Forwarded from PSYCHOTHERAPY (Alena Ovsiannikova)
#любовь
Очень люблю эту цитату Ларисы Ивановны. Она про то, что любовь — это не слияние с партнером, не бабочки в животе 24/7, а работа, как бы странно это ни звучало. Причём работа не только над отношениями, а в большей степени над собой. Вот почему так важно перед вступлением в брак познакомиться сначала со своим истинным Я, и понять, чего вы хотите на самом деле. Это приблизит вас к тем отношениям, которые с большей вероятностью можно будет назвать удачными. Люблю писать на эту тему, потому что она никогда не теряет своей актуальности. Каждый второй пациент приходит в кабинет с запросом разобраться в объектных отношениях. Ничего удивительного — мы все родом из детства, где мама и папа играли самую важную роль в построении фундамента любви.
«Любовь — это способность находить объект и инвестировать его. Найти объект («химию») очень сложно (хотя наше бессознательное прекрасно и безошибочно в огромной людской толпе находит именно того, кто нам подходит идеально), но ещё сложнее его инвестировать. Чаще всего мы дезинвестируем объект своей любви, отмечая его изъяны — неначитанность, отсутствие манер, «неумение быть мужиком», «стучать по столу», «провожать в аэропорт», делая его тем самым плохим, наполняя плохостью. Присыпаем это унижениями, прилюдно называя «тряпкой», «дураком», не даём высказаться, говоря без умолку, а на его малейшую попытку хоть что-то сказать говорим «заткнись» и в ответ ожидаем любви. А ее почему- то нет. Тогда мы прибегаем ко лжи, манипуляциям...и чего же мы добиваемся?»
Лариса Ивановна Фусу
Очень люблю эту цитату Ларисы Ивановны. Она про то, что любовь — это не слияние с партнером, не бабочки в животе 24/7, а работа, как бы странно это ни звучало. Причём работа не только над отношениями, а в большей степени над собой. Вот почему так важно перед вступлением в брак познакомиться сначала со своим истинным Я, и понять, чего вы хотите на самом деле. Это приблизит вас к тем отношениям, которые с большей вероятностью можно будет назвать удачными. Люблю писать на эту тему, потому что она никогда не теряет своей актуальности. Каждый второй пациент приходит в кабинет с запросом разобраться в объектных отношениях. Ничего удивительного — мы все родом из детства, где мама и папа играли самую важную роль в построении фундамента любви.
«Любовь — это способность находить объект и инвестировать его. Найти объект («химию») очень сложно (хотя наше бессознательное прекрасно и безошибочно в огромной людской толпе находит именно того, кто нам подходит идеально), но ещё сложнее его инвестировать. Чаще всего мы дезинвестируем объект своей любви, отмечая его изъяны — неначитанность, отсутствие манер, «неумение быть мужиком», «стучать по столу», «провожать в аэропорт», делая его тем самым плохим, наполняя плохостью. Присыпаем это унижениями, прилюдно называя «тряпкой», «дураком», не даём высказаться, говоря без умолку, а на его малейшую попытку хоть что-то сказать говорим «заткнись» и в ответ ожидаем любви. А ее почему- то нет. Тогда мы прибегаем ко лжи, манипуляциям...и чего же мы добиваемся?»
Лариса Ивановна Фусу
Telegram
PSYCHOTHERAPY
#мысливслух
Отношения… Говорят, что сердцу не прикажешь: Ид (то самое сердце) бессознательно будто выбирает человека за нас, заглушая голос Эго и Супер-Эго (разума и всех возможных норм).
Знакомо чувство, когда «бабочки порхают в животе»? Бытует мнение…
Отношения… Говорят, что сердцу не прикажешь: Ид (то самое сердце) бессознательно будто выбирает человека за нас, заглушая голос Эго и Супер-Эго (разума и всех возможных норм).
Знакомо чувство, когда «бабочки порхают в животе»? Бытует мнение…
Forwarded from Денис Жигалов (Denis Zhigalov)
ПСИХОАНАЛИТИЧЕСКАЯ ИДЕЯ НА ОБЕД. (21)
«ЧЕРВЬ И ЗВЕЗДА»: КТО В КОМ НУЖДАЕТСЯ БОЛЬШЕ?
Недавно https://t.me/c/1619091846/266 я упоминал интересный пассаж доктора Дени Рибас (Denys Ribas):
«Во Франции есть такое выражение: «Земляной червь», влюблённый в «Звезду».
Чтобы полюбить «Звезду», нужно «вынуть» из себя «всё» своё либидо и отдать «Звезде». И тогда ты становишься «земляным червём.»
Но может ли существовать «Звезда» без своего «земляного червя» или своих «земляных червей»?
Если «земляной червь», в какой-то момент, решит «вынуть» своё либидо из «Звезды», возвратить, забрать своё либидо обратно, что станет со «Звездой»?
Так что же, «Червь» и «Звезда» – комплементарны/дополняемы в своей «любви» друг к другу?
И вновь возвращаемся к извечным вопросам:
Можем ли мы ОДНОВРЕМЕННО любить себя и любить другого?
Или когда мы любим другого, то мы не любим себя?
Или когда мы любим себя, то не любим другого?
#ПсихоаналитическаяИдея
#ПсихоаналитическаяИдеяНаОбед
#ДениРибас #любовь #СпособностьЛюбить
#ЗемлянойЧервь #Звезда #ЗемлянойЧервьиЗвезда
#ЛюбовьЧервьЗвезда
#инвестиция #дезинвестиция #нарциссизм
«ЧЕРВЬ И ЗВЕЗДА»: КТО В КОМ НУЖДАЕТСЯ БОЛЬШЕ?
Недавно https://t.me/c/1619091846/266 я упоминал интересный пассаж доктора Дени Рибас (Denys Ribas):
«Во Франции есть такое выражение: «Земляной червь», влюблённый в «Звезду».
Чтобы полюбить «Звезду», нужно «вынуть» из себя «всё» своё либидо и отдать «Звезде». И тогда ты становишься «земляным червём.»
