...Группа избирает вождя согласно своей ориентации. Под воздействием психотического механизма группы имеют тенденцию избирать или терпеть вождя, представляющего групповую патологию, Гитлера или Хомейни, например.
Однако такие группы не только избирают неуравновешенных вождей, но и воздействуют на них в свою очередь. Они вверяют своим вождям всемогущество и тем самым заталкивают их в мегаломанию еще дальше. Происходит очень опасное взаимодействие между взбудараженной группой и беспокойным вождем, умножающими патологию друг друга.
...Мое мнение таково, что ситуация присутствия ядерного оружия порождает психическую констелляцию, в которой оказываются возбуждены наиболее древние психотические страхи и группа следует по пути самого примитивного психотического поведения... само наличие бомбы провоцирует самые примитивные психотические страхи уничтожения и поставляет себе на службу самые примитивные защитные механизмы.
В рядах тех, кто приветствует войну, параноидальные механизмы должны быть усилены. Мы должны ощущать совершенство нашей группы или наших идей. Враг должен быть представлен как нечеловеческий монстр. При геноциде к этому добавляется еще один элемент — презрение. Жертва геноцида должна быть представлена еще и как недочеловек.
Когда-то давно, в Средневековье, в некоторых крестовых походах крестоносцы имели обыкновение поджаривать арабов на костре и съедать их в доказательство, что арабы не люди. Нацисты называли евреев Untermensch, недочеловек. Американские солдаты называли вьетнамцев gooks, нечисть. Японцы называли американцев “белыми дьяволами”, а своих заключённых, которых они использовали для вивисекции, называли “бревнами”, отказываясь признать за ними даже животную жизнь. Жертвы геноцида должны быть увидены как недочеловеки, стоящие ниже всякого презрения...
Механизмы, подобные шизо-параноидальному созданию крайне злобного врага или маниакальному деланию его всецело низким и презренным, суть мощные групповые механизмы защиты от психической реальности чувства вины за деструктивность.
Сегал Ханна. Хиросима – Персидский залив и далее: психоаналитическая перспектива.
#психоанализ
#вина
Однако такие группы не только избирают неуравновешенных вождей, но и воздействуют на них в свою очередь. Они вверяют своим вождям всемогущество и тем самым заталкивают их в мегаломанию еще дальше. Происходит очень опасное взаимодействие между взбудараженной группой и беспокойным вождем, умножающими патологию друг друга.
...Мое мнение таково, что ситуация присутствия ядерного оружия порождает психическую констелляцию, в которой оказываются возбуждены наиболее древние психотические страхи и группа следует по пути самого примитивного психотического поведения... само наличие бомбы провоцирует самые примитивные психотические страхи уничтожения и поставляет себе на службу самые примитивные защитные механизмы.
В рядах тех, кто приветствует войну, параноидальные механизмы должны быть усилены. Мы должны ощущать совершенство нашей группы или наших идей. Враг должен быть представлен как нечеловеческий монстр. При геноциде к этому добавляется еще один элемент — презрение. Жертва геноцида должна быть представлена еще и как недочеловек.
Когда-то давно, в Средневековье, в некоторых крестовых походах крестоносцы имели обыкновение поджаривать арабов на костре и съедать их в доказательство, что арабы не люди. Нацисты называли евреев Untermensch, недочеловек. Американские солдаты называли вьетнамцев gooks, нечисть. Японцы называли американцев “белыми дьяволами”, а своих заключённых, которых они использовали для вивисекции, называли “бревнами”, отказываясь признать за ними даже животную жизнь. Жертвы геноцида должны быть увидены как недочеловеки, стоящие ниже всякого презрения...
Механизмы, подобные шизо-параноидальному созданию крайне злобного врага или маниакальному деланию его всецело низким и презренным, суть мощные групповые механизмы защиты от психической реальности чувства вины за деструктивность.
Сегал Ханна. Хиросима – Персидский залив и далее: психоаналитическая перспектива.
#психоанализ
#вина
Фрейд утверждал, что отношение к другим людям возникает уже в самом начале жизни ребенка, в первую очередь, отношение к родителям, и что семья есть прообраз и ядро любой другой социальной вовлеченности.
