#четвергрыбовдень #чатики #телемед #юрликбез #ЭКГ
Продолжаем тему, начатую вчера. Сформулировал и задал вопросы в чате медицинских юристов.
1) если снимок ЭКГ прислал сам пациент и просит прокомментировать - это легально?
2) если обезличенную ЭКГ врач разместил в чатике для обсуждения и консультации. Это законно?
3) насколько законно подключение сервисной службы для диагностики медицинской аппаратуры по интернету? Ведь, чисто теоретически могут и исследования с данными пациентов скачать?
Получил ответы:
1) Если это произошло после очного приёма, то вроде бы законно, хотя вообще всё, что связано с передачей данных по каналам связи - это такая зона риска, что там кругом какие-нибудь подводные камни.
2) А вот здесь бояться особо нечего, пока не изобретут методику идентификации личности по ЭКГ. Но (!комментарий от меня!) про идентификацию личности по ЭКГ - попадалась научная статья. Понятно, что результаты ещё экспериментальные, но все же так быстро развивается...
3) закон это не запрещает, так что вполне себе можно. Но (!) любое подключение в интернете по незащищённому каналу связи влечёт за собой риск скачивания информации, которую медицинская организация обязана в силу закона сохранять в тайне.
И несколько полезных ссылок в тему:
Федеральный закон "О персональных данных" от 27.07.2006 N 152-ФЗ (последняя редакция) http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_61801/
Приказ Министерства здравоохранения РФ от 30 ноября 2017 г. № 965н “Об утверждении порядка организации и оказания медицинской помощи с применением телемедицинских технологий” https://www.garant.ru/products/ipo/prime/doc/71751294/

#вторниксестринский #сестринский вторник #нормативка #юрликбез #стандарты #порядки #СОП нашел довольно неплохой сайт с разъяснениями про нормативные документы. И наконец-то уложил у себя очередную "пирамиду" руковводящих и регулирующих документов при оказании медицинской помощи. Итак - в основе должны лежать СОПы (которые утверждаются и составляются на уровне МО), и служат они прежде всего, для контроля качесва оказания помощи и "защиты" от претензий пациентов и коллег. Затем следуют стандарты оказания медицинской помощи https://barrist.ru/standarty-medicinskoj-pomoshchi-obyazatelno-li-ih-soblyudenie/, которые являются документами федерального уровня, требуют обязательного соблюдения и влияют на оплату медицинской помощи. И, наконец "выше" по значимости - порядки оказания медицинской помощи https://barrist.ru/poryadki-okazaniya-medicinskoj-pomoshchi-odin-iz-glavnyh-ehlementov-medicinskogo-zakonodatelstva/. они тоже федерального уровня, тоже обязательны. Но их несоблюдение может привести к административной ответственности и отзыву лицензии у медицинской организации.

#четвергрыбовдень #юрликбез #информированноесогласие #СМП #неФД
Тема, не имеющая прямого отношения к ФД, но актуальная для всех.
Обнаружено в «Качество в медицине…»
Медицинское вмешательство без согласия гражданина, одного из родителей или иного законного представителя допускается:
A. Если медицинское вмешательство необходимо по экстренным показаниям для устранения угрозы жизни человека и если его состояние не позволяет выразить свою волю или отсутствуют законные представители (в отношении лиц, указанных в части 2 настоящей статьи);
B. В отношении лиц, страдающих заболеваниями, представляющими опасность для окружающих;
C. В отношении лиц, страдающих тяжелыми психическими расстройствами;
D. В отношении лиц, совершивших общественно опасные деяния (преступления);
E. При проведении судебно-медицинской экспертизы и (или) судебно-психиатрической экспертизы. ❗️ СТАТЬЯ 20. ФЗ 323. ИНФОРМИРОВАННОЕ ДОБРОВОЛЬНОЕ СОГЛАСИЕ НА МЕДИЦИНСКОЕ ВМЕШАТЕЛЬСТВО И НА ОТКАЗ ОТ МЕДИЦИНСКОГО ВМЕШАТЕЛЬСТВА
Скорая, в том числе скорая специализированная, медицинская помощь оказывается в следующих формах:
а) экстренной - при внезапных острых заболеваниях, состояниях, обострении хронических заболеваний, представляющих угрозу жизни пациента;
б) неотложной - при внезапных острых заболеваниях, состояниях, обострении хронических заболеваний без явных признаков угрозы жизни пациента.
Поводами для вызова скорой медицинской помощи в экстренной форме являются внезапные острые заболевания, состояния, обострения хронических заболеваний, представляющие угрозу жизни пациента, в том числе:
а) нарушения сознания;
б) нарушения дыхания;
в) нарушения системы кровообращения;
г) психические расстройства, сопровождающиеся действиями пациента, представляющими непосредственную опасность для него или других лиц;
д) болевой синдром;
е) травмы любой этиологии, отравления, ранения (сопровождающиеся кровотечением, представляющим угрозу жизни, или повреждением внутренних органов);
ж) термические и химические ожоги;
з) кровотечения любой этиологии;
и) роды, угроза прерывания беременности.
ИДС не берется врачом скорой помощи только при экстренной форме.
и в продолжение как и на основании чего составляется ИДС: https://barrist.ru/sostavlenie-informirovannogo-dobrovolnogo-soglasiya-na-medicinskoe-vmeshatelstvo/

