О тактике и соотношении потерь по годам
Ох, сколько копий сломано на этой теме. Рейхофилы кричат, что белокурые арийцы отбивались от орд монголов с соотношением 1 к 10. Турбо-патриоты напирают на 1 к 1,3, или набирающий популярность 1 к 1,1. Особенно забавно, когда эти цифры берут и в лоб прикладывают к тактической эффективности. Но в чем же тут ошибка? Ведь нанесенный урон по идее должен быть неплохим показателем эффективности? Давайте разбираться.
https://telegra.ph/O-taktike-i-sootnoshenii-poter-po-godam-08-12
#Илинич
#Лонг
Ох, сколько копий сломано на этой теме. Рейхофилы кричат, что белокурые арийцы отбивались от орд монголов с соотношением 1 к 10. Турбо-патриоты напирают на 1 к 1,3, или набирающий популярность 1 к 1,1. Особенно забавно, когда эти цифры берут и в лоб прикладывают к тактической эффективности. Но в чем же тут ошибка? Ведь нанесенный урон по идее должен быть неплохим показателем эффективности? Давайте разбираться.
https://telegra.ph/O-taktike-i-sootnoshenii-poter-po-godam-08-12
#Илинич
#Лонг
Telegraph
О тактике и соотношении потерь по годам
Ох, сколько копий сломано на этой теме. Рейхофилы кричат, что белокурые арийцы отбивались от орд монголов с соотношением 1 к 10. Турбо-патриоты напирают на 1 к 1,3, или набирающий популярность 1 к 1,1. Особенно забавно, когда эти цифры берут и в лоб прикладывают…
В 50-е мало кто подозревал, что мир будет существовать в состоянии холодной войны еще десятилетия. Генералы и адмиралы по обе стороны железного занавеса все это время будут прилежно рисовать стрелочки на картах и строить планы на Третью мировую, но к счастью планы так и останутся планами.
Ну а для вас сегодня устроили этот темдень:
#Герасименко
#Леонов
#Махов
#Иштван
#Илинич
Вообще изначально я (Герасименко) и Паша Леонов планировали написать большой лонг про гипотетическую ядерную войну 50-х. Но как-то так само собой вышло, что обзорные разделы раздулись до самостоятельных материалов, так как хотелось осветить очень многое. Некоторые из фактов, найденный при подготовке материалов, стали неожиданными даже для самих авторов.
Всем спасибо за внимание и до новых встреч.
#Холодная_война
#темдень
Ну а для вас сегодня устроили этот темдень:
#Герасименко
#Леонов
#Махов
#Иштван
#Илинич
Вообще изначально я (Герасименко) и Паша Леонов планировали написать большой лонг про гипотетическую ядерную войну 50-х. Но как-то так само собой вышло, что обзорные разделы раздулись до самостоятельных материалов, так как хотелось осветить очень многое. Некоторые из фактов, найденный при подготовке материалов, стали неожиданными даже для самих авторов.
Всем спасибо за внимание и до новых встреч.
#Холодная_война
#темдень
Полевая фортификация
Что мы представляем себе, когда читаем о прорыве укрепленной полосы обороны? Если судить по некоторым статьям и комментариям, то исключительно Линию Мажино. Ну на худой конец Маннергейма. Это обязательно что-то неимоверно мощное, бетонное, такое, чтоб 88-мм пушка Тигра не пробивала, а вот 122-мм пушка ИС-а справлялась. Очень тонкая грань, не находите? В реальности все обстоит несколько иначе.
https://telegra.ph/Polevaya-fortifikaciya-09-11
#Илинич
#Лонг
Что мы представляем себе, когда читаем о прорыве укрепленной полосы обороны? Если судить по некоторым статьям и комментариям, то исключительно Линию Мажино. Ну на худой конец Маннергейма. Это обязательно что-то неимоверно мощное, бетонное, такое, чтоб 88-мм пушка Тигра не пробивала, а вот 122-мм пушка ИС-а справлялась. Очень тонкая грань, не находите? В реальности все обстоит несколько иначе.