Животное "человек" социально. С первых же секунд существования младенец зависит от и обращен к материнской груди. Постепенно мать начинает восприниматься им как целостное существо и в других ее свойствах, а затем целостный вид принимает и обращение к семье: отец, другие дети и люди, непосредственно окружающие ребенка.
Очень скоро это распространяется и на прочие группы: соседей, школьных товарищей и т.д. Все мы принадлежим тем или иным группам, одни из которых выбираем, а в других, наподобие нации и часто религии, рождаемся.
[Психо] Аналитический интерес как раз направлен не на индивида, а на его взаимодействие с окружением, начинающееся в семейной группе раннего детства и распространяющееся позднее на группы более крупные.
...Фрейд констатирует, что общество есть проекция нашего внутреннего мира, что внутренние процессы влияют и на наше восприятие и на организацию нами внешнего мира. Он также разъясняет, что если действие совершается группой в целом, то вина за него может быть снята...
Дальнейшее развитие эта тема получает в более поздней и более тщательно продуманной работе Фрейда "Массовая психология и анализ "я"". Он говорит, что члены группы проецируют свои "я-идеалы" в групповой идеал, чаще всего представленный вождем или, при его отсутствии, ведущей идеей, освобождая себя таким образом от чувства вины — если активность группы, какой бы деструктивной она ни была, получает одобрение совместного "я-идеала".
При этом он описывает два вида идентификации, производимой отдельными членами группы: идентификация своего "я" с другими членами этой же группы и проецирование "я" в фигуру вождя.
Сегал Ханна. Хиросима – Персидский залив и далее: психоаналитическая перспектива
#психоанализ
#вина
Животное "человек" социально. С первых же секунд существования младенец зависит от и обращен к материнской груди. Постепенно мать начинает восприниматься им как целостное существо и в других ее свойствах, а затем целостный вид принимает и обращение к семье: отец, другие дети и люди, непосредственно окружающие ребенка.
Очень скоро это распространяется и на прочие группы: соседей, школьных товарищей и т.д. Все мы принадлежим тем или иным группам, одни из которых выбираем, а в других, наподобие нации и часто религии, рождаемся.
[Психо] Аналитический интерес как раз направлен не на индивида, а на его взаимодействие с окружением, начинающееся в семейной группе раннего детства и распространяющееся позднее на группы более крупные.
...Фрейд констатирует, что общество есть проекция нашего внутреннего мира, что внутренние процессы влияют и на наше восприятие и на организацию нами внешнего мира. Он также разъясняет, что если действие совершается группой в целом, то вина за него может быть снята...
Дальнейшее развитие эта тема получает в более поздней и более тщательно продуманной работе Фрейда "Массовая психология и анализ "я"". Он говорит, что члены группы проецируют свои "я-идеалы" в групповой идеал, чаще всего представленный вождем или, при его отсутствии, ведущей идеей, освобождая себя таким образом от чувства вины — если активность группы, какой бы деструктивной она ни была, получает одобрение совместного "я-идеала".
При этом он описывает два вида идентификации, производимой отдельными членами группы: идентификация своего "я" с другими членами этой же группы и проецирование "я" в фигуру вождя.
Сегал Ханна. Хиросима – Персидский залив и далее: психоаналитическая перспектива
#психоанализ
#вина
Исследование одной строкой.
Существуют двунаправленные связи между стыдом, виной и употреблением психоактивных веществ (то есть чем больше употребления тем больше вины и стыда и наоборот); высокий уровень стыда может препятствовать обращению за помощью и лечением.
Источник:
https://journals.plos.org/plosone/article?id=10.1371/journal.pone.0265480
#зависимость
#стыд
#вина
Существуют двунаправленные связи между стыдом, виной и употреблением психоактивных веществ (то есть чем больше употребления тем больше вины и стыда и наоборот); высокий уровень стыда может препятствовать обращению за помощью и лечением.
Источник:
https://journals.plos.org/plosone/article?id=10.1371/journal.pone.0265480
#зависимость
#стыд
#вина
journals.plos.org
The shame spiral of addiction: Negative self-conscious emotion and substance use
Background The bidirectional associations between negative self-conscious emotions such as shame and guilt and substance use are poorly understood. Longitudinal research is needed to examine the causes, consequences, and moderators of negative self-conscious…
Я уже давно думаю о том, что чувство вины или, точнее, способность испытывать вину, собственную или коллективную, отражает известное благородство натуры.
