых детских отношениях, интернализуется (помещается внутрь) во внутрипсихическую изоляцию. Он часто предается бесконечным мечтаниям и фантазиям, которые могут быть яркими, символическими и завораживающими. Если он обладает хорошо развитым интеллектом, то может частично утешиться, построив внутренний ледяной дворец, где будет жить один, в безопасности, но замороженный.
Более подробно о #шизоиднаяструктурахарактера мы говорили по хештегу, как говорится если вы уже понимаете кто вы – это может стать началом пути или к изменениям или принятию себя и той жизни которая возможна исходя из структуры личности.
Человек подверженный страху отвержения страстно желает близости, но еще больше он боится быть покинутым.
О причинах, о неспособности строить отношения из-за страха отвержения, или страха близости и том как себе помочь, мы подробно говорили по хештегу #страхотвержения #страхблизости
Важно сказать, что страх близости и страх отвержения – это страхи-близнецы.
Две стороны одной медали, окрашенные ранним чувством брошенности, иногда поддерживающиеся амбивалентным слиянием с первичным объектом – матерью, так как естественной сепарации не произошло. Будь то травма, или трудный опыт отвержения с которым они сталкиваются – опыт этот часто очень ранний, довербальный, не обличенный в слова, неосмысленный. Способности психики к интеграции в этом периоде еще не сформированы, или не велики, поэтому опыт не поддается самостоятельной проработке в процессе развития и взросления, и будет, увы, навязчиво повторяться пока не будет успешно разрешен в удовлетворяющем опыте последующих отношений, если повезет. Везет не всегда так как …человек с шизоидной структурой характера пребывает во власти увлекательных событий внутреннего мира, куда сбегает от напряженного, аффективно заряженного опыта человеческих отношений, даже если он их желает. Он почти не способен вступать в близкие взаимодействия, хотя иногда обладает особой чувствительностью к ним.
Что делать?
Об этом мы говорили здесь #страхотвержениячтоделать
О том почему не сразу в психотерапию или почему психотерапия также трудный опыт мы говорили здесь
#страхотверженияпсихотерапия догадаться не трудно, так как психотерапия это тоже отношения, где актуализируется вся проблематика желания близости и одновременно страха отвержения.
Аналитику необходимо будет, скажем словами Андре Грина «умение работать с пациентом, сразу делая две вещи: создавая ему вместилище для его содержания, и создавая содержание для его вместилища», т.е. в контексте принимать внутрь себя и выдерживать чувство плохости и неполноценности пациента, что часто будет переживаться как ощущение собственной некомпетентности и профессиональной несостоятельности, также терпеливо ждать пока внутреннее содержание, идентификации и способность к автономии шизоидной личности начнут трансформироваться.
Об идентификации и инфантильной зависимости от объекта шизоидной личности ниже.
#сепарация
#отец_в_жизни_ребенка_важен но станет ли он действительно отцом, а не фигурой сведенной до частичного объекта или функции… вопрос остаётся открытым…
Матери обладают огромной властью над своими детьми.
Хорошо если мы умеем усмирять свои желания и держать свою власть под контролем, понимая что отец, отцовская роль выполняет структурирующую психику функцию триангуляции, без отца сепарация крайне затруднена.
Радует что сегодня мы все больше видим не просто отцов желающих принимать активное участие в жизни своих детей, но и переосмысляющих свою роль и участие. Именно такой текст ниже, не психолога, а предпринимателя, мужчины, отца.
#сепарация
Матери обладают огромной властью над своими детьми.
Хорошо если мы умеем усмирять свои желания и держать свою власть под контролем, понимая что отец, отцовская роль выполняет структурирующую психику функцию триангуляции, без отца сепарация крайне затруднена.
Радует что сегодня мы все больше видим не просто отцов желающих принимать активное участие в жизни своих детей, но и переосмысляющих свою роль и участие. Именно такой текст ниже, не психолога, а предпринимателя, мужчины, отца.
#сепарация
Жизнь без утрат не бывает или «интересно про горевание»
Тема горевания бесконечна и несмотря на то что она аффективна нагружена страданием и душевной болью, одним из главных механизмов предопределяющим психическое развитие является работа горя – способность переживать потерю.
Не бывает новых приобретений без потери. Приобретение возможно благодаря потери.
Мы имеем только то, что теряем. Мы приобретаем, когда теряем во вне.
Наша самая ранняя утрата случается с нами в момент рождения, но говорит Р. Горацио Этчегоен, автор самого толстого учебника по психоанализу каждая утрата она же и приобретение в процессе роста, развития, взросления и наоборот «каждое обретение означает утрату: кто не пожелал бы оставаться в утробе матери и кто не стремился бы покинуть её? Внутри материнского тела очень комфортно, но там скучно; снаружи ждут трудности, зато там интересно».