https://telegra.ph/Polevaya-fortifikaciya-09-11
#Илинич
#Лонг
Telegraph
Полевая фортификация
Что мы представляем себе, когда читаем о прорыве укрепленной полосы обороны? Если судить по некоторым статьям и комментариям, то исключительно Линию Мажино. Ну на худой конец Маннергейма. Это обязательно что-то неимоверно мощное, бетонное, такое, чтоб 88…
Деньги на войне
Автор, ты снова с ума сошел? Какие деньги, ты что? Да кто на них во время войны смотрит, просто плюнуть и растереть! Презренные бумажки, да на них срать с высокой колокольни! Эй, погоди, как это плюнуть и растереть? Ведь деньги – это универсальный эквивалент всего! А значит вот стОит Т-34 350 000 рублей, можно его – Рраз! – и конвертировать напрямую в полсамолета. Ну а че, через деньги это легко делается. Как нет алюминия? Че за сложности?
https://telegra.ph/Dengi-na-vojne-09-18
#Илинич
#Лонг
Автор, ты снова с ума сошел? Какие деньги, ты что? Да кто на них во время войны смотрит, просто плюнуть и растереть! Презренные бумажки, да на них срать с высокой колокольни! Эй, погоди, как это плюнуть и растереть? Ведь деньги – это универсальный эквивалент всего! А значит вот стОит Т-34 350 000 рублей, можно его – Рраз! – и конвертировать напрямую в полсамолета. Ну а че, через деньги это легко делается. Как нет алюминия? Че за сложности?
https://telegra.ph/Dengi-na-vojne-09-18
#Илинич
#Лонг
Telegraph
Деньги на войне
Автор, ты снова с ума сошел? Какие деньги, ты что? Да кто на них во время войны смотрит, просто плюнуть и растереть! Презренные бумажки, да на них срать с высокой колокольни! Эй, погоди, как это плюнуть и растереть? Ведь деньги – это универсальный эквивалент…
Ударная авиация Вермахта
Воющие «Лаптежники», почти отвесно пикирующие на цель. Ревущие Фокке-Вульфы с контейнерами мелких осколочных бомб. Неуклюжие на вид штурмовики Хеншель, несущие под брюхом тяжелые пушки. Грозные Церштёреры – тяжелые истребители Ме-110, действующие в глубине обороны. Юнкерсы-88, способные наносить точные удары при помощи прообраза «бортового компьютера». И конечно же Хайнкели-111 (более привычные нам как Хенкели), несущие бомбы калибром вплоть до 2500-кг. Эти и другие самолеты поддерживали немецкие войска в их атаках, контратаках и обороне. Взаимодействие с авиацией было одной из сильных сторон Германской армии на Восточном фронте. Однако и само применение авиации, и способы взаимодействия раскрыты в литературе очень слабо. Зачастую в книгах просто повторяются невесть откуда взявшиеся мифы или крайне спорная информация, а то и просто какие-то общие рассуждения. Давайте рассмотрим этот вопрос подробнее.
🔗 https://telegra.ph/Udarnaya-aviaciya-Vermahta-11-13
#Илинич
#Лонг
Подписаться: @catx2
Воющие «Лаптежники», почти отвесно пикирующие на цель. Ревущие Фокке-Вульфы с контейнерами мелких осколочных бомб. Неуклюжие на вид штурмовики Хеншель, несущие под брюхом тяжелые пушки. Грозные Церштёреры – тяжелые истребители Ме-110, действующие в глубине обороны. Юнкерсы-88, способные наносить точные удары при помощи прообраза «бортового компьютера». И конечно же Хайнкели-111 (более привычные нам как Хенкели), несущие бомбы калибром вплоть до 2500-кг. Эти и другие самолеты поддерживали немецкие войска в их атаках, контратаках и обороне. Взаимодействие с авиацией было одной из сильных сторон Германской армии на Восточном фронте. Однако и само применение авиации, и способы взаимодействия раскрыты в литературе очень слабо. Зачастую в книгах просто повторяются невесть откуда взявшиеся мифы или крайне спорная информация, а то и просто какие-то общие рассуждения. Давайте рассмотрим этот вопрос подробнее.