Да, конечно, мне могут возразить: вина лежит в основе неврозов (верно, и добавлю от себя - и психозов тоже), но для постройки этих расстройств найдутся и другие кирпичи, здесь вполне и без аффекта вины обходится.
Да, всё так, и первое, что я делаю, помогая тем людям, которые обратились ко мне за помощью - это пытаюсь избавить их от гнетущего чувства вины, если они его испытывают. Получается не очень, потому что чувство вины часто вырастает из не самого счастливого детства и прочно врастает в личность, но я стремлюсь это переживание хотя бы немного облегчить.
Существует представление, что вина сродни агрессии. У меня это вызывает большие сомнения, и я подозреваю, что эту теорию придумали люди, не слишком способные на сочувствие, сострадание и собственное переживание вины. Впрочем, я не психолог и могу ошибаться.
У меня довольно сложное отношение к религии, но мучительное раскаяние апостола Петра, безутешно рыдающего после казни преданного им Христа и молящего его о прощении, относится к тому, на мой взгляд, не очень многому, что придаёт человечности христианству.
Чувство вины способствовало появлению великой литературы и искусства. А его антипод - ощущение собственной непогрешимости - едва ли может послужить основой чего-то достойнее поганых ранних плёнок Лени Рифеншталь.
Способность к чувству вины - свойство, которое вызывает у меня симпатию и желание сесть с человеком за стол и выпить с ним. Или просто поговорить.
С людьми, которые никогда ни в чем не бывают виноваты, обсуждать что-то серьёзное желания не возникает.
Как и желания заниматься с ними чем-либо ещё.
А таких людей вокруг хватает.
Текст профессора Юрия Сиволапа (с небольшим сокращением)
#вина
Да, конечно, мне могут возразить: вина лежит в основе неврозов (верно, и добавлю от себя - и психозов тоже), но для постройки этих расстройств найдутся и другие кирпичи, здесь вполне и без аффекта вины обходится.
Да, всё так, и первое, что я делаю, помогая тем людям, которые обратились ко мне за помощью - это пытаюсь избавить их от гнетущего чувства вины, если они его испытывают. Получается не очень, потому что чувство вины часто вырастает из не самого счастливого детства и прочно врастает в личность, но я стремлюсь это переживание хотя бы немного облегчить.
Существует представление, что вина сродни агрессии. У меня это вызывает большие сомнения, и я подозреваю, что эту теорию придумали люди, не слишком способные на сочувствие, сострадание и собственное переживание вины. Впрочем, я не психолог и могу ошибаться.
У меня довольно сложное отношение к религии, но мучительное раскаяние апостола Петра, безутешно рыдающего после казни преданного им Христа и молящего его о прощении, относится к тому, на мой взгляд, не очень многому, что придаёт человечности христианству.
Чувство вины способствовало появлению великой литературы и искусства. А его антипод - ощущение собственной непогрешимости - едва ли может послужить основой чего-то достойнее поганых ранних плёнок Лени Рифеншталь.
Способность к чувству вины - свойство, которое вызывает у меня симпатию и желание сесть с человеком за стол и выпить с ним. Или просто поговорить.
С людьми, которые никогда ни в чем не бывают виноваты, обсуждать что-то серьёзное желания не возникает.
Как и желания заниматься с ними чем-либо ещё.
А таких людей вокруг хватает.
Текст профессора Юрия Сиволапа (с небольшим сокращением)
#вина
О разнице между чувством вины и моральным мазохизмом.
Возможно ли утверждать тождество чувства вины и морального мазохизма?
Нет.
Структура психики, заточенная под чувство вины - это структура, в которой доминирует садистичное Сверх Я, диктующее и организующее наказание: тут Я безропотно соглашается и подчиняется диктату садистичного Сверх Я.
Структура психики, заточенная под моральный мазохизм - это структура, где доминирует мазохистическое Я, которое ТРЕБУЕТ наказание Сверх Я. А если еще точнее: Я провоцирует наказание Сверх Я.
Улавливаете разницу?
Психика, заточенная под чувство вины - это психика скорее невротического регистра, имеющая ресурс ВЫДЕРЖИВАТЬ боль вины или справляться с виной при помощи симптома.
