#жызнь #системное #роли
Сходила на вводный семинар в IFS RUSSIA. У меня большое уважение к подходу и положительный клиентский опыт в нем; цель была — разобраться еще + попрактиковаться, чтобы понять, могу ли я в свои всякие штуки подтянуть методов оттуда, вдобавок к тому, что уже тяну.
Что я могу сказать:
- МНОГО метафор господи помоги!..
- при этом основная концептуальная структура — довольно четкая и гармоничная и не побоюсь этого слова системная, на самый строгий вкус (мой);
- это очень хороший подход к объяснению неконтролируемого переключения ролей и работы с этим, я прям проорала и буду включать в курсы и везде, attn коллеги из лаборатории Собранности, вам тоже может быть интересно! :)
- с интересом смотрю, как я буду делать вот что: скрещивать сильный подход к работе с ролями в 4д, где роли понимаются как часть системы (часть какой-то внешней деятельности), а не агента, и агент играет роль в какой-то момент и выходит из нее, и IFS, где части понимаются как части агента, (думаю, потому что эти части — это на том языке — просто очень привычные роли), и есть Self, но есть зато очень хорошие практики чего делать для отработки разных сценариев провалов;
- важная штука, которую я уловила, это принципиальная структура агента, в которой есть место частям — а какими они будут и насколько далеко от Self будут тусить, это уж как повезет, и какой опыт схватишь.
Ну, да всего не расскажешь (и не надо).
Посмотрим, как удастся сделать гармонизацию.
Готова с вами в чатике затрепать про IFS+системный подход ШСМ-стайл, если вы готовы.
Сходила на вводный семинар в IFS RUSSIA. У меня большое уважение к подходу и положительный клиентский опыт в нем; цель была — разобраться еще + попрактиковаться, чтобы понять, могу ли я в свои всякие штуки подтянуть методов оттуда, вдобавок к тому, что уже тяну.
Что я могу сказать:
- МНОГО метафор господи помоги!..
- при этом основная концептуальная структура — довольно четкая и гармоничная и не побоюсь этого слова системная, на самый строгий вкус (мой);
- это очень хороший подход к объяснению неконтролируемого переключения ролей и работы с этим, я прям проорала и буду включать в курсы и везде, attn коллеги из лаборатории Собранности, вам тоже может быть интересно! :)
- с интересом смотрю, как я буду делать вот что: скрещивать сильный подход к работе с ролями в 4д, где роли понимаются как часть системы (часть какой-то внешней деятельности), а не агента, и агент играет роль в какой-то момент и выходит из нее, и IFS, где части понимаются как части агента, (думаю, потому что эти части — это на том языке — просто очень привычные роли), и есть Self, но есть зато очень хорошие практики чего делать для отработки разных сценариев провалов;
- важная штука, которую я уловила, это принципиальная структура агента, в которой есть место частям — а какими они будут и насколько далеко от Self будут тусить, это уж как повезет, и какой опыт схватишь.
Ну, да всего не расскажешь (и не надо).
Посмотрим, как удастся сделать гармонизацию.
Готова с вами в чатике затрепать про IFS+системный подход ШСМ-стайл, если вы готовы.
#решениепроблем #усилениеинтеллекта #системное
Когда у вас проблема, которую вы давно пытаетесь решить и уже сделали несколько подходов, а она все никак, возможно вы делаете что-то не то.
Допустим, это тривиальная мысль, и допустим, это это вы уже осознали, а что делать?
Я сама пользуюсь и очень рекомендую пару штук:
1. Посмотреть на пару системных уровней вверх и вниз от того уровня, где, как кажется, находится проблема. Возможно, говорить и думать на другом системном уровне окажется существенно более эффективно, и выяснится что делать нужно совсем другое. И еще часто выясняется, что то, что вы раньше принимали за проблему — это только симптомы или последствия.
2. Узнать, как подобная проблема решалась раньше и какие есть лучшие практики ее решения. Для меня это очень хорошо работает, только я очень придирчивая и мне нужно искать реально лучшие практики, а просто какие-нибудь не пойдут. Если практика дребезжит, то я, скорее всего, буду ругаться сквозь зубы и не смогу ее использовать, и скорее буду изобретать свою.
3. Пойти поговорить с экспертом, как решается такая проблема. Обычно он скажет какую-то конкретику про 1 или 2. Собственно, это шорткат наверно.
Чаще всего меня выручает п1. А вас?
Когда у вас проблема, которую вы давно пытаетесь решить и уже сделали несколько подходов, а она все никак, возможно вы делаете что-то не то.
Допустим, это тривиальная мысль, и допустим, это это вы уже осознали, а что делать?
Я сама пользуюсь и очень рекомендую пару штук:
1. Посмотреть на пару системных уровней вверх и вниз от того уровня, где, как кажется, находится проблема. Возможно, говорить и думать на другом системном уровне окажется существенно более эффективно, и выяснится что делать нужно совсем другое. И еще часто выясняется, что то, что вы раньше принимали за проблему — это только симптомы или последствия.