Но может ли существовать «Звезда» без своего «земляного червя» или своих «земляных червей»?
Если «земляной червь», в какой-то момент, решит «вынуть» своё либидо из «Звезды», возвратить, забрать своё либидо обратно, что станет со «Звездой»?
Так что же, «Червь» и «Звезда» – комплементарны/дополняемы в своей «любви» друг к другу?
И вновь возвращаемся к извечным вопросам:
Можем ли мы ОДНОВРЕМЕННО любить себя и любить другого?
Или когда мы любим другого, то мы не любим себя?
Или когда мы любим себя, то не любим другого?
#ПсихоаналитическаяИдея
#ПсихоаналитическаяИдеяНаОбед
#ДениРибас #любовь #СпособностьЛюбить
#ЗемлянойЧервь #Звезда #ЗемлянойЧервьиЗвезда
#ЛюбовьЧервьЗвезда
#инвестиция #дезинвестиция #нарциссизм
Forwarded from PSYCHOTHERAPY (Alena)
Зарождающиеся отношения таят в себе напряжение и тревогу. Мы мучаемся вопросами: «Любят ли меня? Не отвернут ли меня?». Желания и сомнения подталкивают нас рискнуть и попробовать стать ближе. Положительный отклик от объекта любви снимает тревогу, и постепенно он или она становятся, как выразился Джон Боулби, незаменимыми. Процесс, в котором тревога и уязвимость сменяются пониманием того, что другой человек тоже тянется навстречу, — фундамент, на котором строится любовь.
Пол Иствик
#цитатадня #любовь
Пол Иствик
#цитатадня #любовь
Forwarded from Заметки по психоанализу (Julia Gordetskaya)
«Мне правда идет, когда я грустная?» [пациентка спрашивает аналитика]. Пол ответил: «Боюсь, что грусть никому не идет». Этим ответом он не просто проигнорировал грусть пациентки, он фактически сказал ей, что если она хочет ему нравиться, то она не должна быть грустной и рассказывать ему про свою грусть.
…
Анализ работы психотерапевта Пола Уэстона с пациенткой по имени Лора (из сериала «In treatment») подробно и, я бы сказала, захватывающе представлен в статье А. В. Россохина «Что нам делать с и без эротического переноса?» в последнем номере Журнала клинического и прикладного психоанализа НИУ ВШЭ.
Ещё несколько цитат из упомянутой статьи:
Внутренний мир каждого из нас неустранимо и базово инфантильно психосексуальный, и эта его любовно-эротическая основа останется с нами вплоть до самой смерти.
Разыгрывая на психоаналитической сцене конфликты своих влечений к жизни (любви) и смерти (ненависти), пациент вовлекает в них аналитика, который посредством своего контрпереноса неизбежно оказывается на этой же сцене.
Психоанализ как совместное путешествие, способствующее открытию пациентом неизвестных областей своего конфликтного внутреннего мира, сопровождается совместным регрессом обоих участников, запускающим процесс развития множественных химер интерпереноса, который всегда эротический и агрессивный в один и тот же момент и в котором влечение к жизни (любовь) и влечение к смерти (ненависть) сосуществуют с самого начала.
Нет никакой любви без сексуальности и сексуальности без любви. Тождественность эротического и любовного переноса следует из того простого факта, что в основе любого переноса лежит конфликт двух влечений - жизни и смерти. Влечение к жизни в свою очередь базируется на сексуальном влечении. Любовь, будучи более сложным и комплексным понятием, всегда питается сексуальным влечением. Без либидо нет любви. Это касается всех видов любви - между взрослыми людьми, отцовской и материнской, сиблинговой, дружеской, любви детей к родителям и др.
Инфантильная любовь - любовь к родительскому объекту, материнскому или отцовскому, - напрямую связана с сексуальным влечением, и, когда мы говорим о любовном переносе, мы всегда имеем в виду инфантильно-любовный, эротический перенос. Его проявления могут быть совершенно различными - от нежности, заботы, желания быть понятым, услышанным до желания овладеть объектом, поглотить его.
Зрелая любовь неизбежно включает в себя элементы инфантильной любви и ненависти, но они не доминируют, а скорее создают богатую эмоциональную палитру взрослым любовным отношениям, в которых влечение к жизни и влечение к смерти нашли свой динамично меняющийся, но не такой разрушительный, как в случае доминирования инфантильных составляющих, баланс между жизнью и смертью, любовью и ненавистью.
Всегда на психоаналитической сцене сосуществует бесконечное множество архаических, преэдиповых, эдиповых отцовских и материнских образов, спроецированных в переносе на аналитика.
Классически понимаемая «чистая» нейтральность психоаналитика доступна только искусственному интеллекту, лишенному (пока) эмоций.
Интерпретация, произнесенная преэдиповой неконфронтирующей и заботливой матерью, позволяющей иметь чувства к отцу, но контейнирующей их и защищающей ребенка от перевозбуждения, будет не только услышана, но и может сыграть важнейшую роль в проживании пациентом своих запретных чувств и понимании их.
Видеть материал как материнским, так и отцовским глазом, по возможности одновременно; слушать его (и самого себя) как материнским, так и отцовским ухом – это возможность вести психоаналитический процесс одновременно на разных сценах, не теряя его многомерности и нелинейности. Это единственная гарантия от блокирования психоанализа на одной-единственной сцене или от попадания в бессознательный сговор.
Целиком статья здесь: https://psychoanalysis-journal.hse.ru/article/view/17094/15738
#РоссохинАндрейВладимирович
#перенос #контрперенос #любовь #ненависть #ВлеченияКЖизни #ВлечениеКСмерти #интерпретация
…
Анализ работы психотерапевта Пола Уэстона с пациенткой по имени Лора (из сериала «In treatment») подробно и, я бы сказала, захватывающе представлен в статье А. В. Россохина «Что нам делать с и без эротического переноса?» в последнем номере Журнала клинического и прикладного психоанализа НИУ ВШЭ.