Психика, заточенная под моральный мазохизм НЕ СПОСОБНА выдерживать чувство вины даже при помощи симптома. И тогда человеку, структурированному моральным мазохизмом остаётся лишь одно решение: либидинизировать чувство вины и инвестировать мазохизм Я.
Психика, заточенная под чувство вины - имеет встроенное в нее Сверх Я, как наследие Эдипа; следовательно, это - психика, в которой десексуализированы объектные отношения.
Психика, заточенная под моральный мазохизм - это психика, в которой происходит возврат к Эдипу и ресексуализация эдиповых отношений.
Психика человека, заточенного под чувство вины - слышит строгий голос отца (голос Сверх Я) и подчиняется его приговору.
Психика человека, заточенного под моральный мазохизм ПРОСИТ "плётки отца" и желает быть им избитым.
Моральный мазохизм "одевает" одежды невроза, хотя в сути своей скрывает перверсию.
"Моральный мазохизм хитрит для того, чтобы удержать видимость невроза посредством видимости постэдипального чувства вины. Однако само существование морального мазохизма указывает на дефект невротической организации, на прореху в невротическом функционировании" (Бенно Розенберг).
В чем же эта "прореха" морального мазохизма?
В неспособности выдерживать чувство вины. И в вынужденности эротизировать чувство вины, трансформируя его тем самым в источник удовольствия.
Зачем?
Чтобы хоть как то быть способным вынести чувство вины.
Человек использует свои мазохистическое средства для того, чтобы воссоздавать, реконструировать невротическую организацию.
"Так моральный мазохизм проявляется как мазохизм - хранитель невроза".
Или же пытается таковым стать.
Текст А. Канской (с небольшим сокращением)
#психоанализ
#мазохизм
#вина
Возможно ли утверждать тождество чувства вины и морального мазохизма?
Нет.
Структура психики, заточенная под чувство вины - это структура, в которой доминирует садистичное Сверх Я, диктующее и организующее наказание: тут Я безропотно соглашается и подчиняется диктату садистичного Сверх Я.
Структура психики, заточенная под моральный мазохизм - это структура, где доминирует мазохистическое Я, которое ТРЕБУЕТ наказание Сверх Я. А если еще точнее: Я провоцирует наказание Сверх Я.
Улавливаете разницу?
Психика, заточенная под чувство вины - это психика скорее невротического регистра, имеющая ресурс ВЫДЕРЖИВАТЬ боль вины или справляться с виной при помощи симптома.
Психика, заточенная под моральный мазохизм НЕ СПОСОБНА выдерживать чувство вины даже при помощи симптома. И тогда человеку, структурированному моральным мазохизмом остаётся лишь одно решение: либидинизировать чувство вины и инвестировать мазохизм Я.
Психика, заточенная под чувство вины - имеет встроенное в нее Сверх Я, как наследие Эдипа; следовательно, это - психика, в которой десексуализированы объектные отношения.
Психика, заточенная под моральный мазохизм - это психика, в которой происходит возврат к Эдипу и ресексуализация эдиповых отношений.
Психика человека, заточенного под чувство вины - слышит строгий голос отца (голос Сверх Я) и подчиняется его приговору.
Психика человека, заточенного под моральный мазохизм ПРОСИТ "плётки отца" и желает быть им избитым.
Моральный мазохизм "одевает" одежды невроза, хотя в сути своей скрывает перверсию.
"Моральный мазохизм хитрит для того, чтобы удержать видимость невроза посредством видимости постэдипального чувства вины. Однако само существование морального мазохизма указывает на дефект невротической организации, на прореху в невротическом функционировании" (Бенно Розенберг).
В чем же эта "прореха" морального мазохизма?
В неспособности выдерживать чувство вины. И в вынужденности эротизировать чувство вины, трансформируя его тем самым в источник удовольствия.
Зачем?
Чтобы хоть как то быть способным вынести чувство вины.
Человек использует свои мазохистическое средства для того, чтобы воссоздавать, реконструировать невротическую организацию.
"Так моральный мазохизм проявляется как мазохизм - хранитель невроза".
Или же пытается таковым стать.
