Цитаты из работы З. Фройда «Отрицание», 1925 г.
«Вы спрашиваете, кем может быть это лицо из сна. Матерью оно не является». Мы вносим поправку: итак, это мать.
Дело обстоит таким образом, как если бы пациент сказал: «Хотя мать и пришла мне в голову в связи с этим лицом, у меня все же нет никакого желания посчитаться с этой идеей».
Отрицание (Verneinung) есть некий способ принять к сведению вытесненное, собственно — уже некое снятие вытеснения, однако же никак не принятие (Annahme) вытесненного. Здесь можно видеть, как интеллектуальная функция отделяется от аффективного процесса.
Отрицать нечто в суждении означает, в сущности, говорить: «Это нечто такое, что я больше всего хотел бы вытеснить».
Суть функции суждения состоит в том, чтобы принять следующие два решения: присудить какой-либо вещи то или иное свойство или отказать ей в нем; и признать за каким-либо представлением существование в реальности или оспорить его.
В переводе на язык древнейших, оральных инстинктивных импульсов суждение гласит: «Вот это я хочу съесть, а это вот — выплюнуть», в перенесении на более общий план — «Вот это я хочу ввести в себя, а это вот — из себя исключить». То есть: «Это должно быть во мне» или «это должно быть вне меня».
Второе из решений, с которыми сталкивается функция суждения, относительно реального существования какой-либо представленной вещи, <…> может ли нечто наличное в Я в качестве представления быть обнаружено также и в восприятии (реальности). Это <…> вопрос о внешнем и внутреннем. Нереальное, просто представленное, субъективное находится лишь внутри; иное же, реальное, наличествует также и вовне.
Опыт научил человека тому, что важно не только то, обладает ли та или иная вещь (объект удовлетворения) каким-то «хорошим» свойством и, таким образом, заслуживает принятия в Я, но также и то, наличествует ли она во внешнем мире, так, чтобы ею, если в этом возникнет потребность, можно было завладеть.
Противоположность между субъективным и объективным существует не с самого начала. Она устанавливается только благодаря тому, что мышление обладает способностью воспроизводить в представлении нечто раз воспринятое, делая его вновь наличным (gegenwartig), в то время как объекту вовне уже нет необходимости быть налицо.
Воспроизведение восприятия в представлении не всегда есть его правдивое повторение; оно может быть модифицировано теми или иными пропусками, видоизменено слиянием различных элементов. Проба на реальность должна тогда проконтролировать, насколько далеко заходят эти искажения.
Суждение как процесс (Urteilen) есть интеллектуальное действие, выносящее решение относительно выбора моторного действия, кладущее конец мыслительной отсрочке (Denkaufschub) и переводящее от мышления к деянию.
Изучение суждения впервые, может быть, позволяет нам увидеть, как интеллектуальная функция возникает из игры первичных инстинктивных импульсов. Суждение как процесс есть целесообразное развитие втягивания в Я и выталкивания из Я, первоначально осуществлявшихся в соответствии с принципом удовольствия. Его полярность соответствует, как будто, противоположности двух принятых нами групп влечений. Подтверждение (Bejahug) — как заменитель единения — принадлежит к Эросу, отрицание — наследник выталкивания – к деструктивному влечению.
В ходе анализа мы не обнаруживаем никакого «нет», [исходящего] из бессознательного.
Нет более веского доказательства удавшегося открытия бессознательного, чем тот случай, когда анализируемый реагирует на это следующими словами: «Этого я не думал» или: «Об этом я [никогда] не думал».
#отрицание #ЗигмундФрейд
«Вы спрашиваете, кем может быть это лицо из сна. Матерью оно не является». Мы вносим поправку: итак, это мать.
Дело обстоит таким образом, как если бы пациент сказал: «Хотя мать и пришла мне в голову в связи с этим лицом, у меня все же нет никакого желания посчитаться с этой идеей».