2. Узнать, как подобная проблема решалась раньше и какие есть лучшие практики ее решения. Для меня это очень хорошо работает, только я очень придирчивая и мне нужно искать реально лучшие практики, а просто какие-нибудь не пойдут. Если практика дребезжит, то я, скорее всего, буду ругаться сквозь зубы и не смогу ее использовать, и скорее буду изобретать свою.
3. Пойти поговорить с экспертом, как решается такая проблема. Обычно он скажет какую-то конкретику про 1 или 2. Собственно, это шорткат наверно.
Чаще всего меня выручает п1. А вас?
#терапия #системное #мнение #жызнь
Расскажу вам, что мне что-то в практиках заботы о себе заходит, а что совсем нет (включая терапию и около) и почему
Вот в системном подходе говорят как. Двигаешься по иерархии систем вверх пока можешь, начинаешь утрясать все неувязки начиная с самой большой вниз, и тогда у тебя гармония и порядочек.
Потому что если навести порядочек только на одном системном уровне, то это как бы не совсем не то, будут постоянно неувязки с уровнем пониже, с уровнем повыше, рассогласованность будет постоянно заставлять перестраиваться ну и никакого счастья и покоя не настанет.
Такое работает в инженерных системах, в фирмах, короче в любых местах где вложенные друг в друга штуки, требующие согласованности в действиях.
Возвращаясь к практикам заботы о себе.
Если практика направлена на то, чтобы гармонизироваться относительно надсистемы (включая гармонизацию подсистем относительно надсистемы), то она обычно мне подходит.
А если она направлена на то, чтобы гармонизировать подсистемы без учета ниши, окружения — то мне становится наборот очень неуютно, потому что я понимаю, что сейчас я создаю дополнительные проблемы, которые придется решать через один-два шага. Они, возможно незаметно, но неизбежно, разбалтывают вот это соответствие между системными уровнями.
❤️ — я системщик, мне все понятно
🤯 — Пион, давай примеры
👍 — вы все там молодцы
Расскажу вам, что мне что-то в практиках заботы о себе заходит, а что совсем нет (включая терапию и около) и почему
Вот в системном подходе говорят как. Двигаешься по иерархии систем вверх пока можешь, начинаешь утрясать все неувязки начиная с самой большой вниз, и тогда у тебя гармония и порядочек.
Потому что если навести порядочек только на одном системном уровне, то это как бы не совсем не то, будут постоянно неувязки с уровнем пониже, с уровнем повыше, рассогласованность будет постоянно заставлять перестраиваться ну и никакого счастья и покоя не настанет.
Такое работает в инженерных системах, в фирмах, короче в любых местах где вложенные друг в друга штуки, требующие согласованности в действиях.
Возвращаясь к практикам заботы о себе.
Если практика направлена на то, чтобы гармонизироваться относительно надсистемы (включая гармонизацию подсистем относительно надсистемы), то она обычно мне подходит.
А если она направлена на то, чтобы гармонизировать подсистемы без учета ниши, окружения — то мне становится наборот очень неуютно, потому что я понимаю, что сейчас я создаю дополнительные проблемы, которые придется решать через один-два шага. Они, возможно незаметно, но неизбежно, разбалтывают вот это соответствие между системными уровнями.
❤️ — я системщик, мне все понятно
🤯 — Пион, давай примеры
👍 — вы все там молодцы
#терапия #системное #мнение #жызнь #заботаосебе
⬆️Обещала примеры — вот вам примеры.
Психотерапия бывает разная. Какая-то стремится сделать человеку комфортно, какая-то пытается сделать так, чтобы человек удачно разместился в мире, и все кто сколько-то в теме наверно знают этот эффект, что человек, который идет на терапию становится ужасно неудобным и часто меняет окружение.
При этом транслируется убеждение, что без этого никуда. Всякий раз, когда я высказывала адептам этого убеждения, что вот я мол не хочу разрушать части жизни, становиться агрессивнее, и так далее (ведь это станет моей проблемой, ведь это части моей жизни, ведь какие-то мои части что-то в этом ценят) — я слышала ответ, что это положительный процесс и выстраивание границ, а если что-то в текущем варианте мне нравится, то ничего не получится поменять.
Мне здесь видится передергивание, и более того, потом я как раз нашла (в IFS как раз) прекрасные варианты того, как можно не разрушая всего вокруг делать гармоничные переходы к более желательным состояниям (не создавая себе проблем в будущем).