Ещё несколько цитат из упомянутой статьи:
Внутренний мир каждого из нас неустранимо и базово инфантильно психосексуальный, и эта его любовно-эротическая основа останется с нами вплоть до самой смерти.
Разыгрывая на психоаналитической сцене конфликты своих влечений к жизни (любви) и смерти (ненависти), пациент вовлекает в них аналитика, который посредством своего контрпереноса неизбежно оказывается на этой же сцене.
Психоанализ как совместное путешествие, способствующее открытию пациентом неизвестных областей своего конфликтного внутреннего мира, сопровождается совместным регрессом обоих участников, запускающим процесс развития множественных химер интерпереноса, который всегда эротический и агрессивный в один и тот же момент и в котором влечение к жизни (любовь) и влечение к смерти (ненависть) сосуществуют с самого начала.
Нет никакой любви без сексуальности и сексуальности без любви. Тождественность эротического и любовного переноса следует из того простого факта, что в основе любого переноса лежит конфликт двух влечений - жизни и смерти. Влечение к жизни в свою очередь базируется на сексуальном влечении. Любовь, будучи более сложным и комплексным понятием, всегда питается сексуальным влечением. Без либидо нет любви. Это касается всех видов любви - между взрослыми людьми, отцовской и материнской, сиблинговой, дружеской, любви детей к родителям и др.
Инфантильная любовь - любовь к родительскому объекту, материнскому или отцовскому, - напрямую связана с сексуальным влечением, и, когда мы говорим о любовном переносе, мы всегда имеем в виду инфантильно-любовный, эротический перенос. Его проявления могут быть совершенно различными - от нежности, заботы, желания быть понятым, услышанным до желания овладеть объектом, поглотить его.
Зрелая любовь неизбежно включает в себя элементы инфантильной любви и ненависти, но они не доминируют, а скорее создают богатую эмоциональную палитру взрослым любовным отношениям, в которых влечение к жизни и влечение к смерти нашли свой динамично меняющийся, но не такой разрушительный, как в случае доминирования инфантильных составляющих, баланс между жизнью и смертью, любовью и ненавистью.
Всегда на психоаналитической сцене сосуществует бесконечное множество архаических, преэдиповых, эдиповых отцовских и материнских образов, спроецированных в переносе на аналитика.
Классически понимаемая «чистая» нейтральность психоаналитика доступна только искусственному интеллекту, лишенному (пока) эмоций.
Интерпретация, произнесенная преэдиповой неконфронтирующей и заботливой матерью, позволяющей иметь чувства к отцу, но контейнирующей их и защищающей ребенка от перевозбуждения, будет не только услышана, но и может сыграть важнейшую роль в проживании пациентом своих запретных чувств и понимании их.
Видеть материал как материнским, так и отцовским глазом, по возможности одновременно; слушать его (и самого себя) как материнским, так и отцовским ухом – это возможность вести психоаналитический процесс одновременно на разных сценах, не теряя его многомерности и нелинейности. Это единственная гарантия от блокирования психоанализа на одной-единственной сцене или от попадания в бессознательный сговор.
Целиком статья здесь: https://psychoanalysis-journal.hse.ru/article/view/17094/15738
#РоссохинАндрейВладимирович
#перенос #контрперенос #любовь #ненависть #ВлеченияКЖизни #ВлечениеКСмерти #интерпретация
Forwarded from Заметки по психоанализу (Julia Gordetskaya)
…маленький мир счастья, мир благородной человечности. И это так необходимо каждому. Однако это еще не фундамент семейного очага. Настоящую жизнь в него могут вдохнуть только два человека, невыразимо любящие друг друга. Могут ли влиять на нас такие мелочи, как каждодневный быт? Пока не пробил час великой судьбы, самоотречения, могут — и без всяких сомнений. Но мы должны каждый день говорить, что все еще крепко любим друг друга. Ужасно, когда два любящих сердца не способны найти ни достойной формы, ни времени для ласковых слов. Они как бы берегут нежность на случай неожиданной беды, болезни, когда сама ситуация вынудит их к этому. Не надо скупиться на нежность. Чем более тратишь ее, тем более она восполняется другим. Если о нежности забывают, то незаметно утрачивается душевная связь, и отношения супругов бывают подобны в таком случае ржавому замку. Вроде бы и есть замок, да что им откроешь, если весь заржавел?
Из письма З. Фрейда Марте Бернайс от 18.08.1882 г.
Источник: проект «Весь Фрейд»
https://freudproject.ru/?p=9891
#ЗигмундФрейд #любовь
Из письма З. Фрейда Марте Бернайс от 18.08.1882 г.
Источник: проект «Весь Фрейд»
https://freudproject.ru/?p=9891
#ЗигмундФрейд #любовь
Forwarded from Заметки по психоанализу (Julia Gordetskaya)
Коротецкая Аурелия Ивановна о любви (из семинара «Ещё раз про любовь. Попытка психоаналитического разъяснения» от 22 июля 2020 г.), несколько цитат:
«Любовь следует переизобрести, но для начала просто взять под защиту», - Ален Бадью.
У человечества масса претензий к психоанализу, в основном – нарциссического толка. Во-первых, психоанализ окончательно выбил из-под человека трон царя природы, самостоятельно вершившего свою судьбу, объявив о том, что даже в собственной душе он, человек, не ведает что творит, потому что его поступки имеют бессознательную, следовательно, не осмысляемую причину. Во-вторых, что он, человек, никогда в своей жизни не обладал лишь чистыми и светлыми помыслами, будучи подвластным силе своих влечений, которые всегда и категорически противоречивы – там, где мы любим, там же и ненавидим и даже, ненавидим до смерти. Но та претензия, к которой присоединяюсь и я, состоит в том, что психоанализ сразу же после своего появления обнадёжил человека, что секрет любви найден, что это самое таинственное и прекрасное переживание может быть объяснено и с научной точки зрения, что наконец-то кто-то прольёт свет на то чувство, которое человека как такового и определяет. Приведу слова Лакана: «С бытием как таковым сталкивается при встрече лишь любовь». И ведь всё так и происходило в самом начале психоанализа, являясь наукой об отношениях между людьми, он налил нового вина в старые меха любовного мифа.