Отрицание (Verneinung) есть некий способ принять к сведению вытесненное, собственно — уже некое снятие вытеснения, однако же никак не принятие (Annahme) вытесненного. Здесь можно видеть, как интеллектуальная функция отделяется от аффективного процесса.
Отрицать нечто в суждении означает, в сущности, говорить: «Это нечто такое, что я больше всего хотел бы вытеснить».
Суть функции суждения состоит в том, чтобы принять следующие два решения: присудить какой-либо вещи то или иное свойство или отказать ей в нем; и признать за каким-либо представлением существование в реальности или оспорить его.
В переводе на язык древнейших, оральных инстинктивных импульсов суждение гласит: «Вот это я хочу съесть, а это вот — выплюнуть», в перенесении на более общий план — «Вот это я хочу ввести в себя, а это вот — из себя исключить». То есть: «Это должно быть во мне» или «это должно быть вне меня».
Второе из решений, с которыми сталкивается функция суждения, относительно реального существования какой-либо представленной вещи, <…> может ли нечто наличное в Я в качестве представления быть обнаружено также и в восприятии (реальности). Это <…> вопрос о внешнем и внутреннем. Нереальное, просто представленное, субъективное находится лишь внутри; иное же, реальное, наличествует также и вовне.
Опыт научил человека тому, что важно не только то, обладает ли та или иная вещь (объект удовлетворения) каким-то «хорошим» свойством и, таким образом, заслуживает принятия в Я, но также и то, наличествует ли она во внешнем мире, так, чтобы ею, если в этом возникнет потребность, можно было завладеть.
Противоположность между субъективным и объективным существует не с самого начала. Она устанавливается только благодаря тому, что мышление обладает способностью воспроизводить в представлении нечто раз воспринятое, делая его вновь наличным (gegenwartig), в то время как объекту вовне уже нет необходимости быть налицо.
Воспроизведение восприятия в представлении не всегда есть его правдивое повторение; оно может быть модифицировано теми или иными пропусками, видоизменено слиянием различных элементов. Проба на реальность должна тогда проконтролировать, насколько далеко заходят эти искажения.
Суждение как процесс (Urteilen) есть интеллектуальное действие, выносящее решение относительно выбора моторного действия, кладущее конец мыслительной отсрочке (Denkaufschub) и переводящее от мышления к деянию.
Изучение суждения впервые, может быть, позволяет нам увидеть, как интеллектуальная функция возникает из игры первичных инстинктивных импульсов. Суждение как процесс есть целесообразное развитие втягивания в Я и выталкивания из Я, первоначально осуществлявшихся в соответствии с принципом удовольствия. Его полярность соответствует, как будто, противоположности двух принятых нами групп влечений. Подтверждение (Bejahug) — как заменитель единения — принадлежит к Эросу, отрицание — наследник выталкивания – к деструктивному влечению.
В ходе анализа мы не обнаруживаем никакого «нет», [исходящего] из бессознательного.
Нет более веского доказательства удавшегося открытия бессознательного, чем тот случай, когда анализируемый реагирует на это следующими словами: «Этого я не думал» или: «Об этом я [никогда] не думал».
#отрицание #ЗигмундФрейд
Некоторые пояснения к работе Фройда «Отрицание» (1925)
Еще 2 важные цитаты из самой работы (другие по тегу #Отрицание):
▪️Изначальное Я удовольствия (Lust-Ich) хочет <…> интроецировать в себя все хорошее и отбросить от себя все дурное. Дурное, чуждое для Я, находящееся вовне, первоначально ему тождественно.
▪️Окончательное Я реальности (Real-Ich) <…> развивается из начального Я удовольствия (проба на реальность).
Из словаря Лапланша и Понталиса:
▫️Я-удовольствие и Я-реальность - это термины, которыми Фрейд обозначает становление отношений субъекта к внешнему миру и его доступа к реальности.
▫️Переход от Я-удовольствия к Я-реальности зависит от установления принципа реальности.
▫️взгляды Фрейда на эволюцию Я-удовольствия – Я-реальности представляют собой попытку установить переход от биопсихологического к Я как психической реальности.