Отлучили от груди (бутылочки, соски), но теперь я могу говорить, мне доступны самые разнообразные вкусы мира.
Самые первые утраты, Ракамье называет первичное горе, сюда же относится потеря прекрасной материнской груди от которой нас отлучают, и это то что отгоревать мы часто не можем. Сначала младенец не может, его психика не оснащена, затем не до того, появляются реальные утраты и много разных задач в процессе взросления, да и в голову такое не приходит.
Тем не менее это такая же реальная утрата для психики как потеря при расставании или смерти близкого которая требует душевной работы.
Звучит не очень оптимистично, но Лариса Ивановна Фусу, психоаналитик, ректор нежно любимого института Психологии и Психоанализа на Чистых Прудах напоминает нам, что прогоревать может только невротически организованный человек, так как он способен выдержать душевную боль такой силы, которая сопровождает горевание. Как известно, что в пограничных состояниях (пограничной структуре психики) снижена способность выдерживать душевную боль.
Ещё один момент который важно помнить, оплакать, отгоревать можно только тот объект (потерянный объект), который существует в качестве отсепарированного, отдельного, самостоятельного объекта. Если сепарация не состоялась, не завершилась, и мы в прекрасном слиянии, то и горевать не по кому, не важно что «да я уже с 18 лет одна живу»сепарация процесс психический, а не физический.
Работа горя проводится благодаря отделению, сепарации одного от другого, то есть когда включается влечение к смерти. Влечение к смерти, несмотря на пугающее слово смерть – это влечение ответственное за разделение.
Совсем недавно мы с вами говорили, что в нарциссических отношениях, другой не является отдельной личностью, а нарциссическим расширением. Это главная причина, по которой невозможно провести работу горя.
Здесь текст и видео где Аурелия Ивановна рассказывает подробно о причинах невозможности проделать работу горя.
https://t.me/irina_sheludko_psy/474
Много текстов про горевание #работагоря
«Горевание: как понять что оно прожито или застрял на какой-то стадии»
В психоанализе говоря о горевание речь идёт о душевной (психической) работе горя, а не о том что нужно ходить печальным или постоянно плакать и т.д.
Как понять?
Во время работы горя происходит дезинвестиция того что утрачено, будь то близкий человек, упущенные возможности или что-то еще, т.е. в процессе горевания происходит возврат себе энергии, душевных и физических сил, вложенных в потерянный объект, который больше недоступен, нахождения внутри себя места для переживаний по утрате, места для досады, злости и разочарования, способности быть с ними в контакте не развалившись на части, не свалившись в апатию, т.е. если внимание, душевное инвестиции возвращены сначала себе, на себя, с того объекта по которому проделывается работа горя, человек и затем человек готов вкладывать эти инвестиции в другого, и открыт к чему-то новому в своей жизни можно думать о завершении работы горя.
#сепарация
Тема горевания бесконечна и несмотря на то что она аффективна нагружена страданием и душевной болью, одним из главных механизмов предопределяющим психическое развитие является работа горя – способность переживать потерю.
Не бывает новых приобретений без потери. Приобретение возможно благодаря потери.
Мы имеем только то, что теряем. Мы приобретаем, когда теряем во вне.
Наша самая ранняя утрата случается с нами в момент рождения, но говорит Р. Горацио Этчегоен, автор самого толстого учебника по психоанализу каждая утрата она же и приобретение в процессе роста, развития, взросления и наоборот «каждое обретение означает утрату: кто не пожелал бы оставаться в утробе матери и кто не стремился бы покинуть её? Внутри материнского тела очень комфортно, но там скучно; снаружи ждут трудности, зато там интересно».
Отлучили от груди (бутылочки, соски), но теперь я могу говорить, мне доступны самые разнообразные вкусы мира.
Самые первые утраты, Ракамье называет первичное горе, сюда же относится потеря прекрасной материнской груди от которой нас отлучают, и это то что отгоревать мы часто не можем. Сначала младенец не может, его психика не оснащена, затем не до того, появляются реальные утраты и много разных задач в процессе взросления, да и в голову такое не приходит.
Тем не менее это такая же реальная утрата для психики как потеря при расставании или смерти близкого которая требует душевной работы.
Звучит не очень оптимистично, но Лариса Ивановна Фусу, психоаналитик, ректор нежно любимого института Психологии и Психоанализа на Чистых Прудах напоминает нам, что прогоревать может только невротически организованный человек, так как он способен выдержать душевную боль такой силы, которая сопровождает горевание. Как известно, что в пограничных состояниях (пограничной структуре психики) снижена способность выдерживать душевную боль.
Ещё один момент который важно помнить, оплакать, отгоревать можно только тот объект (потерянный объект), который существует в качестве отсепарированного, отдельного, самостоятельного объекта. Если сепарация не состоялась, не завершилась, и мы в прекрасном слиянии, то и горевать не по кому, не важно что «да я уже с 18 лет одна живу»сепарация процесс психический, а не физический.