Текст А. Канской (с небольшим сокращением)
#психоанализ
#мазохизм
#вина
Совесть - это цена, которую платит человек за достижение человечности. Или о некоторых аспектах оператуарных людей.
Нарциссизм поведения - инвестиции поведенческой активности; неспособность к пассивности и аутоэротизму, неспособность расслабляться и получать наслаждение от состояния спокойствия и внутренней тишины; стирание психической продукции и не чувствительность к ощущению вины - вот они: лишь некоторые признаки оператуарного человека - человека, находящегося на крайнем спектре психосоматического пациента.
Он не знает что такое чувство вины. Его жизнь наполнена не прекращающейся социальной, профессиональной и иной активностью. Он подстраивается под каноны коллективной психологии и стирает свою индивидуальность - затушёвывает и оставляет в тени свою точку зрения, своё «Нет», или своё «Да», свою индивидуальную мысль и т.д.
Этот путь - есть путь, который делает его крайне уязвимым перед серьёзными болезнями.
Грустно то, что все вышеизложенное не является его свободным выбором, а представляет собой детерминанты его хрупкой психической оснащенности, закономерным следствием его психической структуры, обедненной первичным нарциссизмом.
«Начиная с теоретических размышлений, изложенных в работе «Тотем и табу», поднимается вопрос о том, что совесть является ценой, которую должен заплатить человек за достижение человечности. С этих позиций нам следует признать, что не все люди платят одну и ту же цену.
Но остаются ли они при этом более или менее свободными и не платят ли они по-другому за недостаточность и даже отсутствие морального сознания?
Эти вопросы возвращают нас к клинике оператуарных состояний.
Отсутствие чувства вины, по крайней мере его выражения, оказывается одной из самых странных черт субъекта в оператуарном состоянии.
Нам известно, что это чувство свидетельствует о напряжении, ощущаемом Я в своих отношениях со Сверх-Я.
Значит ли это, что отсутствие чувства вины лишь выражает то, чего лишено Я?
В этой связи вернемся к нашему сравнению депрессии без объекта (эссенциальной депрессии) с меланхолией.
(То есть. Оператуарный пациент: не чувствует своей вины, а чувствует себя больным.
Меланхоличный пациент: чувствует и всячески выпячивает свою вину, но не чувствует себя больным - примечание моё)
«Я» опаратуарного пациента теряет свои качества объекта, а потому лишается более или менее значительного количества либидо. Нарциссическая дезинвестиция Я ведет к утрате им своего объектного качества. Результатом этого процесса оказывается исчезновение Я как объекта влечений».
К. Смаджа «Оператуарная жизнь».
Текст со страницы К. Канской
#психоанализ
#вина
Нарциссизм поведения - инвестиции поведенческой активности; неспособность к пассивности и аутоэротизму, неспособность расслабляться и получать наслаждение от состояния спокойствия и внутренней тишины; стирание психической продукции и не чувствительность к ощущению вины - вот они: лишь некоторые признаки оператуарного человека - человека, находящегося на крайнем спектре психосоматического пациента.
Он не знает что такое чувство вины. Его жизнь наполнена не прекращающейся социальной, профессиональной и иной активностью. Он подстраивается под каноны коллективной психологии и стирает свою индивидуальность - затушёвывает и оставляет в тени свою точку зрения, своё «Нет», или своё «Да», свою индивидуальную мысль и т.д.
Этот путь - есть путь, который делает его крайне уязвимым перед серьёзными болезнями.
Грустно то, что все вышеизложенное не является его свободным выбором, а представляет собой детерминанты его хрупкой психической оснащенности, закономерным следствием его психической структуры, обедненной первичным нарциссизмом.
«Начиная с теоретических размышлений, изложенных в работе «Тотем и табу», поднимается вопрос о том, что совесть является ценой, которую должен заплатить человек за достижение человечности. С этих позиций нам следует признать, что не все люди платят одну и ту же цену.
Но остаются ли они при этом более или менее свободными и не платят ли они по-другому за недостаточность и даже отсутствие морального сознания?
Эти вопросы возвращают нас к клинике оператуарных состояний.
Отсутствие чувства вины, по крайней мере его выражения, оказывается одной из самых странных черт субъекта в оператуарном состоянии.