▫️эти взгляды обосновывают механизм такого перехода на уровне простейших психических операций интроекции и проекции, посредством которых создаются границы Я, предполагающие расчленение внутреннего и внешнего.
▫️что касается перевода фрейдовского Verneinung, то здесь франкоязычный читатель [франц.: (de)négation] вполне может и не заметить игру смыслов «отрицание - отказ». Быть может, именно на этой неопределённости держится всё смысловое богатство фрейдовский статьи об отрицании.
▫️В отказе от внешней реальности Фрейд видит первую стадию психоза, противопоставляя её вытеснению: невротик начинает с вытеснения требований Оно, а психотик - с отказа от реальности.
#ЛапланшПонталис
#ПринципРеальности
Еще 2 важные цитаты из самой работы (другие по тегу #Отрицание):
▪️Изначальное Я удовольствия (Lust-Ich) хочет <…> интроецировать в себя все хорошее и отбросить от себя все дурное. Дурное, чуждое для Я, находящееся вовне, первоначально ему тождественно.
▪️Окончательное Я реальности (Real-Ich) <…> развивается из начального Я удовольствия (проба на реальность).
Из словаря Лапланша и Понталиса:
▫️Я-удовольствие и Я-реальность - это термины, которыми Фрейд обозначает становление отношений субъекта к внешнему миру и его доступа к реальности.
▫️Переход от Я-удовольствия к Я-реальности зависит от установления принципа реальности.
▫️взгляды Фрейда на эволюцию Я-удовольствия – Я-реальности представляют собой попытку установить переход от биопсихологического к Я как психической реальности.
▫️эти взгляды обосновывают механизм такого перехода на уровне простейших психических операций интроекции и проекции, посредством которых создаются границы Я, предполагающие расчленение внутреннего и внешнего.
▫️что касается перевода фрейдовского Verneinung, то здесь франкоязычный читатель [франц.: (de)négation] вполне может и не заметить игру смыслов «отрицание - отказ». Быть может, именно на этой неопределённости держится всё смысловое богатство фрейдовский статьи об отрицании.
▫️В отказе от внешней реальности Фрейд видит первую стадию психоза, противопоставляя её вытеснению: невротик начинает с вытеснения требований Оно, а психотик - с отказа от реальности.
#ЛапланшПонталис
#ПринципРеальности
Первое «Нет» как рождение Я
Я настаиваю на том, что «Отрицание» является фундаментальным текстом для понимания формирования психического пространства и в особенности его присвоения.
Катрин Шабер «Субъективная символизация».
Цитаты из работы З. Фрейда здесь #Отрицание
▫️▫️▫️
Теория негатива появляется у Фрейда в 1925 г. в работе «Отрицание». В начале работы речь идёт о «Нет», об отрицании, которое проявляется на уровне речи [«Вы спрашиваете меня, кем может быть это лицо из сна. Матерью оно не является»*].
Ниже, и это на мой взгляд, является более важным, Фрейд говорит о чистом Я-удовольствии. [««Вот это я хочу съесть, а это вот – выплюнуть», в перенесении на более общий план – «Вот это я хочу ввести в себя, а это вот – из себя исключить». То есть: «Это должно быть во мне» или «это должно быть вне меня». Изначальное Я удовольствия (Lust-Ich) хочет интроецировать в себя всё хорошее и отбросить от себя всё дурное»].
Фрейд описывает первичное расщепление: удовольствие остаётся в Я, а неприятное оказывается снаружи. Снаружи оказываются и объект, и реальность. Неприятное, объект и реальность смешиваются и представляют собой одно целое. Фрейд даёт эти формулировки в терминах оральной стадии (это же можно наблюдать и у животных, когда они различают съедобное – несъедобное). Т.е. у психического механизма мы видим биологические основы.
Из этой работы вырастут определения проекции у Фрейда и экскорпорации у Грина (как оппозиция инкорпорации), а также проективной идентификации.