Работа горя проводится благодаря отделению, сепарации одного от другого, то есть когда включается влечение к смерти. Влечение к смерти, несмотря на пугающее слово смерть – это влечение ответственное за разделение.
Совсем недавно мы с вами говорили, что в нарциссических отношениях, другой не является отдельной личностью, а нарциссическим расширением. Это главная причина, по которой невозможно провести работу горя.
Здесь текст и видео где Аурелия Ивановна рассказывает подробно о причинах невозможности проделать работу горя.
https://t.me/irina_sheludko_psy/474
Много текстов про горевание #работагоря
«Горевание: как понять что оно прожито или застрял на какой-то стадии»
В психоанализе говоря о горевание речь идёт о душевной (психической) работе горя, а не о том что нужно ходить печальным или постоянно плакать и т.д.
Как понять?
Во время работы горя происходит дезинвестиция того что утрачено, будь то близкий человек, упущенные возможности или что-то еще, т.е. в процессе горевания происходит возврат себе энергии, душевных и физических сил, вложенных в потерянный объект, который больше недоступен, нахождения внутри себя места для переживаний по утрате, места для досады, злости и разочарования, способности быть с ними в контакте не развалившись на части, не свалившись в апатию, т.е. если внимание, душевное инвестиции возвращены сначала себе, на себя, с того объекта по которому проделывается работа горя, человек и затем человек готов вкладывать эти инвестиции в другого, и открыт к чему-то новому в своей жизни можно думать о завершении работы горя.
#сепарация
Telegram
Irina Sheludko Psy
О том что такое горевание, с психоаналитической точки зрения, в коротком видео. Отвечает Аурелия Ивановна Коротецкая, психоаналитик, преподаватель нежно любимого Института Психологии и Психоанализа на Чистых Прудах.
https://m.youtube.com/watch?fbclid=I…
https://m.youtube.com/watch?fbclid=I…
«Интересуют темы сепарации и взросления. Если можно, уделить в этой теме внимание родителям, ведь это обоюдный процесс. Ни у одного психолога не читала про взрослых, только советы детям».
Это правда, процесс обоюдный, но… советы по сепарации детям давать это довольно любопытно, так как даже при обоюдном процессе родители создают условия для сепарации, а не наоборот и в первую очередь матери важно отказаться от идеи «прекрасного» слияния, а иногда и патологического симбиоза со своим ребёнком.
Для того чтобы у ребенка появилась жизнь, чтобы он смог состояться как взрослая автономная личность у его матери должна быть своя удовлетворяющая любовная, профессиональная, творческая, социальная жизнь, не обязательно весь набор, но хорошо бы чтобы кроме материнства ей было интересно что-то еще.
– Мой ребенок совсем не самостоятельный… уже почти 30… все ищет чтобы кто-то о нем (ней) заботился… пьет… ничем не интересуется… не понимаю что я сделала не так… все время была рядом… отказалась от карьеры… личной жизни… посвятила ему (ей) свою жизнь… что я еще могу сделать.
– Займитесь своей жизнью.
– В смысле своей? А как это поможет моему ребенку?
«Для матери совершенно естественно относиться к своему новорожденному ребенку как нарциссическому продолжению самой себя и ощущать слияние с ним. Это позволяет ей интерпретировать возможные стрессовые состояния ребенка и, соответственно, понимать его чувства или потребности. Этим же путем матери интуитивно стремятся защитить своих детей от подавляющих стимулов из вне. Но некоторые матери продолжают по бессознательным причинам относиться к своим детям как к части самих себя и после того, как дети вышли из младенческого возраста.
При небольшом потенциальном психическом «пространстве» между матерью и ребенком (что может иметь место, когда мать испытывает тревогу и ей необходимо контролировать мысли, эмоции и фантазии своего ребенка) растущий ребенок будет ощущать нехватку жизненного пространства и может испытывать трудности с организацией собственной психической реальности и с исполнением функций заботы в отношении самого себя», отмечает Макдугалл.
Нам как родителям важно понимать чтобы ребенок стал психологически автономным, ему необходимо это пространство организовать, освободить от своего постоянного присутствия.
Если мать все время рядом, не отпускает ни на шаг, стать независимым от нее довольно трудно, тогда мы имеем:
– Ляля, ты покушал?
– Мама у меня совещание…
– Ой, прости, прости сыночек… так ты покушал?
Или «Помню, как рыдала у психолога и твердила «почему меня никто не предупредил, почему меня никто не предупредил! что это так трудно и больно», т.е. борьба не на жизнь, а насмерть уже двух взрослых людей.