Нам известно, что это чувство свидетельствует о напряжении, ощущаемом Я в своих отношениях со Сверх-Я.
Значит ли это, что отсутствие чувства вины лишь выражает то, чего лишено Я?
В этой связи вернемся к нашему сравнению депрессии без объекта (эссенциальной депрессии) с меланхолией.
(То есть. Оператуарный пациент: не чувствует своей вины, а чувствует себя больным.
Меланхоличный пациент: чувствует и всячески выпячивает свою вину, но не чувствует себя больным - примечание моё)
«Я» опаратуарного пациента теряет свои качества объекта, а потому лишается более или менее значительного количества либидо. Нарциссическая дезинвестиция Я ведет к утрате им своего объектного качества. Результатом этого процесса оказывается исчезновение Я как объекта влечений».
К. Смаджа «Оператуарная жизнь».
Текст со страницы К. Канской
#психоанализ
#вина
Проблема заключается в склонности человека искать слишком легкие внешние стимуляции вместо честного, тщательного и долгосрочного внутреннего исследования.
Эта склонность к внешнему очарованию, возможно, является как причиной, так и следствием прибыльной индустрии поверхностной психологии, психологии выходного дня, которая пытается внести долгосрочные изменения в структуру личности человека посредством примитивного подражания или поведения типа «как если бы», а не путем кропотливого поиска в глубинах нашей психики, в потаённых уголках человеческого бессознательного, потому что, в конце концов, легче обвинить, чем взять на себя ответственность.
Джон Тейлор описал это состояние как культуру виктимизации «не вини меня»:
Это довольно странное явление — растущее желание американцев всех вероисповеданий, цветов кожи, богатых и бедных, молодых и старых, немощных и сильных, виновных и наивных, приписывать себе статус жертвы, чтобы попытаться найти что-то или кого-то, на кого можно свалить вину за все неправильное, неполноценное или просто неприятное в нашей жизни…
Это одна из основных тем в расовых отношениях и в феминистской критике общества. Она породила новую научную дисциплину — виктимологию [1991, p. 28].
Источник: Рафаэль Э. Лопес-Корво. Женщина внутри. Психоаналитическое эссе о женственности / Перевод с английского Олеси Гайгер — М.: Издательство Beta 2 Alpha, 2023. — 192 с.
#психоанализ
#вина
Эта склонность к внешнему очарованию, возможно, является как причиной, так и следствием прибыльной индустрии поверхностной психологии, психологии выходного дня, которая пытается внести долгосрочные изменения в структуру личности человека посредством примитивного подражания или поведения типа «как если бы», а не путем кропотливого поиска в глубинах нашей психики, в потаённых уголках человеческого бессознательного, потому что, в конце концов, легче обвинить, чем взять на себя ответственность.
Джон Тейлор описал это состояние как культуру виктимизации «не вини меня»:
Это довольно странное явление — растущее желание американцев всех вероисповеданий, цветов кожи, богатых и бедных, молодых и старых, немощных и сильных, виновных и наивных, приписывать себе статус жертвы, чтобы попытаться найти что-то или кого-то, на кого можно свалить вину за все неправильное, неполноценное или просто неприятное в нашей жизни…
Это одна из основных тем в расовых отношениях и в феминистской критике общества. Она породила новую научную дисциплину — виктимологию [1991, p. 28].
Источник: Рафаэль Э. Лопес-Корво. Женщина внутри. Психоаналитическое эссе о женственности / Перевод с английского Олеси Гайгер — М.: Издательство Beta 2 Alpha, 2023. — 192 с.
#психоанализ
#вина
Немного добавлю от себя. Тема "вины" (в том числе и перед самим собой) и "прощения" (в том числе и прощения себя самого) действительно трудная.
Вина исторична и нарративна. Она связана с прошлым выбором (или отказом делать выбор (что по факту, тоже выбор)).
На мой взгляд, [во многих случаях] невозможность освободиться от вины за прошлое, как раз и указывает на то, что действие, которое вызывает чувство вины не принадлежит (исключительно) прошлому.
Оно живо и активно в настоящем. То есть человек продолжает так поступать (зачастую, только "на минималках"). И это "продолжение" и блокирует самопринятие и прощение, актуализируя чувство вины (которое может смещается или проецироваться на других).