#вторникцифровой #телеЭКГ #телемедицина #юрликбез
Недавно в личной переписке задали вопрос: «Дмитрий, добрый день. Когда будет время, можете дать ссылки на правила передачи мед. информации для консультации: удалённый анализ экг, как её можно официально передать на анализ? Только по закрытой медицинской системе? По почте можно? Если врач оформлен в клинике?»
Частично ответы на этот и другой актуальный вопрос про консультацию ЭКГ от пациентов размещены по ссылке: https://t.me/c/1428028191/8839 . Обсуждение этого поста в чате тоже доставляет. Но это «серая зона».
Использование «эни деск», «тим вьювер» или подобных программ для дистанционной работы является недопустимым, так как не обеспечивают защиты при передаче данных, более того, они создают угрозу уязвимости МИС клиники. – а это уже ответственность, вплоть до уголовной (если адвокат у пациента грамотный).
Теперь про безопасное и надежное решение:
Ссылки на правила передачи информации приведены в Приказе МЗ РФ от 30 ноября 2017 г. № 965н “Об утверждении порядка организации и оказания медицинской помощи с применением телемедицинских технологий”
В пункте II. Правила организации медицинской помощи с применением телемедицинских технологий
« 5. Для осуществления дистанционного взаимодействия медицинских работников между собой или дистанционного взаимодействия медицинских работников с пациентами и (или) их законными представителями медицинская организация, медицинский работник которой осуществляет оказание медицинской помощи с применением телемедицинских технологий (далее - консультирующая медицинская организация), обеспечивает необходимое помещение, средства связи и ОБОРУДОВАНИЕ для проведения консультаций (консилиумов врачей)..."
То есть необходимо использование «профессиональных» систем теле-ЭКГ, которые зарегистрированы в установленном законом порядке. Все заданные вопросы снимаются моментально. И использование «серого» способа с использованием почты или мессенджера с предварительным обезличиванием ЭКГ не требуется. Плюс наличие инструментов для измерения и формирования заключения.
Таких систем, прежде всего отечественных, достаточное количество. Более того, мне не известен ни один регион РФ, где бы такие системы не были представлены. Вопрос только в масштабе применения (только СМП, внутри одной клиники, между районами, или покрытие всего региона).

#четвергрыбовдень #юрликбез #иск #регрессный
Не смог пройти мимо публикации: https://t.me/malleus_medicorum/1620
И вообще в этом канале - на редкость объективный и адекватный контент.

#четвергрыбовдень #НПА #пирамида #юрликбез
напомню уважаемым коллегам, что не все документы одинаковы равны. в прикрепленном файле - фрагмент лекции по документообороту в ФД. возникнут вопросы - пишите в комментариях.

#четвергрыбовдень #юрликбез #вебинар
В процессе дискуссии обсуждали вопросы у кого и какая может быть ответственность. Не могу залезать на "чужое поле", но отрекомендую профессионала, который неоднократно помогал. далее цитата из канала "Крокодил ЯтроГена"
"В августе пройдут два вебинара по актуальным темам из области медицинского права
Ссылки здесь:
https://webinar3.cprprofi.ru
https://webinar3.mc-dpo.ru
Цены не кусаются
Мы вредные, но не жадные"

#четвергрыбовдень #отказ #исследование #юрликбез
Недавно в чате медицинских юристов обсуждалась тема отказа от госпитализации. И, среди прочего привели в качестве примера ссылку отказ от медицинского вмешательства. Правда, при проверке, она оказалась недействующей. Нашел действующую https://docs.cntd.ru/document/727122309
там и перечень исследований, от которых пациент может отказаться, и форма добровольного информированного согласия, и форма отказа.
PS: про расчет кадровой потребности помню. надеюсь на следующей неделе опубликую - сейчас делаю презентацию для совещания, где будем обсуждать и этот вопрос тоже.