Всё, что было сказано подлинно верного о любви, было сказано в области искусства, особенно в искусстве романа, — пока не пришел психоанализ и не поколебал это понятие. Опыт любящего субъекта, являющийся материей любви, не учреждает никакого знания о любви. Именно в этом особенность любовной процедуры: мысль, которой она является, не становится мыслью о ней самой. Любовь, являясь опытом мысли, не в состоянии саму себя осмыслить.
Психоанализ был задуман Фройдом как психология любви. Но он больше говорит о детских ростках того, что называется зрелой "генитальностью," чем об Эросе во взрослой жизни. Не вся сексуальность, в конце концов, инфантильна, но, читая нашу аналитическую литературу, начинает казаться, что это так.
Фройд провозгласил идею о том, что любовь есть перенос. Мы никогда не отказываемся от своих влечений… Прийдётся нам с вами вспомнить, что же такое перенос и почему мы можем согласиться с такой фройдовской мыслью.
В работе «Замечания о любви в переносе» есть незаметная, но чрезвычайно важная мысль Фройда. Рассуждая о любви в переносе, Фройд замечает, что «доказательством, что любовь эта ненастоящая, может послужить утверждение, что она не имеет ни одной новой черты, вытекающей из настоящего положения, а составлена исключительно из повторений и оттисков прежних, инфантильных реакций». Лакан вторит Фройду, указывая на то, что «перенос как раз и интересен для нас в частности тем, что позволяет глубже, чем когда-либо, поставить вопрос о том, что же представляет собой подлинная любовь». Задумаемся над мыслью Фройда. Настоящая любовь - это то, что обладает новыми чертами, то, что сталкивает с новизной? О какой новизне идёт речь? Не предстаёт ли очевидным из всего вышесказанного, что любовь - это всегда уже повторение в поиске утраченного объекта, повторение, обретающее характер беспрестанного поиска?!
Из постов Института Психологии и Психоанализа на Чистых прудах и Ольги Кальчевой.
#КоротецкаяАурелияИвановна #любовь #перенос
«Любовь следует переизобрести, но для начала просто взять под защиту», - Ален Бадью.
У человечества масса претензий к психоанализу, в основном – нарциссического толка. Во-первых, психоанализ окончательно выбил из-под человека трон царя природы, самостоятельно вершившего свою судьбу, объявив о том, что даже в собственной душе он, человек, не ведает что творит, потому что его поступки имеют бессознательную, следовательно, не осмысляемую причину. Во-вторых, что он, человек, никогда в своей жизни не обладал лишь чистыми и светлыми помыслами, будучи подвластным силе своих влечений, которые всегда и категорически противоречивы – там, где мы любим, там же и ненавидим и даже, ненавидим до смерти. Но та претензия, к которой присоединяюсь и я, состоит в том, что психоанализ сразу же после своего появления обнадёжил человека, что секрет любви найден, что это самое таинственное и прекрасное переживание может быть объяснено и с научной точки зрения, что наконец-то кто-то прольёт свет на то чувство, которое человека как такового и определяет. Приведу слова Лакана: «С бытием как таковым сталкивается при встрече лишь любовь». И ведь всё так и происходило в самом начале психоанализа, являясь наукой об отношениях между людьми, он налил нового вина в старые меха любовного мифа.
Всё, что было сказано подлинно верного о любви, было сказано в области искусства, особенно в искусстве романа, — пока не пришел психоанализ и не поколебал это понятие. Опыт любящего субъекта, являющийся материей любви, не учреждает никакого знания о любви. Именно в этом особенность любовной процедуры: мысль, которой она является, не становится мыслью о ней самой. Любовь, являясь опытом мысли, не в состоянии саму себя осмыслить.
Психоанализ был задуман Фройдом как психология любви. Но он больше говорит о детских ростках того, что называется зрелой "генитальностью," чем об Эросе во взрослой жизни. Не вся сексуальность, в конце концов, инфантильна, но, читая нашу аналитическую литературу, начинает казаться, что это так.
Фройд провозгласил идею о том, что любовь есть перенос. Мы никогда не отказываемся от своих влечений… Прийдётся нам с вами вспомнить, что же такое перенос и почему мы можем согласиться с такой фройдовской мыслью.
В работе «Замечания о любви в переносе» есть незаметная, но чрезвычайно важная мысль Фройда. Рассуждая о любви в переносе, Фройд замечает, что «доказательством, что любовь эта ненастоящая, может послужить утверждение, что она не имеет ни одной новой черты, вытекающей из настоящего положения, а составлена исключительно из повторений и оттисков прежних, инфантильных реакций». Лакан вторит Фройду, указывая на то, что «перенос как раз и интересен для нас в частности тем, что позволяет глубже, чем когда-либо, поставить вопрос о том, что же представляет собой подлинная любовь». Задумаемся над мыслью Фройда. Настоящая любовь - это то, что обладает новыми чертами, то, что сталкивает с новизной? О какой новизне идёт речь? Не предстаёт ли очевидным из всего вышесказанного, что любовь - это всегда уже повторение в поиске утраченного объекта, повторение, обретающее характер беспрестанного поиска?!
Из постов Института Психологии и Психоанализа на Чистых прудах и Ольги Кальчевой.
#КоротецкаяАурелияИвановна #любовь #перенос
Forwarded from Клинический психоанализ
Дарить любовь - это всегда отдавать то, чего у тебя нет [сравни с известными высказыванием Жака Лакана - [любовь – это] «давать тому, кто этого не просил, то, чего у нас нет»].
Настоящая любовь невозможна без боли и беспокойства.
Подлинная любовь - это преданность тому, что причиняет боль - глубокое и болезненное обязательство не избегать возможных потерь.
Подлинная любовь - это не обладание, а, наоборот, как ни парадоксально, принятие того, что ты не имеешь.
Настоящая любовь - это то, что угрожает разрушить нашу карьеру, она вносит дестабилизацию и дисгармонию в наше благополучие. Это не обязательно принесет счастье, не излечит от травм и не сделает чью-либо жизнь лучше.
