الحوار المتمدن
3.06K subscribers
12 photos
94.8K links
الموقع الرسمي لمؤسسة الحوار المتمدن في التلغرام
Download Telegram
سعد السعيدي : حول الاحالات للاستثمار.. مصنع فوسفات القائم
#الحوار_المتمدن
#سعد_السعيدي سبق وان سجلنا اعتراضنا لمرات عدة في السابق على احالة شركات القطاع العام الى الاستثمار. والاستثمار هو كما يعرف الجميع ليس إلا بيعا للمعامل الوطنية حيث لا تكون تسميته بالاستثمار إلا كذبا صريحا، حيث تصبح كل احالة في ظل غياب اجماع وطني عليها سرقة. لعلم القائمين على عمليات السرقة هذه هو ان القطاع العام ليس مجرد مبان ومكائن تائهة على الارض. انه اصول صناعية تعود لنا بنيت بالمال العام لتأدية وظيفة اجتماعية واقتصادية، اي وطنية. ولا يمكن الاستمرار بالعمل وفق قانون الاستثمار الذي شرع بعجالة من خلف ظهورنا العام 2006 من قبل نواب فاسدين خلال فترة الاحتلال. فلابد من اعادة النظر فيه وإبعاد القطاع العام عنه.الخبر الذي يدور الكلام حوله هنا هو المتعلق بمصنع فوسفات القائم. يقول الخبر الذي يعود تاريخه الى ايار الماضي بانه قد جرى تأجيل العمل في إعادة تأهيله. وإن وزارة الصناعة والمعادن كانت قد احالت هذا المعمل أواخر كانون الأول الماضي كفرصة استثمارية الى شركتين تشيكية وبرتغالية لمدة 25 عاما بعدما كانت هيئة استثمار الأنبار قد طرحته للاستثمار في نيسان عام 2018 للشركات العالمية. وهذا المصنع الذي كما قال مدير الهيئة مهدي صالح النومان بقيمة 700 مليون دولار، قد تعرض للسرقة والدمار من قبل عصابات داعش الإرهابية.حول هذه الحجج والاقاويل لدينا هنا ملاحظات. اولها هو ان الدولة العراقية هي المسؤولة عن التفريط بالمعمل عندما تركته نهبا للاوباش. ويكون غامضا لنا سبب عدم مبادرة هذه الدولة الى نقل المصنع الى محل آمن لدى علمها بوجود هؤلاء على مقربة فيما لو كانت تقدر فعلا قيمة المال العام. ونحاول الا نشك بتعمد الدولة ممثلة بالمالكي وقتها ترك المعمل يسقط بيد داعش ونهبه. لذلك لا يمكن ان تكون نتيجة الجريمة الحكومية في التقصير بحماية اصول البلد الصناعية هو بعرضها للبيع. ولنا الحق في حال حصول هذا بمقاضاة الدولة على تعمدها التفريط بهذه الاصول وهدر المال العام وتعريضه للضياع. ومقاضاتها مرة اخرى على قيامها بعرض المصنع للبيع (او الاستثمار سموه ما شئتم) بحجة تعرضه للتدمير!! وهو ضحك على الذقون يبين فقط مستوى الضحالة والاستهتار واللصوصية التي انحدرت اليها حكومات 2003.علاوة على ذلك فالحكومة السابقة التي قامت باحالة المصنع لم تكن إلا حكومة مستقيلة تقوم بتصريف الاعمال. وهي بحالتها هذه التي تعني انعدام الثقة بها تعني عدم وجود تخويل بالتصرف باموال الدولة. والاحالة التي حصلت بعد استقالتها هي تصرف غير قانوني ومرفوض ونعتبره لاغ.وقد كتبنا وكتب الكثيرين من الناشطين في السابق حول امر بيع معامل القطاع العام حيث يلقى هذا الامر معارضة شعبية كبيرة. لذلك نكرر بان استمرار التصرف بالاصول الوطنية خلال فترة تصريف الاعمال هو سرقة وتجاوز على المال العام والارادة الشعبية. وكان يجب تأطير امر حكومة التصريف وما يحق لها القيام به وما لا يحق بقانون. لكن يبدو ان علينا الانتظار طويلا جدا قبل الحصول على مجلس نواب نظيف ناهيك عن حكومة نظيفة اليد هي ايضا، يحترمان انفسهما وشعبهما ويستمعان اليه. كذلك فحسب ما يقول الخبر فان إنتاج المعمل له مردود مالي كبير يخدم الدولة العراقية والقطاع الزراعي. واعجباه !! لما كان الامر كذلك لماذا جرى طرحه للبيع إذن، ام لعل الهدف كان الدعاية بمعنى ان ثمة من هو مستعد لبيع كل ما هو مربح ماليا؟ يلاحظ بانه في امر الشركات المعروضة للبيع انه تارة يقال بانها خاسرة تكلف الدولة مبالغا لاعادة تأهيلها لذلك يتوجب طرحها للاستثمار.. وتارة يقال عنها انها رابحة وتكون بالتالي مربحة للم ......