🔗 https://telegra.ph/Udarnaya-aviaciya-Vermahta-11-13
#Илинич
#Лонг
Подписаться: @catx2
Telegraph
Ударная авиация Вермахта
Воющие «Лаптежники», почти отвесно пикирующие на цель. Ревущие Фокке-Вульфы с контейнерами мелких осколочных бомб. Неуклюжие на вид штурмовики Хеншель, несущие под брюхом тяжелые пушки. Грозные Церштёреры – тяжелые истребители Мессершмитт-110, действующие…
Т-60. Сложно ли оценить
Одним из самых противоречивых решений в годы ВОВ было решение выпускать танки Т-60. До сих пор историки и любители бронетехники ломают копья, пытаясь понять, имело ли смысл производить Т-60, и нужны ли вообще такие боевые машины. Кто-то говорит, что «красные» просто не жалели своих людей и заставляли их воевать на таком «шлаке». Кто-то – наоборот, считает, что лучше такой танк, чем вообще никакого. Мнения есть разные, но зачастую люди смотрят на вопрос однобоко, расценивая танк, как вещь в себе. Давайте попробуем взглянуть на проблему более широко.
🔗 https://telegra.ph/T-60-Slozhno-li-ocenit-12-21
#Илинич
#Лонг
Подписаться: @catx2
Одним из самых противоречивых решений в годы ВОВ было решение выпускать танки Т-60. До сих пор историки и любители бронетехники ломают копья, пытаясь понять, имело ли смысл производить Т-60, и нужны ли вообще такие боевые машины. Кто-то говорит, что «красные» просто не жалели своих людей и заставляли их воевать на таком «шлаке». Кто-то – наоборот, считает, что лучше такой танк, чем вообще никакого. Мнения есть разные, но зачастую люди смотрят на вопрос однобоко, расценивая танк, как вещь в себе. Давайте попробуем взглянуть на проблему более широко.
🔗 https://telegra.ph/T-60-Slozhno-li-ocenit-12-21
#Илинич
#Лонг
Подписаться: @catx2
Как часто нам приходилось читать, что советские танкисты и артиллеристы были очень плохо подготовлены, а прицелы орудий были некачественными, желтыми, мутными, и чуть ли не из бутылочного стекла. Как через такой прицел можно что-то поразить, решительно непонятно. Правда, некоторые подозрения начали закрадываться, когда я прочитал упоминания о жалобах советских наводчиков танков ИС-2 на слишком толстые нити перекрестья прицела, которые на дистанции 1500 м и далее полностью закрывают немецкий танк, и становится тяжело целиться. То есть, на дистанцию в полтора километра им не мешала стрелять ни мутность, ни желтизна, ни качество, ни подготовка, а вот нити – мешали. Но то ладно, то 44-й год и ИС-ы. Как же обстояли дела в самый сложный период – в 1942-й год?
🔗 https://telegra.ph/CHto-rejhofilu-horosho-to-nemcu--smert-12-22
#Илинич
#Интересное
Подписаться: @catx2
🔗 https://telegra.ph/CHto-rejhofilu-horosho-to-nemcu--smert-12-22
#Илинич
#Интересное
Подписаться: @catx2
Telegraph
Что рейхофилу хорошо, то немцу – смерть
Как часто нам приходилось читать, что советские танкисты и артиллеристы были очень плохо подготовлены, а прицелы орудий были некачественными, желтыми, мутными, и чуть ли не из бутылочного стекла. Как через такой прицел можно что-то поразить, решительно непонятно.…
Бронированные доктора боевых групп
Давно, когда я приобрел свою первую книгу о немецких БТР, где обзорно давалась информация по всем моделям, я заметил машину Sd.Kfz 251/8. Это медицинский БТР. Написано о нем было немного, мол, машина для эвакуации раненых. Да и много ли кого интересует то, что не стреляет? Однако со временем я стал изучать тему немецкой мотопехоты и узнал много нового и об этой машине. Оказывается, там все не так просто.
Казалось бы, что там сложного? Для начала нужно было понять, а зачем вообще этот БТР нужен. Для вывоза раненых, зачем же еще! На самом деле медицинский БТР в Вермахте был в первую очередь транспортом не раненых, а батальонного врача. Врач должен сопровождать свой батальон неотступно, его нельзя оставить в обозе, иначе некоторые раненые просто не доедут. Но почему тогда у обычной мотопехоты таких нет? А у танкистов, например, есть. Для этого потребовалось узнать разницу между обычной мотопехотой и мотопехотой на БТР. Если коротко, разница в том, что мотопехота на БТР более подвижна и ведет бой без спешивания (с боевых машин).