В этом механизме мы видим источник:
• субъективности,
• будущего Я,
• сохранения и стабильности собственной идентичности,
• уверенности в себе.
То есть это основа будущего Я. Всё это базируется на ощущении чистого Я-удовольствия.
Мы видим развитие этих идей у Биона, Винникотта. В процессе дифференциации, сепарации Я и объекта лежит и должна происходить работа негатива. С одной стороны, это утверждение себя, с другой – отделение и принятие различий с объектом.
Идея переходного пространства Винникотта позволяет символизировать это разделение. Объект в ранних отношениях подвергается атаке, деструкции, и он должен выжить в этих атаках, чтобы позволить произойти сепарации. #Винникотт
Бион описывает этот же период как очень важный момент в развитии. Рождение мышления происходит в отсутствии объекта. В этом отсутствии проявляется ещё и желание знать (фактор К) – понимать объект, внешний мир и их изменчивость. #Бион #мышление
Андре Грин описывает сложный механизм, который лежит в основе создания автономии, создании Я и психического аппарата. Он вводит понятие негативной галлюцинации матери. #АндреГрин
Т.е. из работы Фрейда «Отрицание» (1925) происходят все концепции начала психического функционирования.
Бернар Брюссе, из материалов семинара «Негатив. Работа негатива» в Школе практического психоанализа Майн Н.В. #БернарБрюссе
*в квадратных скобках – цитаты из работы З. Фрейда «Отрицание», 1925 г.
▫️▫️▫️
Для Фрейда отрицание — это не просто отказ, а корень субъекта. Первоначальное «Нет» — это отказ, который отличает внутреннее от внешнего и приводит к рождению «Я». Сказать «Нет» — это прежде всего утверждение идентичности: «Нет, это вне меня», это не я, это не исходит изнутри меня, поэтому «я так не думал», я не хочу узнавать себя в этом.
Марилия Айзенштейн. Из статьи «Destructiveness: new paths and new tools for understanding» (Boston IPA Congress, 2015). #МарилияАйзенштейн
Я настаиваю на том, что «Отрицание» является фундаментальным текстом для понимания формирования психического пространства и в особенности его присвоения.
Катрин Шабер «Субъективная символизация».
Цитаты из работы З. Фрейда здесь #Отрицание
▫️▫️▫️
Теория негатива появляется у Фрейда в 1925 г. в работе «Отрицание». В начале работы речь идёт о «Нет», об отрицании, которое проявляется на уровне речи [«Вы спрашиваете меня, кем может быть это лицо из сна. Матерью оно не является»*].
Ниже, и это на мой взгляд, является более важным, Фрейд говорит о чистом Я-удовольствии. [««Вот это я хочу съесть, а это вот – выплюнуть», в перенесении на более общий план – «Вот это я хочу ввести в себя, а это вот – из себя исключить». То есть: «Это должно быть во мне» или «это должно быть вне меня». Изначальное Я удовольствия (Lust-Ich) хочет интроецировать в себя всё хорошее и отбросить от себя всё дурное»].
Фрейд описывает первичное расщепление: удовольствие остаётся в Я, а неприятное оказывается снаружи. Снаружи оказываются и объект, и реальность. Неприятное, объект и реальность смешиваются и представляют собой одно целое. Фрейд даёт эти формулировки в терминах оральной стадии (это же можно наблюдать и у животных, когда они различают съедобное – несъедобное). Т.е. у психического механизма мы видим биологические основы.
Из этой работы вырастут определения проекции у Фрейда и экскорпорации у Грина (как оппозиция инкорпорации), а также проективной идентификации.
В этом механизме мы видим источник:
• субъективности,
• будущего Я,
• сохранения и стабильности собственной идентичности,
• уверенности в себе.
То есть это основа будущего Я. Всё это базируется на ощущении чистого Я-удовольствия.
Мы видим развитие этих идей у Биона, Винникотта. В процессе дифференциации, сепарации Я и объекта лежит и должна происходить работа негатива. С одной стороны, это утверждение себя, с другой – отделение и принятие различий с объектом.