#الاحالات
#للاستثمار..
#مصنع
#فوسفات
#القائم

لقراءة المزيد من الموضوع انقر على الرابط ادناه:
http://ahewar.org/debat/show.art.asp?aid=689272
مؤمن رميح : اغفال الطلبات الموضوعية فى دعوى تصفية شركة للاستثمار العقارى والتعويض لمخالفة شروط التعاقد
#الحوار_المتمدن
#مؤمن_رميح أصدرت محكمة الزقازيق الإبتدائية الدائرة الثانية المدنية حكما في الدعوى رقم 574 لسنة 2017 مدنى كلى الزقازيق أولا بسقوط حق المدعيين بالدعويين في التمسك بالحكمين التمهيدىين الصادرين بجلستى 31 / 10 / 2017 ، 28 / 5/ 2019 ، ثانيا : برفض الدعويين رقمى 574 643 لسنة 2017 وألزمت كل مدعى بمصاريف دعواه وخمسة وسبعون جنيه أتعاب محاماة . وحيث أن المحكمة لم تضمن في حكمها الطلبات الواردة بالطلب العارض باعتباره من الطلبات الجازمة التي أراد المدعى الفصل فيها ضاربا صفحا عن التمسك بالحكمين التمهيديين وذلك لأن الدعوى واجراءات الإثبات فيها فيما يتعلق بالإخلال بالإلتزامات بموجب عقد الاتفاق والمشاركة مقررة طبقا لقانون الإثبات في صحيفة دعوى المدعى عليه والذى أقر فيها بحقيقة عدم قيامه بأعمال البناء مما لا تسلتزم معها اجراءات الإثبات إحالة الدعوى إلى مكتب خبراء وزارة العدل لبيان الإخلال الفنى بالإلتزامات المنصوص عليها عقدا . وحيث أن المحكمة قد أغفلت الطلبات التالية في حكمها دون أن ترد عليها في إطار جازم وصريح ودون أن تورد في حكمها هذه الطلبات باعتبارها طلبات تتعلق بتغيير موضوع الدعوى برمته وأسبابها أيضا مما تكون معه المحكمة قد فصلت في مسألة قد عدل المدعى عنها ولم يطلب من المحكمة الفصل فيها لكن المحكمة لم تنتبه إلى ذلك وأغفلت الفصل في الطلبات المعدلة والتى يكون بيانها على النحو التالى : 1- حل الشركة المنشأة بين الطرفين بموجب عقد الأتفاق والمشاركة المؤرخ 11 أكتوبر 2015 طبقا لأحكام المادة 530 من القانون المدنى لعدم وفاء المدعى عليه بالالتزامات المفروضة عليه كمدير للشركة طبقا للبندين الثالث والرابع من العقد المذكور وعدم بذله العناية الواجبة في تدبير مصالح الشركة ما يبذله في تدبير مصالحه الخاصة طبقا للمادة 521 من القانون المدنى وما يترتب عليها من آثار من تصفية الشركة وتعيين مصف قضائى ليقوم بتصفية أموال الشركة والبيع بالمزاد العلنى أو بطريق الممارسة او أى طريقة أخرى للعقار رقم 64 شارع الشهيد عمر شاهين - ترعة القنايات سابقا - قسم الإشارة بندر ثان الزقازيق وتوزيع صافى أموال الشركة كل منهم بحسب نصيبه فيها مناصفة فيما بينهما 2- احالة الدعوى إلى التحقيق لسماع شهادة مهندس المشروع / على عبدالله على بدوى وذلك فيما يتعلق باحتجاز المدعى عليه مبلع 116 ألف جنيه لصالحه دون استثمارها في نشاط وغرض الشركة 3- الزام المدعى عليه بسداد مبلغ 200 ألف جنيه ( مائتى ألف جنيه ) وكذا مبلغ 116 ألف جنيه ( مائة وستة عشر الف جنيه ) قيمة المبالغ المحتجزة منه لصالحه دون استثمارها في نشاط الشرطة مع الزامه بالفوائد القانونية طبقا لسعر الفائدة المعلن من قبل البنك المركزى من تاريخ 11 أكتوبر 2015 وطبقا لأحكام المادة 522 من القانون المدنى والمادة 50 من قانون التجارة . 