Duane Rousselle, Real Love: Essays on Psychoanalysis, Religion, Society, Atropos Press, 2021
#любовь
Настоящая любовь невозможна без боли и беспокойства.
Подлинная любовь - это преданность тому, что причиняет боль - глубокое и болезненное обязательство не избегать возможных потерь.
Подлинная любовь - это не обладание, а, наоборот, как ни парадоксально, принятие того, что ты не имеешь.
Настоящая любовь - это то, что угрожает разрушить нашу карьеру, она вносит дестабилизацию и дисгармонию в наше благополучие. Это не обязательно принесет счастье, не излечит от травм и не сделает чью-либо жизнь лучше.
Duane Rousselle, Real Love: Essays on Psychoanalysis, Religion, Society, Atropos Press, 2021
#любовь
Forwarded from Заметки по психоанализу (Julia Gordetskaya)
Нарциссический выбор объекта любви падает на партнёра, по возможности максимально похожего на себя. Анаклитический выбор объекта любви направлен на партнёра, по возможности максимально похожего на одного из родителей. Желание направлено на объект, идентичный тому, что принёс первое удовлетворение. Навязчивое повторение (являющееся частным проявлением принципа идентичности) ведёт к усовершенствованию предыдущей формулировки в сторону наибольшей обобщённости: это первый контакт с объектом, который стремится быть найденным, чтобы этот контакт удовлетворял (отсюда невроз) или приносил боль (отсюда пограничные состояния и психоз), основным является поиск знакомого вида контакта (Roussillon, 1991).
Дидье Анзьё «Мышление: от Я-кожи к Я-мыслящему». Пропозиция 36 «Имплицитные психоаналитические принципы».
#ДидьеАнзье #НавязчивоеПовторение #любовь #РенеРуссийон
Дидье Анзьё «Мышление: от Я-кожи к Я-мыслящему». Пропозиция 36 «Имплицитные психоаналитические принципы».
#ДидьеАнзье #НавязчивоеПовторение #любовь #РенеРуссийон
Forwarded from Клинический психоанализ
Я считаю, что в данный момент очень важно различать несколько основных человеческих чувств, таких как сексуальность, страсть, потребность, любовь и доверие...
Любить — это значит осознавать другого как человека, отличного
от себя, как целостную личность, которой нельзя обладать и которая не может обладать нами...
Несколько обстоятельств препятствуют спонтанному потоку любви — способности любить свободно и без ограничений, — и обычно это те же самые причины, по которым мы не можем любить и самих себя.
Это состояние обусловлено внутренним присутствием чрезвычайно требовательной бессознательной установки, которая часто достигает уровня примитивного внутреннего садомазохизма, другими словами, уровня «человек против самого себя», что, конечно, напрямую зависит от того, как нас воспитывали.
В своих ранних работах Фрейд называл эту моралистическую внутреннюю установку, или психическое «агентство» (если использовать психоаналитическую терминологию), «моральным сознанием», а позже — всем нам известным «Супер-Эго».
Это моральное сознание заставляет нас, не осознавая того, делить мир на черное и белое, хорошее и плохое, совершенное и несовершенное.
Затем оно заставляет нас отвергать свои недостатки и проецировать их на других в форме постоянной критики; другими словами, любой маленький недостаток превращать в катастрофу. Такая потребность в совершенстве, конечно, абсолютно иррациональная, представляет собой, помимо всего прочего, путаницу между частями и целым.
Это все равно что избавиться от машины, когда у нее спустило колесо, потому что она больше не совершенна.
Такую же позицию мы занимаем и по отношению к людям, поскольку склонны отвергать их, как только обнаруживаем их «нормальные» недостатки.
Это порождает известную дилемму: отвергать тех, кто нас хочет, и хотеть тех, кто нас отвергает...
Любовь способна расти только там, где есть несовершенство...
Источник: Рафаэль Э. Лопес-Корво. Женщина внутри. Психоаналитическое эссе о женственности / Перевод с английского Олеси Гайгер — М.: Издательство Beta 2 Alpha, 2023. — 192 с.
#психоанализ
#любовь
Любить — это значит осознавать другого как человека, отличного
от себя, как целостную личность, которой нельзя обладать и которая не может обладать нами...
Несколько обстоятельств препятствуют спонтанному потоку любви — способности любить свободно и без ограничений, — и обычно это те же самые причины, по которым мы не можем любить и самих себя.
Это состояние обусловлено внутренним присутствием чрезвычайно требовательной бессознательной установки, которая часто достигает уровня примитивного внутреннего садомазохизма, другими словами, уровня «человек против самого себя», что, конечно, напрямую зависит от того, как нас воспитывали.
В своих ранних работах Фрейд называл эту моралистическую внутреннюю установку, или психическое «агентство» (если использовать психоаналитическую терминологию), «моральным сознанием», а позже — всем нам известным «Супер-Эго».
Это моральное сознание заставляет нас, не осознавая того, делить мир на черное и белое, хорошее и плохое, совершенное и несовершенное.
Затем оно заставляет нас отвергать свои недостатки и проецировать их на других в форме постоянной критики; другими словами, любой маленький недостаток превращать в катастрофу. Такая потребность в совершенстве, конечно, абсолютно иррациональная, представляет собой, помимо всего прочего, путаницу между частями и целым.
Это все равно что избавиться от машины, когда у нее спустило колесо, потому что она больше не совершенна.
Такую же позицию мы занимаем и по отношению к людям, поскольку склонны отвергать их, как только обнаруживаем их «нормальные» недостатки.
Это порождает известную дилемму: отвергать тех, кто нас хочет, и хотеть тех, кто нас отвергает...
Любовь способна расти только там, где есть несовершенство...
Источник: Рафаэль Э. Лопес-Корво. Женщина внутри. Психоаналитическое эссе о женственности / Перевод с английского Олеси Гайгер — М.: Издательство Beta 2 Alpha, 2023. — 192 с.