Начало здесь https://t.me/irina_sheludko_psy/584 или по хештегу #сепарация
#симбиоз
Это правда, процесс обоюдный, но… советы по сепарации детям давать это довольно любопытно, так как даже при обоюдном процессе родители создают условия для сепарации, а не наоборот и в первую очередь матери важно отказаться от идеи «прекрасного» слияния, а иногда и патологического симбиоза со своим ребёнком.
Для того чтобы у ребенка появилась жизнь, чтобы он смог состояться как взрослая автономная личность у его матери должна быть своя удовлетворяющая любовная, профессиональная, творческая, социальная жизнь, не обязательно весь набор, но хорошо бы чтобы кроме материнства ей было интересно что-то еще.
– Мой ребенок совсем не самостоятельный… уже почти 30… все ищет чтобы кто-то о нем (ней) заботился… пьет… ничем не интересуется… не понимаю что я сделала не так… все время была рядом… отказалась от карьеры… личной жизни… посвятила ему (ей) свою жизнь… что я еще могу сделать.
– Займитесь своей жизнью.
– В смысле своей? А как это поможет моему ребенку?
«Для матери совершенно естественно относиться к своему новорожденному ребенку как нарциссическому продолжению самой себя и ощущать слияние с ним. Это позволяет ей интерпретировать возможные стрессовые состояния ребенка и, соответственно, понимать его чувства или потребности. Этим же путем матери интуитивно стремятся защитить своих детей от подавляющих стимулов из вне. Но некоторые матери продолжают по бессознательным причинам относиться к своим детям как к части самих себя и после того, как дети вышли из младенческого возраста.
При небольшом потенциальном психическом «пространстве» между матерью и ребенком (что может иметь место, когда мать испытывает тревогу и ей необходимо контролировать мысли, эмоции и фантазии своего ребенка) растущий ребенок будет ощущать нехватку жизненного пространства и может испытывать трудности с организацией собственной психической реальности и с исполнением функций заботы в отношении самого себя», отмечает Макдугалл.
Нам как родителям важно понимать чтобы ребенок стал психологически автономным, ему необходимо это пространство организовать, освободить от своего постоянного присутствия.
Если мать все время рядом, не отпускает ни на шаг, стать независимым от нее довольно трудно, тогда мы имеем:
– Ляля, ты покушал?
– Мама у меня совещание…
– Ой, прости, прости сыночек… так ты покушал?
Или «Помню, как рыдала у психолога и твердила «почему меня никто не предупредил, почему меня никто не предупредил! что это так трудно и больно», т.е. борьба не на жизнь, а насмерть уже двух взрослых людей.
Начало здесь https://t.me/irina_sheludko_psy/584 или по хештегу #сепарация
#симбиоз
Про сепарацию после 30 или вернее про то почему трудно.
Трудность сепарации у женщины связаны с идентификацией с первичным обьектом – матерью, а это значит идентифицироваться необходимо и с той тревогой, ненавистью, агрессивностью вложенной ранее в мать, будучи младенцем, ребенком, а затем необходимо, парадокс, проделать обратную работу дезиндентифицироваться, и здесь появляется угроза распада на части.
«Не бывает такого, чтобы состояние зависимости не существовало, но, если оно продолжается слишком долго и фиксируется, то оно подвергает человеческое существо риску, если не ненависти, то депрессии. Психическое развитие, как и психоаналитический процесс, стремится освободить субъект, насколько это возможно, от уз отчуждающей зависимости.
Парадокс женской судьбы связан с трудностями освобождения от первичного материнского объекта, с которым ей необходимо идентифицироваться, а после – дезиндентифицироваться. Сепарация несет в себе риск потери части себя, и, следовательно, появления депрессивного состояния».
Французский психоаналитик Жаклин Шаффер
Второй сборник статей Уроки Психоанализа на Чистых Прудах
#сепарация
Трудность сепарации у женщины связаны с идентификацией с первичным обьектом – матерью, а это значит идентифицироваться необходимо и с той тревогой, ненавистью, агрессивностью вложенной ранее в мать, будучи младенцем, ребенком, а затем необходимо, парадокс, проделать обратную работу дезиндентифицироваться, и здесь появляется угроза распада на части.
«Не бывает такого, чтобы состояние зависимости не существовало, но, если оно продолжается слишком долго и фиксируется, то оно подвергает человеческое существо риску, если не ненависти, то депрессии. Психическое развитие, как и психоаналитический процесс, стремится освободить субъект, насколько это возможно, от уз отчуждающей зависимости.
Парадокс женской судьбы связан с трудностями освобождения от первичного материнского объекта, с которым ей необходимо идентифицироваться, а после – дезиндентифицироваться. Сепарация несет в себе риск потери части себя, и, следовательно, появления депрессивного состояния».
Французский психоаналитик Жаклин Шаффер
Второй сборник статей Уроки Психоанализа на Чистых Прудах
#сепарация