Идея переходного пространства Винникотта позволяет символизировать это разделение. Объект в ранних отношениях подвергается атаке, деструкции, и он должен выжить в этих атаках, чтобы позволить произойти сепарации. #Винникотт
Бион описывает этот же период как очень важный момент в развитии. Рождение мышления происходит в отсутствии объекта. В этом отсутствии проявляется ещё и желание знать (фактор К) – понимать объект, внешний мир и их изменчивость. #Бион #мышление
Андре Грин описывает сложный механизм, который лежит в основе создания автономии, создании Я и психического аппарата. Он вводит понятие негативной галлюцинации матери. #АндреГрин
Т.е. из работы Фрейда «Отрицание» (1925) происходят все концепции начала психического функционирования.
Бернар Брюссе, из материалов семинара «Негатив. Работа негатива» в Школе практического психоанализа Майн Н.В. #БернарБрюссе
*в квадратных скобках – цитаты из работы З. Фрейда «Отрицание», 1925 г.
▫️▫️▫️
Для Фрейда отрицание — это не просто отказ, а корень субъекта. Первоначальное «Нет» — это отказ, который отличает внутреннее от внешнего и приводит к рождению «Я». Сказать «Нет» — это прежде всего утверждение идентичности: «Нет, это вне меня», это не я, это не исходит изнутри меня, поэтому «я так не думал», я не хочу узнавать себя в этом.
Марилия Айзенштейн. Из статьи «Destructiveness: new paths and new tools for understanding» (Boston IPA Congress, 2015). #МарилияАйзенштейн
«Вы спрашиваете, кем может быть этот человек в сновидении. Это не мать» [цитата из работы З. Фрейда «Отрицание», 1925]. Мы понимаем, что пациент проективно предполагает, что аналитик думает, что речь идёт о матери, пациент хочет возразить аналитику. Мы сталкиваемся с конфликтом или хотя бы с эскизом конфликта, между пациентом и психоаналитиком, внутренний конфликт пациента проективным способом становится внешним конфликтом между ним и аналитиком. Отнекивание является всего лишь условием для процесса проработки, но также возможностью для субъекта принять внутреннюю конфликтность или хотя бы очертить этот процесс, который является началом проработки в анализе.
Бенно Розенберг «Мазохизм смерти и мазохизм жизни», глава 4 «Влечение к смерти и связывание влечений».
#Отрицание #проекция #ПроективнаяИдентификация #БенноРозенберг
Бенно Розенберг «Мазохизм смерти и мазохизм жизни», глава 4 «Влечение к смерти и связывание влечений».
#Отрицание #проекция #ПроективнаяИдентификация #БенноРозенберг
Содержание вытесненного представления или мысли может проникнуть в сознание при условии, что оно отрицается.
З. Фрейд «Отрицание», 1925.
#ЗигмундФрейд #Отрицание
З. Фрейд «Отрицание», 1925.
#ЗигмундФрейд #Отрицание
Понятие антитравматической защиты или антитравматической стратегии подразумевает наличие борьбы с тревогой и болезненными аффектами, ведущейся любой ценой. Если вытеснение и отрицание перестают быть эффективными [защитами], субъект прибегает к расщеплению и отказу от реальности.
Марилия Айзенштейн «О разрушении процессов мышления», 2015.
#МарилияАйзенштейн #вытеснение #Отрицание #расщепление #травма #тревога
Марилия Айзенштейн «О разрушении процессов мышления», 2015.