#психоанализ
#любовь
Forwarded from Elena Terekhova
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
Forwarded from Elena Terekhova
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
Forwarded from Заметки по психоанализу (Julia Gordetskaya)
«Условием роста является свободное привнесение во взрослые взаимоотношения глубинных элементов инфантильных объектных отношений, чтобы быть способным регрессировать к взаимной, похожей на детскую, зависимости, с гибкой сменой ролей, без цензуры и потери достоинства, под защитой знания о том, что партнер все принимает, поскольку сам проективно идентифицируется или терпит как хороший родитель это «маленькое нуждающееся эго».
Генри Дикс, основоположник психоанализа пар. #любовь
Со страницы К. Канской. Ксения, спасибо за прекрасную цитату!
Генри Дикс, основоположник психоанализа пар. #любовь
Со страницы К. Канской. Ксения, спасибо за прекрасную цитату!
Forwarded from Заметки по психоанализу (Julia Gordetskaya)
Грин напоминает нам, что вслед за мыслью Биона, Винникотт говорит, что к качествам хорошей матери добавляется ещё и её способность делиться своей мечтательностью.
Винникотт к способности мечтать о своём ребёнке добавляет обязательное условие. Эта материнская мечтательность, которой мать должна делиться, должна сопровождаться любовью к ребёнку либо к отцу, пишет Винникотт. И он говорит, что этот факт, ЛЮБОВЬ, именно любовь к ребёнку или к отцу ребёнка становится известен младенцу. И именно эта любовь становится тем, что способно запускать репрезентативную способность.
Когда мы говорим про Биона, то у него есть повторяющаяся мысль, даже убеждение в том, что у всех нас есть преконцепции, мы не приходим неподготовленными в этот мир. Но эти концепции ни на что не годятся, если нам не дадут «порулить». Если мы не сможем использовать способности взрослой психики мамы, то наша преконцепция ни на что не годна. Мы учимся всему по образу и подобию.
Все теории, философии, которые касаются душевной жизни человека, схожи друг с другом и какие-то истины переходят из одной философии в другую, но по-разному облекаются в слова, фигуры речи, потому что у нас у всех разные головы, разные психики. И мы по-разному слышим то, что слышим. Похоже, все эти философии, психологии и другие мировоззренческие теории настолько по-разному излагаются для того, чтобы они доходили до душ разных людей. Даже у того же Гегеля есть идея о том, что для того, чтобы быть человеком, нужно быть вдвоём, что человек может быть человеком только если он вдвоём с кем-то. О том же говорит Бион: для того, чтобы пережить опыты, нам нужна ещё одна психика. Это касается младенческих опытов, которые абсолютно неперевариваемы только одной психикой по той простой причине, что она не имеет этого фермента, который может переваривать, а занимает, берёт его в долг у материнской психики. И уже по образу того, что берётся взаймы, внутри собственной психики выращивается функция, которая будет в дальнейшем способствовать процессу трансформации опыта, который получают в аффективном смысле, в смысле восприятия, - в психический опыт.
Винникотт говорит нам о том, что мать должна делиться своей способностью мечтать о своём ребёнке или об отце этого ребёнка с любовью, я настаиваю, с любовью. И именно это даёт, закладывает способности ребёнка самому обо всём этом начать мечтать.
Согласно модели Биона главная проблема психики состоит в том, чтобы трансформировать впечатления, чувственные переживания в эмоциональный опыт. То есть эта аффективная составляющая психики по мнению Биона является главным способом мышления человека.
Как мы говорили выше, цитируя Винникотта про материнскую мечтательность, мы можем себе тоже вслед за Грином задать вопрос: о чём же эта мать грезит? Она грезит о ребёнке либо об отце ребёнка. И получается, что в мечтания матери фигура отца включается автоматически и сразу. И, по мнению Грина, именно это включение фигуры отца в мечты матери очень важно. Именно эта мечта об отце объясняет появление ранней триангуляции, о которой первой говорила Мелани Кляйн. До неё никто об этом не говорил, если не учитывать фразу Фройда о первичной идентификации с отцом.
Фройд говорит о наличии в психическом младенца фигуры отца изначально. Но он не развивает эту мысль, он потом из этого делает историю развития Идеала Я, и в дальнейшем всего божественного. Но это другая история. А вот Кляйн – первая, кто провозглашает наличие ранней триангуляции и раннего эдипа.
Фэн и Брауншвейг позднее говорят об этом, описывая концепт «цензуры любовницы».
Грёзы об отце и объясняют раннюю триангуляцию. И дело в том, что любовь матери к своему ребёнку ни в коем случае не исключает любви к отцу этого ребёнка.
Коротецкая А. И. Из семинара по чтению работы А. Грина «Способность к ревери и этиологический миф» (сборник «Частное безумие») в Институте Психологии и Психоанализа на Чистых прудах (6 декабря 2023 г.).
#КоротецкаяАурелияИвановна #АндреГрин #Бион #Винникотт #МеланиКляйн #любовь #мышление #ревери #ЦензураЛюбовницы
Винникотт к способности мечтать о своём ребёнке добавляет обязательное условие. Эта материнская мечтательность, которой мать должна делиться, должна сопровождаться любовью к ребёнку либо к отцу, пишет Винникотт. И он говорит, что этот факт, ЛЮБОВЬ, именно любовь к ребёнку или к отцу ребёнка становится известен младенцу. И именно эта любовь становится тем, что способно запускать репрезентативную способность.
Когда мы говорим про Биона, то у него есть повторяющаяся мысль, даже убеждение в том, что у всех нас есть преконцепции, мы не приходим неподготовленными в этот мир. Но эти концепции ни на что не годятся, если нам не дадут «порулить». Если мы не сможем использовать способности взрослой психики мамы, то наша преконцепция ни на что не годна. Мы учимся всему по образу и подобию.