Итак, контрольный вопрос, который человек имеющий трудности с прощением следующей: "Что такого я ПРОДОЛЖАЮ делать, что провоцирует вину?"
В программе 12-ти Шагов, есть такой 8 и 9 шаг: "Составили список всех тех людей, кому мы причинили вред, и преисполнились готовностью загладить свою вину перед ними".
"Лично возмещали причинённый этим людям ущерб, где только возможно, кроме тех случаев, когда это могло повредить им или кому-либо другому".
Восьмой и Девятый Шаг это такие шаги, которые действительно сильно пугают многих зависимых лиц, выздоравливающих по программе Анонимных Алкоголиков или Анонимных Наркоманов.
Так вот, чтобы их реализовать на практике (особенно 9 шаг, ибо 8 это просто список, вроде перечня дел в органайзере), нужно для начала ПЕРЕСТАТЬ делать то, о чем пришлось написать в Четвертом Шаге и рассказать спонсору в Пятом.
А это зачастую чертовски не просто.
Послание Св. Ап. Павла к Ефесянам 4:28:
"Кто крал, вперёд не кради, а лучше трудись, делая своими руками полезное, чтобы было из чего уделять нуждающемуся".
Это, что теперь не красть? Совсем?
#размышления
#вина
Вина исторична и нарративна. Она связана с прошлым выбором (или отказом делать выбор (что по факту, тоже выбор)).
На мой взгляд, [во многих случаях] невозможность освободиться от вины за прошлое, как раз и указывает на то, что действие, которое вызывает чувство вины не принадлежит (исключительно) прошлому.
Оно живо и активно в настоящем. То есть человек продолжает так поступать (зачастую, только "на минималках"). И это "продолжение" и блокирует самопринятие и прощение, актуализируя чувство вины (которое может смещается или проецироваться на других).
Итак, контрольный вопрос, который человек имеющий трудности с прощением следующей: "Что такого я ПРОДОЛЖАЮ делать, что провоцирует вину?"
В программе 12-ти Шагов, есть такой 8 и 9 шаг: "Составили список всех тех людей, кому мы причинили вред, и преисполнились готовностью загладить свою вину перед ними".
"Лично возмещали причинённый этим людям ущерб, где только возможно, кроме тех случаев, когда это могло повредить им или кому-либо другому".
Восьмой и Девятый Шаг это такие шаги, которые действительно сильно пугают многих зависимых лиц, выздоравливающих по программе Анонимных Алкоголиков или Анонимных Наркоманов.
Так вот, чтобы их реализовать на практике (особенно 9 шаг, ибо 8 это просто список, вроде перечня дел в органайзере), нужно для начала ПЕРЕСТАТЬ делать то, о чем пришлось написать в Четвертом Шаге и рассказать спонсору в Пятом.
А это зачастую чертовски не просто.
Послание Св. Ап. Павла к Ефесянам 4:28:
"Кто крал, вперёд не кради, а лучше трудись, делая своими руками полезное, чтобы было из чего уделять нуждающемуся".
Это, что теперь не красть? Совсем?
#размышления
#вина
Ирвинг Тальберг и Джанет Лэндмен о сожалении, раскаянии и вине
О творчестве философа Ирвинга Тальберга – сына известного голивудского кинематографиста – рецензент Дэвид Пирс написал:
«Метод [Тальберга] является терапевтическим, и в каждом случае его идея призвана освободить нас от дилеммы, показывая, как объединить преимущества тезиса и антитезиса без их недостатков – Гегель во фрейдистской одежде от Витгенштейна».
Вот, как работает этот в метод в сопоставлении сожаления и раскаяния. Цитирую работу Джанет Лэндмен, во многом опирающуюся на Тальберга:
«Прежде всего, человек может сожалеть о действиях другого человека, но раскаивается только за собственные действия.
Во-вторых, человек может сожалеть, что совершил нечто морально невинное или даже праведное, но раскаиваться может только в действиях, которые считает морально неправильными. …Даже морально безупречное действие может вызывать сожаление, но не раскаяние — например, необходимость сообщить матери о смерти сына.
В-третьих, раскаяние и сожаление различны в том, что человек может сожалеть о своих будущих действиях (необходимость оповестить мать о смерти сына), но раскаяние чувствует только в отношении прошлых действий.