#четвергрыбовдень #юрликбез #СМАД #ХМ #ЭКГ #возврат #кудапомытому #хозяйкеназаметку
Немного разобрался с текучкой и начинаю возмещать дефицит. на прошлой неделе в чате был задан очередной вопрос про невозврат регистраторов. подборка постов, полностью раскрывающая тему (в том числе и ответ от юристов):
ситуация типичная, к сожалению.
про Холтеры и СМАДы
https://t.me/Clinical_Physiology_Ru/913
https://t.me/Clinical_Physiology_Ru/914
https://t.me/Clinical_Physiology_Ru/915
https://t.me/Clinical_Physiology_Ru/913?comment=11708
https://t.me/Clinical_Physiology_Ru/913?comment=11699
PS. про младший медперсонал нашел, но все оч непросто. Прямых приказов по ФД нет. Есть четкие нормативы для клинических специальностей отдельно для стационаров и амбулаторий. Для вспомогательных служб (к которым относится ФД). есть только методреки и монографии. ориентировочная цифра - 1 должность младшего медицинского персонала на 4 должности медсестры.
PPS. про расчет количества должностей медсестры - это прям отдельный пост в один из четвергов...
PPPS. вот прямо сегодня открылась рубрика "хозяйке на заметку" - чем обрабатывать манжеты и сумочки. жду завершения и публикую резюме))

#кардиосреда #вторниксестринский #сестринскийвторник #ХМЭКГ #СМАД
ВОПРОС: Какие интервалы при смад более актуальны? 15 днем 30 ночью или 20 днем 40 ночью?
ОТВЕТ: По умолчанию интервалы установлены как 15/30. Для оценки вариабельности АД следует использовать не менее 50 успешных измерений в течение дня. Конечно, для пациента могут подходить индивидуальные интервалы по согласованию с лечащим врачом. Например, по рекомендации специалистов НИИ кардиологии им. А.Л. Мясникова интервалы между измерениями:
при мягкой – умеренной формах АГ - 15 минут в дневные часы и 30 минут ночью;
при умеренной – тяжелой формах АГ (и при плохой переносимости исследования) – 30 минут в дневные и 60 минут в ночные часы;
ВОПРОС: Как правильно поступить,если пациент отказывается подписывать акт о передаче ему того же холтэра или монитора АД?
ОТВЕТ: Проведение мониторирование прежде всего нужно самому пациенту, это и необходимо объяснить. Также можно привлечь лечащего врача к пояснительной беседе. Акт приема-передачи - это нормативно—правовой акт учреждения, утвержденный юристом и главным врачом, следовательно при несогласии на условия предоставления услуги со стороны пациента, данная услуга просто не оказывается. Рекомендуется подписать форму отказа от проведения манипуляции/обследования установленной формы. Подробнее: https://t.me/Clinical_Physiology_Ru/1154
ВОПРОС: каким образом пациенты возмещают ущерб?
ОТВЕТ: Способ возмещение ущерба описывается в договоре на оказание услуги или в самом акте приема-передачи. Данные документы разрабатываются индивидуально в каждом медицинском учреждении, основываясь на законодательстве РФ.
ВОПРОС: Какой метод измерения в практике показал себя лучше - аускультативный или осциллометрический?
ОТВЕТ: Оба метода позволяют получить достоверные результаты мониторирования при соблюдении технологии установки регистратора и правильном поведения пациента. Предпочтительно пользоваться регистраторами с двойным способом измерения. У врача в таком случае есть возможность более правильно интерпретировать данные.
ВОПРОС: Нужно ли отменять лекарственные препараты связанные с сердцем и давлением за три дня до исследования?
ОТВЕТ: Зависит от цели мониторирования. При контроле принимаемой терапии, конечно не отменяется. Данное решение определяется назначающим врачом и он сам предупреждает об этом пациента.
ВОПРОС: Если пациент отказывается избавляться от волос на груди, имеем ли мы право развернуть его и отправить обратно в отделение/ домой?
ОТВЕТ: Проведение мониторирования прежде всего нужно самому пациенту. Это и необходимо объяснить. Также можно привлечь лечащего врача к пояснительной беседе. При несогласии на условия предоставления услуги со стороны пациента, данная услуга просто не оказывается. Рекомендуется подписать форму отказа от проведения манипуляции/обследования установленной формы.
ВОПРОС: Экг -электроды выставлены по схеме, но в описании отмечают, что ,,артефакты" и далее диагноз, описание ЭКГ. Отчего зависят наличие артефактов?
ОТВЕТ: Артефакты на записи могут появляться по причинам со стороны медсестры или пациента.
Медсестра должна правильно провести процедура установки регистратора:
- проверить наличие повреждений или дефектов кабеля пациента перед установкой
- подготовить должным образом кожу пациента перед установкой электродов
- убедиться в качестве электродов (проверить срок годности, осмотреть внешне)
- провести контроль качества записи на экране компьютера/устройства
Если при установке регистратора все было выполнено верно, то ответственность за качество записи уже несет пациент.
Необходимо рассказать пациенту о правилах поведения при мониторировании (дополнительно прописано в дневнике и памятке)
Артефакты "по вине пациента"
- вспотел (отклеился электрод, менее плотно стал прилегать к коже)
- много активно двигался (кабель пациента "трясся")
- снял электроды на ночь (или просто надоели)
- другие причины...