#МарилияАйзенштейн #вытеснение #Отрицание #расщепление #травма #тревога
О дементализирующей покорности
В своей предыдущей книге «Аналитическое путешествие» Марилия Айзенштейн, ссылаясь на работы З. Фрейда «Отрицание»* (1925) и «Расщепление Я в процессе защиты» (1938), размышляет и делает выводы о слепом подчинении авторитетам и проявлениях конформизма. Отнекивание – это не просто отказ, это корень субъектности. Это позволяет отделить «интеллектуальную функцию от аффективного процесса» (Фрейд). Способность сказать «нет» не только различает внутреннее и внешнее, но и утверждает собственную идентичность. Это условие независимости мышления. В работе «Расщепление Я» З. Фрейд описывает, как ребёнок сталкивается, с одной стороны, с интенсивными требованиями своих влечений, но, с другой стороны, боится последствий (того, какая опасность грозит ему в случае их удовлетворения). В итоге принимается решение (не на сознательном уровне), чтобы были и «овцы целы, и волки сыты»: реальность отрицается, человек продолжает жить, как прежде, и одновременно признаёт опасность и принимает тревогу, спровоцированную этой опасностью. Но «этот успех, - пишет Фрейд, - достигается ценой разрыва в Я». Марилия Айзенштейн идёт дальше и говорит о том, что вероятно такой разрыв в Я (не между инстанциями психики, а именно в Я) можно встретить не только в случае фетишизма, психозов и шизофренической диссоциации. Он существует и встречается гораздо чаще. Это один из факторов, объясняющих феномен слепого подчинения авторитетной фигуре просто потому что та наделена властью, неспособности думать от собственного имени. Этот феномен Марилия Айзенштейн называет конформистской дементализацией.
* Фусу Лариса Ивановна говорит, что такой перевод названия этой работы на русский язык неправилен, корректнее было бы перевести её как «Отнекивание». На немецком языке название работы – «Die Verneinung». В книге «Нарциссизм жизни, нарциссизм смерти» А. Грина на с. 212 можно подробнее прочитать, чем отличаются отвержение (форклюзия, нежелание знать), отрицание (отказ), вытеснение и негация (отнекивание – Verneinung). Последнее относится к суждению.
#МарилияАйзенштейн
#ЗигмундФрейд #Отрицание #Я #расщепление
В своей предыдущей книге «Аналитическое путешествие» Марилия Айзенштейн, ссылаясь на работы З. Фрейда «Отрицание»* (1925) и «Расщепление Я в процессе защиты» (1938), размышляет и делает выводы о слепом подчинении авторитетам и проявлениях конформизма. Отнекивание – это не просто отказ, это корень субъектности. Это позволяет отделить «интеллектуальную функцию от аффективного процесса» (Фрейд). Способность сказать «нет» не только различает внутреннее и внешнее, но и утверждает собственную идентичность. Это условие независимости мышления. В работе «Расщепление Я» З. Фрейд описывает, как ребёнок сталкивается, с одной стороны, с интенсивными требованиями своих влечений, но, с другой стороны, боится последствий (того, какая опасность грозит ему в случае их удовлетворения). В итоге принимается решение (не на сознательном уровне), чтобы были и «овцы целы, и волки сыты»: реальность отрицается, человек продолжает жить, как прежде, и одновременно признаёт опасность и принимает тревогу, спровоцированную этой опасностью. Но «этот успех, - пишет Фрейд, - достигается ценой разрыва в Я». Марилия Айзенштейн идёт дальше и говорит о том, что вероятно такой разрыв в Я (не между инстанциями психики, а именно в Я) можно встретить не только в случае фетишизма, психозов и шизофренической диссоциации. Он существует и встречается гораздо чаще. Это один из факторов, объясняющих феномен слепого подчинения авторитетной фигуре просто потому что та наделена властью, неспособности думать от собственного имени. Этот феномен Марилия Айзенштейн называет конформистской дементализацией.
* Фусу Лариса Ивановна говорит, что такой перевод названия этой работы на русский язык неправилен, корректнее было бы перевести её как «Отнекивание». На немецком языке название работы – «Die Verneinung». В книге «Нарциссизм жизни, нарциссизм смерти» А. Грина на с. 212 можно подробнее прочитать, чем отличаются отвержение (форклюзия, нежелание знать), отрицание (отказ), вытеснение и негация (отнекивание – Verneinung). Последнее относится к суждению.
#МарилияАйзенштейн
#ЗигмундФрейд #Отрицание #Я #расщепление