Все теории, философии, которые касаются душевной жизни человека, схожи друг с другом и какие-то истины переходят из одной философии в другую, но по-разному облекаются в слова, фигуры речи, потому что у нас у всех разные головы, разные психики. И мы по-разному слышим то, что слышим. Похоже, все эти философии, психологии и другие мировоззренческие теории настолько по-разному излагаются для того, чтобы они доходили до душ разных людей. Даже у того же Гегеля есть идея о том, что для того, чтобы быть человеком, нужно быть вдвоём, что человек может быть человеком только если он вдвоём с кем-то. О том же говорит Бион: для того, чтобы пережить опыты, нам нужна ещё одна психика. Это касается младенческих опытов, которые абсолютно неперевариваемы только одной психикой по той простой причине, что она не имеет этого фермента, который может переваривать, а занимает, берёт его в долг у материнской психики. И уже по образу того, что берётся взаймы, внутри собственной психики выращивается функция, которая будет в дальнейшем способствовать процессу трансформации опыта, который получают в аффективном смысле, в смысле восприятия, - в психический опыт.
Винникотт говорит нам о том, что мать должна делиться своей способностью мечтать о своём ребёнке или об отце этого ребёнка с любовью, я настаиваю, с любовью. И именно это даёт, закладывает способности ребёнка самому обо всём этом начать мечтать.
Согласно модели Биона главная проблема психики состоит в том, чтобы трансформировать впечатления, чувственные переживания в эмоциональный опыт. То есть эта аффективная составляющая психики по мнению Биона является главным способом мышления человека.
Как мы говорили выше, цитируя Винникотта про материнскую мечтательность, мы можем себе тоже вслед за Грином задать вопрос: о чём же эта мать грезит? Она грезит о ребёнке либо об отце ребёнка. И получается, что в мечтания матери фигура отца включается автоматически и сразу. И, по мнению Грина, именно это включение фигуры отца в мечты матери очень важно. Именно эта мечта об отце объясняет появление ранней триангуляции, о которой первой говорила Мелани Кляйн. До неё никто об этом не говорил, если не учитывать фразу Фройда о первичной идентификации с отцом.
Фройд говорит о наличии в психическом младенца фигуры отца изначально. Но он не развивает эту мысль, он потом из этого делает историю развития Идеала Я, и в дальнейшем всего божественного. Но это другая история. А вот Кляйн – первая, кто провозглашает наличие ранней триангуляции и раннего эдипа.
Фэн и Брауншвейг позднее говорят об этом, описывая концепт «цензуры любовницы».
Грёзы об отце и объясняют раннюю триангуляцию. И дело в том, что любовь матери к своему ребёнку ни в коем случае не исключает любви к отцу этого ребёнка.
Коротецкая А. И. Из семинара по чтению работы А. Грина «Способность к ревери и этиологический миф» (сборник «Частное безумие») в Институте Психологии и Психоанализа на Чистых прудах (6 декабря 2023 г.).
#КоротецкаяАурелияИвановна #АндреГрин #Бион #Винникотт #МеланиКляйн #любовь #мышление #ревери #ЦензураЛюбовницы
Forwarded from СУБЛИМАЦИЯ (Лидия Лекомцева)
О СТРАСТИ
Деструктивность появляется когда страсть превращается в смертельное поглощение другого.
Когда тот, кто претендует на любовь становится архаическим пожирающим объектом.
В страсти реализуется разрушительная или саморазрушительная тенденция, ведь когда сепарация невозможно - невозможна и связь!
Тогда сексуальная жизнь регрессивно вписывается в возвращение времена первичных отношений, эмоциональная перверсия находит свое поля для манёвра и прописывает все свои сценарии.
Некоторые женщины не могут отделиться от мужчины, который их не любит или который их разрушает.
В опыте потери себя в другом действует влечения к смерти, из всех форм любви страсть это то, в чем влечение к смерти слышится громче всего!
Любая любовная страсть содержит в себе ядро деструктивности и смерти
Это проявляется в двух аспектах: контроле над другим и самопожертвовании.
Страсть также является саморазрушительной.
Чувство вины сметается страстью. Ж. Шаффер
P.S Вспоминаю слова А. Россохина о страсти: « Любая страсть должна быть переплавлена в любовь.
#психоанализ #страсть #любовь #отношения #олюбви #шаффер #сексуальность #женское
Деструктивность появляется когда страсть превращается в смертельное поглощение другого.
Когда тот, кто претендует на любовь становится архаическим пожирающим объектом.
В страсти реализуется разрушительная или саморазрушительная тенденция, ведь когда сепарация невозможно - невозможна и связь!
Тогда сексуальная жизнь регрессивно вписывается в возвращение времена первичных отношений, эмоциональная перверсия находит свое поля для манёвра и прописывает все свои сценарии.
Некоторые женщины не могут отделиться от мужчины, который их не любит или который их разрушает.
В опыте потери себя в другом действует влечения к смерти, из всех форм любви страсть это то, в чем влечение к смерти слышится громче всего!
Любая любовная страсть содержит в себе ядро деструктивности и смерти
Это проявляется в двух аспектах: контроле над другим и самопожертвовании.
Страсть также является саморазрушительной.
Чувство вины сметается страстью. Ж. Шаффер
P.S Вспоминаю слова А. Россохина о страсти: « Любая страсть должна быть переплавлена в любовь.
#психоанализ #страсть #любовь #отношения #олюбви #шаффер #сексуальность #женское
Forwarded from СУБЛИМАЦИЯ (Лидия Лекомцева)
ЛЮБИТЬ - значит…
Опыт любви можно также рассматривать как пути инициации.
Она заставляет нас пересечь физические и психологические границы Я, к которым у нас не было раннее доступа, помогают нам вновь соединиться с источником нашего существования, как субъекта. Найти связь с другим и с самим собой, воссоздать себя и вновь обрести себя в любви и признание другого! Ж. Шаффер
#ГуставКлимт #ЖенскоеТело #любовь #шаффер #психоанализ
Опыт любви можно также рассматривать как пути инициации.