А что это значит? Для того, чтобы успевать за своей частью, врач должен обладать одной с ней подвижностью, в том числе по бездорожью. А значит его транспорт должен быть полугусеничным. Это также значит, что врач должен иметь возможность ехать туда же, куда едет весь его батальон, причем буквально почти что вместе с боевыми частями. А потому его транспорт должен быть защищен от пуль и осколков. Как иначе врач сможет сопровождать боевую группу, прорывающуюся вглубь обороны противника? Поэтому у немецких докторов, служивших в батальонах на бронетехнике, была своя бронетехника. И раненым могла быть оказана помощь, практически не отходя от кассы. Врач определял, кого нужно «лечить» уже сейчас, кого можно перевязать и отправить в тыл, а кто вообще может подождать).
При этом у санитарного БТР в частях на бронетехнике была одна важная функция. Он позволял собрать раненых с боевых машин, чтобы машины могли продолжить бой. Ведь как в обычной пехоте или мотопехоте? Кого-то ранило, его перевязали и он лежит себе. Его товарищи попробуют оттащить его в тыл, или за ним придут санитары (носильщики), может быть он даже попробует добраться сам, благо недалеко (в пешей доступности же всё, обычная мотопехота воюет пешком). А как быть с частями, ведущими бой с боевых машин? Нельзя же просто выбросить раненого из БТР-а или танка! Да и сам он не дойдет до медиков, и медики до него не дойдут, и товарищи его пешком не дотащат, ведь война на боевых машинах подразумевает существенно бОльшие расстояния. Что же делать?
Что в таких случаях делают подвижные части, у которых нет санитарного БТР, показал опыт разведывательных батальонов с ротами на легких БТР. Если кого-то в БТР ранят, то товарищи пытаются как можно скорее доставить его до медиков, чтобы спасти. Ну а в качестве транспорта используют … свой БТР. В итоге, и ранено-то не так много бойцов, а воевать некому, все заняты доставкой своих товарищей в тыл. Наличие санитарного БТР позволяет этой проблемы избежать. Доктор свяжется по рации с командирами, выяснит, где и кого нужно забрать, соберет раненых с боевых машин и займется ими. В том числе сможет относительно безопасно доставить раненых на обустроенный медицинский пункт в тылу. А боевые машины смогут продолжить бой, пусть и с чуть меньшим количеством бойцов.
Точно так же в танковых батальонах, в противотанковом дивизионе на САУ, в разведбатальоне на БТР. Те части, что воюют на передовой и на боевых машинах (а разведчики на БТР воевали подобно мотопехоте на БТР), должны иметь специальный БТР для сопровождающего их врача. Только на БТР он сможет вовремя успеть сделать свою работу, а заодно освободить боевые машины от доставки раненых. Плюс иногда этот БТР приобретал особую ценность, так как на нем в относительной безопасности можно было доставить какое-то снабжение. А добрый доктор из танкового полка дивизии Гроссдойчланд вообще разъезжал на танке Pz.III. Как он там выполнял свои обязанности остается загадкой…
#Илинич
#Заметка
Подписаться: @catx2
Давно, когда я приобрел свою первую книгу о немецких БТР, где обзорно давалась информация по всем моделям, я заметил машину Sd.Kfz 251/8. Это медицинский БТР. Написано о нем было немного, мол, машина для эвакуации раненых. Да и много ли кого интересует то, что не стреляет? Однако со временем я стал изучать тему немецкой мотопехоты и узнал много нового и об этой машине. Оказывается, там все не так просто.
Казалось бы, что там сложного? Для начала нужно было понять, а зачем вообще этот БТР нужен. Для вывоза раненых, зачем же еще! На самом деле медицинский БТР в Вермахте был в первую очередь транспортом не раненых, а батальонного врача. Врач должен сопровождать свой батальон неотступно, его нельзя оставить в обозе, иначе некоторые раненые просто не доедут. Но почему тогда у обычной мотопехоты таких нет? А у танкистов, например, есть. Для этого потребовалось узнать разницу между обычной мотопехотой и мотопехотой на БТР. Если коротко, разница в том, что мотопехота на БТР более подвижна и ведет бой без спешивания (с боевых машин).