4- إحالة الدعوى إلى أحد خبراء التقييم العقارى طبقا للدور والمقيدين بجدول خبراء التقييم العقارى بالهيئة العامة للرقابة المالية طبقا لأحكام المادة 4 من قانون التمويل العقارى وذلك لتحديد الثمن السوقى الحالي للعقار رقم 64 شارع الشهيد عمر شاهين - ترعة القنايات سابقا - قسم الإشارة بندر ثان الزقازيق وسعر الوحدات المقدرة حال البناء لتقدير حجم ما فات المدعى من كسب لو تم تشيدد العقار وبيعه في ضوء اسعار الوحدات القريبة منها وطبقا لما هو موجود من وحدات بالترخيص رقم 172 لسنة 2016 ، وتقدير قيمة الفوائد القانونية على المبالغ المحتجزة من قبل المدعى عليه دون استثمارها طبقا لسعر الفائدة المعلن من قبل البنك المركزى وطبقا للمعايير المص ......
#اغفال
#الطلبات
#الموضوعية
#دعوى
#تصفية
#شركة
#للاستثمار
#العقارى
#والتعويض
#لمخالفة

لقراءة المزيد من الموضوع انقر على الرابط ادناه:
https://ahewar.org/debat/show.art.asp?aid=697196
وليد خليفة هداوي الخولاني : طوبى للبصرة مرتين، مرة للنفط ومرة لميناء الفاو والحماية الامنية للاستثمار، ضرورة وطنية
#الحوار_المتمدن
#وليد_خليفة_هداوي_الخولاني بتاريخ الجمعة 9/10/ 2020 وجد" بارك تجول هوبا" مدير الشركة الكورية "دايو "العاملة في تنفيذ انشاء ميناء الفاو الكبير، مشنوقا بسلك في قاعة الرياضة، وان عامل خدمة في الشركة هو الذي اكتشف ذلك. وعلى الفور شكلت وزارة الداخلية فريقا تحقيقيا عالي المستوى للتحقيق في الموضوع.وقال المتحدث باسم الوزارة اللواء خالد المحنا بحسب وكالة الأنباء العراقية الرسمية وبعد يومين من الحادث إنه "وبعد فحص الأدلة والكاميرات وسماع شهادات الشهود وجميعهم من الجنسيات الأجنبية وليس فيهم أي عراقي، اتضح أن المعلومات الأولية تشير إلى أن مدير الشركة الكورية كان منتحراً".ان موضوع العمل في مشروع ميناء الفاو الكبير هو موضوع استراتيجي مهم، ولا يمكن التفريط به، او السماح لأية جهة ان تعيق العمل فيه، داخلية كانت ام خارجية. وإن البحث عن برلمان وطني يناقش مثل هذه المواضيع الاستراتيجية على الهواء علنا وأمام انظار الشعب ضرورة ملحة. فالنفط الذي يعد العراق من الدول الرئيسية المصدرة له، معرّض في المستقبل الى الاستعاضة عنه باستخدام الطاقة الكهربائية، والشمسية وغيرها، ناهيك عن انخفاض الأسعار بين الحين والحين.ولا يمكن للبطالة ان تنخفض في البلاد ولا يمكن توظيف اعدادا جديدة من العاطلين عن العمل او من خريجي الكليات في وظائف الدولة بالوضع الراكد الذي يعيشه الاقتصاد العراقي حالياً، حيث تعاني الدولة الامرين من اجل تدبير الرواتب لموظفيها. ولا تتحمل الخزينة المزيد من التعيينات، وليس المفروض ان يتم تعيين الملايين من الخريجين والعاطلين كموظفين على ملاك الدولة دائما، فالخزينة ليست ينبوعا يضخ الدولارات من باطن الأرض ضخ المياه. وكل عام يتخرج عشرات الالاف من الخريجين من مئات الكليات الحكومية والأهلية. ناهيك عن مئات الالاف الذين يتركوا الدراسة في