И наконец, различие между раскаянием и сожалением связано с наличием намерения не совершать тот же проступок в будущем — это определяющая черта искреннего раскаяния, но не сожаления. Как отмечал Монтень, человек может сожалеть, что устроен так, что «не способен ни на что лучшее» в будущем».
И немного о различии сожаления и вины:
«Согласно Фрейду, термин «раскаяние» следует употреблять в отношении реакции страдания, вызванной явным действием (зачастую актом агрессии), тогда как вина может возникать в ответ не только на явный поступок, но также «из-за восприятия злого импульса».
Фрейдовское толкование раскаяния довольно точно соответствует лексикографическому употреблению этого термина, поскольку подчеркивает, что раскаяние — это эмоциональный отклик на реальный проступок.
Тальберг согласен с разграничением раскаяния и вины, проведенным Фрейдом, и приводит яркий пример этого различия:
«Мы можем чувствовать вину за то, что собирались взять двойную порцию клубники, но никто никогда не раскаивается в своих неисполненных намерениях»… Несмотря на это различие, в одном отношении вина толковалась как отклик не только на твои собственные проступки, но также и на проступки подобных тебе других.
Понятие коллективной вины (Jaspers, 1947) подразумевает совместную ответственность, которую несут все немцы за преступления Холокоста, совершенные некоторыми немцами, или шире — совместную ответственность всех членов группы за действия некоторых ее членов» (Landman, J. Regret: A Theoretical and Conceptual Analysis).
Источник: Психоанализ и мир
#психоанализ
#вина
О творчестве философа Ирвинга Тальберга – сына известного голивудского кинематографиста – рецензент Дэвид Пирс написал:
«Метод [Тальберга] является терапевтическим, и в каждом случае его идея призвана освободить нас от дилеммы, показывая, как объединить преимущества тезиса и антитезиса без их недостатков – Гегель во фрейдистской одежде от Витгенштейна».
Вот, как работает этот в метод в сопоставлении сожаления и раскаяния. Цитирую работу Джанет Лэндмен, во многом опирающуюся на Тальберга:
«Прежде всего, человек может сожалеть о действиях другого человека, но раскаивается только за собственные действия.
Во-вторых, человек может сожалеть, что совершил нечто морально невинное или даже праведное, но раскаиваться может только в действиях, которые считает морально неправильными. …Даже морально безупречное действие может вызывать сожаление, но не раскаяние — например, необходимость сообщить матери о смерти сына.
В-третьих, раскаяние и сожаление различны в том, что человек может сожалеть о своих будущих действиях (необходимость оповестить мать о смерти сына), но раскаяние чувствует только в отношении прошлых действий.
И наконец, различие между раскаянием и сожалением связано с наличием намерения не совершать тот же проступок в будущем — это определяющая черта искреннего раскаяния, но не сожаления. Как отмечал Монтень, человек может сожалеть, что устроен так, что «не способен ни на что лучшее» в будущем».
И немного о различии сожаления и вины:
«Согласно Фрейду, термин «раскаяние» следует употреблять в отношении реакции страдания, вызванной явным действием (зачастую актом агрессии), тогда как вина может возникать в ответ не только на явный поступок, но также «из-за восприятия злого импульса».
Фрейдовское толкование раскаяния довольно точно соответствует лексикографическому употреблению этого термина, поскольку подчеркивает, что раскаяние — это эмоциональный отклик на реальный проступок.
Тальберг согласен с разграничением раскаяния и вины, проведенным Фрейдом, и приводит яркий пример этого различия:
«Мы можем чувствовать вину за то, что собирались взять двойную порцию клубники, но никто никогда не раскаивается в своих неисполненных намерениях»… Несмотря на это различие, в одном отношении вина толковалась как отклик не только на твои собственные проступки, но также и на проступки подобных тебе других.
Понятие коллективной вины (Jaspers, 1947) подразумевает совместную ответственность, которую несут все немцы за преступления Холокоста, совершенные некоторыми немцами, или шире — совместную ответственность всех членов группы за действия некоторых ее членов» (Landman, J. Regret: A Theoretical and Conceptual Analysis).
Источник: Психоанализ и мир
#психоанализ
#вина