#четвергрыбовдень #нормативка #юрликбез
про Холтеры и СМАДы и расписку:
https://t.me/Clinical_Physiology_Ru/913
https://t.me/Clinical_Physiology_Ru/914
https://t.me/Clinical_Physiology_Ru/915
https://t.me/Clinical_Physiology_Ru/913?comment=11708
https://t.me/Clinical_Physiology_Ru/913?comment=11699
Про материальную ответственность цитата из чата с юристами:
" [29.09.2022 10:54]
[В ответ на Dmitry Shutov]
Найти другого, адекватного работодателя.
[29.09.2022 11:19]
[В ответ на Dmitry Shutov]
Ну причем здесь мат ответственный? Прибор же не потеряли, пока человек был в отпуске. Его испортил пациент, при проведении исследования, которое подрузамевает выдачу прибора на дом.
Тут либо, что то недоговаривают, либо администрация тронулась рассудком.
Ну, адм удержит стоимость прибора незаконно или настойчиво заставит "добровольно" внести в кассу.
Далее по суду все это отобьется.
Ну или проглотить.
[29.09.2022 11:21]
Пусть администрация покажет НПА по которому мат ответственное лицо должно круглосутрчно находиться рядом с прибором и сиотреть, что бы пациент его не повредил)"

#четвергрыбовдень #юрликбез

#четвергрыбовдень #УЗИ #юрликбез
вчера в чате был задан вопрос: "Уважаемые коллеги, знает ли кто-нибудь, каким документом регламентируется деятельность врача УЗИ? Был приказ 1991 года, где отделение УЗИ ещё относилось к лучевой диагностике, но он утратил силу в 2020 году, а что появилось вместо него?
Нам необходимо составить должностную инструкцию врача УЗИ, не знаем, на что сослаться."
Для составления должностной инструкции врача УЗИ необходимо руководствоваться
1) приказом МЗ РФ 8 июня 2020 г. № 557н “Об утверждении Правил проведения ультразвуковых исследований” https://www.garant.ru/products/ipo/prime/doc/74536910/?ysclid=l7ewkkuv9c153835582
2) приказом Минтруда от 19 марта 2019 года N 161н Об утверждении профессионального стандарта "Врач ультразвуковой диагностики" https://docs.cntd.ru/document/554229820
3) образцами инструкций http://prom-nadzor.ru/content/dolzhnostnaya-instrukciya-vracha-ultrazvukovoy-diagnostiki или https://всеинструкции.рф/dolzhnostnaja-instrukcija-vracha-ultrazvukovoj-diagnostiki/
И обязательно подпишитесь на канал уважаемой Натальи Николаевны Ветшевой https://t.me/dr_vetsheva там очень много полезного.

Неоднократно обсуждалась тема "что делать, если пациент разбил/потерял холтер или СМАД?" Похоже, решение, близкое к универсальному, найдено. Цитирую по Vademecum:

"Минздрав разработал порядок предоставления носимых устройств – персональных медицинских помощников (тонометров и глюкометров с функцией bluetooth или прямой передачей данных в «облако» клиники через sim-карты) – для пилотного проекта по дистанционному мониторингу хронических заболеваний у пациентов с сахарным диабетом и артериальной гипертензией. Гаджеты будут предоставляться безвозмездно по гражданско-правовому договору, техобслуживание возложат на медорганизации. В случае порчи устройства пациентом или использования sim-карты не по назначению (для звонков или интернета), пациент должен будет компенсировать ущерб в течение 5 дней после выставления счета клиникой."

А раз так, никто не мешает нам воспользоваться аналогичным договором и для собственности медицинской организации. Пока сам шаблона договора не видел. Если кто-то получит, хорошо бы поделиться с сообществом.

https://www.vademec.ru/news/2023/02/10/patsientov-obyazhut-vozmeshchat-ushcherb-za-porchu-personalnykh-nosimykh-ustroystv/

#юрликбез

#четвергрыбовдень #юрликбез