مراحلها المختلفة باحثين عن لقمة عيش. لكن ذلك يمكن تحقيقه من خلال النهوض بقطاع الاستثمار حيث يمكن استيعاب وتشغيل تلك الالاف من الايدي العاملة في القطاع الخاص او المختلط، ورفع مستوى الدخل القومي للبلاد. ان مشروع ميناء الفاو الكبير سيكون البديل عن النفط في المستقبل وسيوفر للبلاد عشرات المليارات من الدولارات، فالموقع الجغرافي للعراق يعتبر موقعا مميزا، وسيكون العراق الممر الرئيسي للتجارة العالمية بين اوربا واسيا.وكنت قد نشرت بتاريخ 17/2/2018 مقالة تحت عنوان "المستلزمات الأمنية والاجتماعية لنجاح الاعمار في العراق ". اكدت فيها على"توفير بيئة امنية يمكن للمستثمرين او اصحاب المشاريع العمل فيها بعيدا عن التهديدات المسلحة سواء من الارهابيين او العشائر آو من اية جهة مسلحة اخرى، حيث افرزت التجارب بأن بعض الاشخاص بمختلف الصفات يطلبون مبالغ (خاوة) مقابل السماح بالعمل في المشاريع بحجج مختلفة".ان حادث الانتحار سواء اكان مدبرا او بإرادة المنتحر، فأنه سيترك اثارا سلبية على ملف الاستثمار في البلاد، وربما لن تكون هذه الحادثة الأخيرة. فالمستقبل مجهول، وتحدث ناشطون وصحافيون عراقيون عن تلقي الشركة مؤخرا تهديدات وعمليات ابتزاز من جهات متنفذة داخل وخارج محافظة البصرة. وتعرضت الشركة المنفذة لميناء الفاو خلال فترة تولي رئيس الحكومة السابق عادل عبد المهدي لضغوط وتهديدات من مجاميع مسلحة مما أجبرها على وقف عملها عدة مرا، كما اشارت لذلك بعض المصادر.وإذا كان كبار المسؤولين يقولون كما نقول نحن، ان البلاد بحاجة الى توفير الامن للقائمين بتنفيذ المشاريع الاستراتيجية من المستثمرين الأجانب، فمن يوفر الامن ياترى؟ والى اين سيُقاد هذا البلد وسكانه الاربعون مليونا؟ وبدون وجود حك ......
#طوبى
#للبصرة
#مرتين،
#للنفط
#ومرة
#لميناء
#الفاو
#والحماية
#الامنية
#للاستثمار،

لقراءة المزيد من الموضوع انقر على الرابط ادناه:
https://ahewar.org/debat/show.art.asp?aid=697639
حسن الشامي : الاستراتيجيات البديلة للاستثمار في البورصة المصرية
#الحوار_المتمدن
#حسن_الشامي أطلقت ندوة "الاستراتيجيات البديلة للاستثمار في البورصة المصرية" عدة توصيات هامة لمستثمري البورصة ومؤسساتها المختلفة.. وذلك عبر حلقات نقاش لمجموعة من خبراء سوق المال المصري.جاء ذلك في إطار مناقشة استراتيجيات الاستثمار في البورصة المصرية, وكيف أن ضعف ثقافة المستثمرين في الأوراق المالية ولاسيما الأسهم يمثل احد التحديات التي تواجه سوق المال.. وفى هذا السياق أوصت الفعالية بضرورة دعم ثقافة المستثمرين على نحو يقود لرشاده قرارات الاستثمار والتداول على الأوراق المالية, وقرارات المستثمرين أو المتعاملين بالبورصة تقوم على عدة مقومات أبرزها مدى معرفتهم بطبيعة الاستثمار في الأسهم ودرجة مخاطرها, وفهم طبيعة المعلومات التي يمكن أن تؤثر على القيم السوقية للأوراق المالية المتداولة. بالإضافة إلى ضرورة إلمام المتعاملين بالبورصة بطبيعة أدوات ومناهج تحليل اتجاهات السوق التي يُبنى عليها قرارات الاستثمار والتداول سواء فى الأجل القصير أو الطويل.