А что это значит? Для того, чтобы успевать за своей частью, врач должен обладать одной с ней подвижностью, в том числе по бездорожью. А значит его транспорт должен быть полугусеничным. Это также значит, что врач должен иметь возможность ехать туда же, куда едет весь его батальон, причем буквально почти что вместе с боевыми частями. А потому его транспорт должен быть защищен от пуль и осколков. Как иначе врач сможет сопровождать боевую группу, прорывающуюся вглубь обороны противника? Поэтому у немецких докторов, служивших в батальонах на бронетехнике, была своя бронетехника. И раненым могла быть оказана помощь, практически не отходя от кассы. Врач определял, кого нужно «лечить» уже сейчас, кого можно перевязать и отправить в тыл, а кто вообще может подождать).
При этом у санитарного БТР в частях на бронетехнике была одна важная функция. Он позволял собрать раненых с боевых машин, чтобы машины могли продолжить бой. Ведь как в обычной пехоте или мотопехоте? Кого-то ранило, его перевязали и он лежит себе. Его товарищи попробуют оттащить его в тыл, или за ним придут санитары (носильщики), может быть он даже попробует добраться сам, благо недалеко (в пешей доступности же всё, обычная мотопехота воюет пешком). А как быть с частями, ведущими бой с боевых машин? Нельзя же просто выбросить раненого из БТР-а или танка! Да и сам он не дойдет до медиков, и медики до него не дойдут, и товарищи его пешком не дотащат, ведь война на боевых машинах подразумевает существенно бОльшие расстояния. Что же делать?
Что в таких случаях делают подвижные части, у которых нет санитарного БТР, показал опыт разведывательных батальонов с ротами на легких БТР. Если кого-то в БТР ранят, то товарищи пытаются как можно скорее доставить его до медиков, чтобы спасти. Ну а в качестве транспорта используют … свой БТР. В итоге, и ранено-то не так много бойцов, а воевать некому, все заняты доставкой своих товарищей в тыл. Наличие санитарного БТР позволяет этой проблемы избежать. Доктор свяжется по рации с командирами, выяснит, где и кого нужно забрать, соберет раненых с боевых машин и займется ими. В том числе сможет относительно безопасно доставить раненых на обустроенный медицинский пункт в тылу. А боевые машины смогут продолжить бой, пусть и с чуть меньшим количеством бойцов.
Точно так же в танковых батальонах, в противотанковом дивизионе на САУ, в разведбатальоне на БТР. Те части, что воюют на передовой и на боевых машинах (а разведчики на БТР воевали подобно мотопехоте на БТР), должны иметь специальный БТР для сопровождающего их врача. Только на БТР он сможет вовремя успеть сделать свою работу, а заодно освободить боевые машины от доставки раненых. Плюс иногда этот БТР приобретал особую ценность, так как на нем в относительной безопасности можно было доставить какое-то снабжение. А добрый доктор из танкового полка дивизии Гроссдойчланд вообще разъезжал на танке Pz.III. Как он там выполнял свои обязанности остается загадкой…
#Илинич
#Заметка
Подписаться: @catx2
Этот странный Сверчок
САУ Грилле. Короткая 150-мм то ли пушка, то ли гаубица, то ли мортира. По-немецки просто «орудие». Зачем оно нужно? Как применялось? Был ли вообще смысл в нем или лучше было поставить 105-мм гаубицу? Как это вообще может наступать? Эти вопросы, вместе с непониманием тактики действий танковых дивизий, заставляют людей даже думать, что машина была бесполезной и не нашла своей ниши. Разберемся?
🔗 https://telegra.ph/EHtot-strannyj-Sverchok-02-15
#Илинич
#Лонг
Подписаться: @catx2
САУ Грилле. Короткая 150-мм то ли пушка, то ли гаубица, то ли мортира. По-немецки просто «орудие». Зачем оно нужно? Как применялось? Был ли вообще смысл в нем или лучше было поставить 105-мм гаубицу? Как это вообще может наступать? Эти вопросы, вместе с непониманием тактики действий танковых дивизий, заставляют людей даже думать, что машина была бесполезной и не нашла своей ниши. Разберемся?