Она заставляет нас пересечь физические и психологические границы Я, к которым у нас не было раннее доступа, помогают нам вновь соединиться с источником нашего существования, как субъекта. Найти связь с другим и с самим собой, воссоздать себя и вновь обрести себя в любви и признание другого! Ж. Шаффер
#ГуставКлимт #ЖенскоеТело #любовь #шаффер #психоанализ
Forwarded from СУБЛИМАЦИЯ (Лидия Лекомцева)
Влюбиться без негативной галлюцинации в психиатрическом смысле (не видеть, не слышать, не чувствовать) вообще невозможно.
Идеализация, наделяющая любимого человека отсутствующими у него качествами и усиливающая многократно имеющиеся и негативные галлюцинации делают нас счастливыми.
Значит мы себя обманываем?
Да, но не сознательно, не специально. А счастье, добытое с помощью идеализаций + негативных галлюцинаций может сохраниться, продлиться и даже усилиться, если после падения «розовых очков» мы сможем увидеть Другого, познать его и принять.
Лишь тогда нам удастся вступить не в воображаемые, а в настоящие отношения с Другим, это принято называть объектными отношениями.
Иногда они приходят на смену нарциссическим и тогда уже совсем неважно, сколько морщин у него вокруг глаз и сколько волосинок на голове, ибо он любим, а посему — прекрасен) Фусу Л. И.
#институтначистыхпрудах
#психоанализ
#любовь
Идеализация, наделяющая любимого человека отсутствующими у него качествами и усиливающая многократно имеющиеся и негативные галлюцинации делают нас счастливыми.
Значит мы себя обманываем?
Да, но не сознательно, не специально. А счастье, добытое с помощью идеализаций + негативных галлюцинаций может сохраниться, продлиться и даже усилиться, если после падения «розовых очков» мы сможем увидеть Другого, познать его и принять.
Лишь тогда нам удастся вступить не в воображаемые, а в настоящие отношения с Другим, это принято называть объектными отношениями.
Иногда они приходят на смену нарциссическим и тогда уже совсем неважно, сколько морщин у него вокруг глаз и сколько волосинок на голове, ибо он любим, а посему — прекрасен) Фусу Л. И.
#институтначистыхпрудах
#психоанализ
#любовь
Forwarded from СУБЛИМАЦИЯ (Лидия Лекомцева)
🔺 Брак может предоставлять человеку возможность развития новых отношений, которые могут стать средой, содействующей росту и творчеству, и стать основой для исцеления старых ран.
Левальд первым описал феномен творческого повторения в противоположность навязчивому повторению «как реорганизацию с помощью воображения раннего животворного опыта любви» (Loewald, 1980).
Партнеры, способные развить эту способность помогать друг другу и самим себе оплакивать их психические утраты, а также их текущий опыт утрат, могут стать новыми объектами друг для друга. Этот общий опыт интернализуется и реинтернализуется посредством взаимодействия взаимосвязанных проекций и интроекций с обеих сторон, которые выливаются в новые режимы восприятия и поведения в желаемых отношениях. (Meissner, 1978).
Глава из книги Кеннета Райша "Содействуя исцелению супружеских пар: От надежды к переходному пространству для изменения" (2023).
#психоанализ #психика #любовь #брак
Левальд первым описал феномен творческого повторения в противоположность навязчивому повторению «как реорганизацию с помощью воображения раннего животворного опыта любви» (Loewald, 1980).
Партнеры, способные развить эту способность помогать друг другу и самим себе оплакивать их психические утраты, а также их текущий опыт утрат, могут стать новыми объектами друг для друга. Этот общий опыт интернализуется и реинтернализуется посредством взаимодействия взаимосвязанных проекций и интроекций с обеих сторон, которые выливаются в новые режимы восприятия и поведения в желаемых отношениях. (Meissner, 1978).
Глава из книги Кеннета Райша "Содействуя исцелению супружеских пар: От надежды к переходному пространству для изменения" (2023).
#психоанализ #психика #любовь #брак
Forwarded from Вибрации диалога (Жанна Козловская Психолог)
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
Forwarded from СУБЛИМАЦИЯ (Лидия Лекомцева)
О ПАРАХ:
- Когда, на ваш взгляд, можно закончить терапию супружеской пары? - спросили известного психолога, мастера разрешения супружеских конфликтов.
- Когда за завтраком муж говорит: "Кофе сегодня отвратителен!"... и оба знают, что речь идёт именно о кофе.
Карл Фопель
#психология #брак #любовь #отношения #пары
- Когда, на ваш взгляд, можно закончить терапию супружеской пары? - спросили известного психолога, мастера разрешения супружеских конфликтов.
- Когда за завтраком муж говорит: "Кофе сегодня отвратителен!"... и оба знают, что речь идёт именно о кофе.
Карл Фопель
#психология #брак #любовь #отношения #пары
Forwarded from СУБЛИМАЦИЯ (Лидия Лекомцева)
В МИРЕ СТОЛЬКО ЛЮБВИ, ЧТО ХВАТИТ НА ВСЕХ. НАДО ТОЛЬКО УМЕТЬ ИСКАТЬ!
Курт Воннегут.
Можно было бы сказать, что Курт Воннегут опровергает слова Экклезиаста о том, что время и случай решают всё.
Психоаналитический подход говорит, что всё решают способности человека находить (созидать), находить вновь снаружи (во внешнем мире) то, что существовало давно внутри (в психических представлениях, в душевной жизни), а найдя — сохранить!
Сохранение объекта, как и установление отношений с ним возможно благодаря другой способности — к инвестированию созданного/найденного объекта. Институт психоанализа на Чистых Прудах.
#психоанализ #любовь
Курт Воннегут.
Можно было бы сказать, что Курт Воннегут опровергает слова Экклезиаста о том, что время и случай решают всё.
Психоаналитический подход говорит, что всё решают способности человека находить (созидать), находить вновь снаружи (во внешнем мире) то, что существовало давно внутри (в психических представлениях, в душевной жизни), а найдя — сохранить!
Сохранение объекта, как и установление отношений с ним возможно благодаря другой способности — к инвестированию созданного/найденного объекта. Институт психоанализа на Чистых Прудах.
#психоанализ #любовь