Забота о себе бывает разная. Бывает, что мы радикально хотим позаботиться только о себе — до предела и не видя к какой системе мы принадлежим, истощая ее ресурсы. Компания, семья, группа. Это называется паразитизм (извините). Такая забота о себе за счет других — когда кто-то считает что он имеет право не соблюдать обещания — ему сейчас не откликается; не нести ответственность. Тогда прочность всей системы удерживает лично его от тяжелых последствий еще некоторое время, и, возможно, довольно длительное, но потом все равно все рухнет ему на голову.
Такие практики заботы о себе мне не подходят, для меня забота о себе начинается с заботы о той системе в которую я вписана, потому что я понимаю, что если она развалится, то мне ее потом собирать.
⬆️Обещала примеры — вот вам примеры.
Психотерапия бывает разная. Какая-то стремится сделать человеку комфортно, какая-то пытается сделать так, чтобы человек удачно разместился в мире, и все кто сколько-то в теме наверно знают этот эффект, что человек, который идет на терапию становится ужасно неудобным и часто меняет окружение.
При этом транслируется убеждение, что без этого никуда. Всякий раз, когда я высказывала адептам этого убеждения, что вот я мол не хочу разрушать части жизни, становиться агрессивнее, и так далее (ведь это станет моей проблемой, ведь это части моей жизни, ведь какие-то мои части что-то в этом ценят) — я слышала ответ, что это положительный процесс и выстраивание границ, а если что-то в текущем варианте мне нравится, то ничего не получится поменять.
Мне здесь видится передергивание, и более того, потом я как раз нашла (в IFS как раз) прекрасные варианты того, как можно не разрушая всего вокруг делать гармоничные переходы к более желательным состояниям (не создавая себе проблем в будущем).
Забота о себе бывает разная. Бывает, что мы радикально хотим позаботиться только о себе — до предела и не видя к какой системе мы принадлежим, истощая ее ресурсы. Компания, семья, группа. Это называется паразитизм (извините). Такая забота о себе за счет других — когда кто-то считает что он имеет право не соблюдать обещания — ему сейчас не откликается; не нести ответственность. Тогда прочность всей системы удерживает лично его от тяжелых последствий еще некоторое время, и, возможно, довольно длительное, но потом все равно все рухнет ему на голову.
Такие практики заботы о себе мне не подходят, для меня забота о себе начинается с заботы о той системе в которую я вписана, потому что я понимаю, что если она развалится, то мне ее потом собирать.
#системное #ШСМ #программное
Вчера встречались с Левенчуком, обсуждали программу Школы — получается, все больше трансформируемся в университет 😄
Мне нравится то, что получается — мы как будто с годами предлагаем человеку все более внятный образовательный опыт, мол заходить тут, выходить тут, результаты от этого такие, эффект на деятельность такой — при этом человек понимает, как устроено обучение и зачем все это нужно.
Начальный уровень:
Сначала онтологика (работа с типами и несколько основных мета-моделей), потом собранность и практическое системное мышление, потом методология, системная инженерия и системный менеджмент.
Вот это содержание первого года обучения собрано и есть.
Дальше можно сделать перерыв на лето.
Потом продвинутый уровень:
Рациональность, исследования, этика, риторика (это по мою душу) — в общем пакет для того, чтобы человек мог четко смотреть на мир, взаимодействовать с людьми и так далее. Отчасти это есть в текущей «Онтологике..», но не полностью. Возможно там же какие-то истории про культуру. Дальше образование для образованных, более широкий контекст, интеллект-стек, мастерство обучать образованных и выдача всем желающих семян для распространения эээ света знания.
Соседняя линия с личным развитием — описание модели личности и практик развития личности на более-менее универсальном языке тоже видимо по мою душу.
Потом предполагается третий уровень, но я полагаю про него еще потом поговорим.
Вчера встречались с Левенчуком, обсуждали программу Школы — получается, все больше трансформируемся в университет 😄
Мне нравится то, что получается — мы как будто с годами предлагаем человеку все более внятный образовательный опыт, мол заходить тут, выходить тут, результаты от этого такие, эффект на деятельность такой — при этом человек понимает, как устроено обучение и зачем все это нужно.
Начальный уровень:
Сначала онтологика (работа с типами и несколько основных мета-моделей), потом собранность и практическое системное мышление, потом методология, системная инженерия и системный менеджмент.
Вот это содержание первого года обучения собрано и есть.
Дальше можно сделать перерыв на лето.
Потом продвинутый уровень:
Рациональность, исследования, этика, риторика (это по мою душу) — в общем пакет для того, чтобы человек мог четко смотреть на мир, взаимодействовать с людьми и так далее. Отчасти это есть в текущей «Онтологике..», но не полностью. Возможно там же какие-то истории про культуру. Дальше образование для образованных, более широкий контекст, интеллект-стек, мастерство обучать образованных и выдача всем желающих семян для распространения эээ света знания.
Соседняя линия с личным развитием — описание модели личности и практик развития личности на более-менее универсальном языке тоже видимо по мою душу.
Потом предполагается третий уровень, но я полагаю про него еще потом поговорим.