🔗 https://telegra.ph/EHtot-strannyj-Sverchok-02-15
#Илинич
#Лонг
Подписаться: @catx2
Telegraph
Этот странный Сверчок
САУ Грилле. Короткая 150-мм то ли пушка, то ли гаубица, то ли мортира. По-немецки просто «орудие». Зачем оно нужно? Как применялось? Был ли вообще смысл в нем или, лучше было поставить 105-мм гаубицу? Как это вообще может наступать? Эти вопросы, вместе с…
О боевых группах и побитых дивизиях
Вот полезно иногда перечитать Исаева. Он ведь хорошо, подробно пишет.
Вспомнил я, как мне многие говорили, что-де фигня это всё про многие десятки танков в боевой группе. Не было, мол, столько в боевых группах. Это на бумаге всё хорошо, а в реальности немецкие дивизии были всегда побиты, и танков в них было мало, как мне порой заявляли.
Итак, март 1944-го года, Проскуровско-Черновицкая операция. Момент, когда немецкие дивизии уже несколько месяцев ведут адские бои, отступают, бросают тылы, бросают поврежденные танки, которые можно было б восстановить, но не получилось эвакуировать.
Реально в дивизиях осталось танков ну, по пять - десять штук. И пехоты осталось с гулькин хрен. Так что же, правы мои оппоненты?
Немцы так не считают. Немцы считают, что надо собрать боевую группу на много десятков танков и с кучей пехоты и нанести контрудар. Потому что иначе это _НЕ_РАБОТАЕТ_ .
И вот немцы берут доктора Бэке (он танковый командир, хоть и стоматолог), и под его началом собирают очередную боевую группу Бэке. И туда кидают по 5 - 10 танков с каждой дивизии + что есть в отдельных батальонах Тигров и Штурмгешюцев. И получают БГ примерно на 50 - 60 танков и Штугов (почти целый батальон по 76-танковому штату), к нему еще мотопехотный полк, разведбат, ну и всё остальное, что положено, Хуммели, там, Веспе, саперы. И идут воевать.
Не то чтобы безумно успешно, но какого-то тактического результата добились.
То есть, кажется, немцы не дураки были, и знали, что даже если танков мало, их надо массировать. Пусть всех в одну боевую группу, но она должна быть мощной.
А на фото нечто похожее на часть такой боевой группы.
#Илинич
#Интересное
Канал автора: @theLogicofwar
Подписаться: @catx2
Вот полезно иногда перечитать Исаева. Он ведь хорошо, подробно пишет.
Вспомнил я, как мне многие говорили, что-де фигня это всё про многие десятки танков в боевой группе. Не было, мол, столько в боевых группах. Это на бумаге всё хорошо, а в реальности немецкие дивизии были всегда побиты, и танков в них было мало, как мне порой заявляли.
Итак, март 1944-го года, Проскуровско-Черновицкая операция. Момент, когда немецкие дивизии уже несколько месяцев ведут адские бои, отступают, бросают тылы, бросают поврежденные танки, которые можно было б восстановить, но не получилось эвакуировать.
Реально в дивизиях осталось танков ну, по пять - десять штук. И пехоты осталось с гулькин хрен. Так что же, правы мои оппоненты?
Немцы так не считают. Немцы считают, что надо собрать боевую группу на много десятков танков и с кучей пехоты и нанести контрудар. Потому что иначе это _НЕ_РАБОТАЕТ_ .
И вот немцы берут доктора Бэке (он танковый командир, хоть и стоматолог), и под его началом собирают очередную боевую группу Бэке. И туда кидают по 5 - 10 танков с каждой дивизии + что есть в отдельных батальонах Тигров и Штурмгешюцев. И получают БГ примерно на 50 - 60 танков и Штугов (почти целый батальон по 76-танковому штату), к нему еще мотопехотный полк, разведбат, ну и всё остальное, что положено, Хуммели, там, Веспе, саперы. И идут воевать.
Не то чтобы безумно успешно, но какого-то тактического результата добились.
То есть, кажется, немцы не дураки были, и знали, что даже если танков мало, их надо массировать. Пусть всех в одну боевую группу, но она должна быть мощной.
А на фото нечто похожее на часть такой боевой группы.
#Илинич
#Интересное
Канал автора: @theLogicofwar
Подписаться: @catx2