وأوصى الخبراء المشاركون بضرورة مزج المستثمرين بين أدوات التحليل المختلفة على نحو يخلق مزيج من الاستراتيجيات الرشيدة للاستثمار والتداول على الأوراق المالية. وأكَّد الخبراء على ضرورة رشاده المتعاملين بالبورصة بشأن مصادر المعلومات التي يعتمدون عليها في قراراتهم, وتحرى الدقة بأقصى درجة ممكنة, وعدم الانصياع للأخبار أو التوصيات الواهية.. وأكد الخبراء على ضرورة اجتذاب شرائح جديدة من المجتمع للانضمام لمجتمع مستثمري البورصة المصرية, وذلك عبر تفعيل آليات الإعلام المختلفة لنشر ثقافة الاستثمار في الأوراق المالية.وأكد الخبراء المشاركون المستثمرين الجُدد على سوق الأوراق المالية لديهم ثلاث قنوات :إما الاستثمار الفردي.أو الاستثمار عبر شركات إدارة المحافظ.أو الاستثمار عبر صناديق الاستثمار..وأن القنوات الثلاثة تُعّد بدائل متنوعة لكافة أنماط المستثمرين طبقاً لتفاوت حجم المدخرات المُستهدف استثمارها, وطبقًا لدرجة المخاطر التي يتقبلها كل مستثمر. البورصة المصرية :تعد بورصة الأوراق المالية الوحيدة المعتمدة في مصر، ولا يوجد خلافها أية سوق لتداول الأوراق المالية، ومن الناحية القانونية تعد البورصة شخصية اعتبارية عامة، ولا توجد لها أسهم مصدرة أو مملوكة لجهات أخرى، حيث أنها ملك للدولة. ورغم أن البورصة المصرية ملك للحكومة فإنها تدار كأية شركة خاصة. تعمل البورصة المصرية على قيد وتداول الأوراق المالية مثل الأسهم (العادية والممتازة)، السندات (الحكومية وسندات الشركات) وصناديق الاستثمار المغلقة. تقوم شركة الوساطة أو الشركة العضو بتداول الأوراق المالية آليا لحساب العميل أو المستثمر.بورصة القاهرة وبورصة الإسكندرية :أنشئت بورصة الإسكندرية عام 1888 تلتها بورصة القاهرة عام 1903 وكلتا البورصتين نشطتا وأصبح لكل منهما كياناً مستقلاً خلال أربعينات القرن العشرين، حيث صنّفت بورصة الإسكندرية في المركز الخامس على مستوى العالم. وفى عام 1997 أعاد القرار الجمهوري المشار إليه 51 / 1997 تعريف الهيكل القانوني للبورصات ومن ثم تم معاملة البورصة المصرية ككيان واحد ولديها مجلس إدارة واحد ومقرين أحدهما بالقاهرة والآخر بالإسكندرية.الهيئة العامة لسوق المال :تعتبر الهيئة العامة لسوق المال هي الجهة المنظمة للسوق والمسئولة عن تأمين سوق تتسم بالشفافية والأمان للمستثمرين في مصر. كما تشرف الهيئة العامة لسوق المال على الشركات العاملة فى السوق مثل (شركات الوساطة، شركات إدارة صناديق الاستثم ......
#الاستراتيجيات
#البديلة
#للاستثمار
#البورصة
#المصرية

لقراءة المزيد من الموضوع انقر على الرابط ادناه:
https://ahewar.org/debat/show.art.asp?aid=703178
عادل عبد الزهرة شبيب : حاجة العراق للاستثمار الخارجي ولكن بشروط
#الحوار_المتمدن
#عادل_عبد_الزهرة_شبيب يدعو الوضع الاقتصادي في العراق والذي يعتمد اعتمادا كليا على تصدير النفط الخام وتبذير عوائده المالية بعيدا عن مشاريع الإنتاج بما فيها مشاريع إنتاج المنتجات النفطية والتي يستوردها من البلدان المجاورة وإهمال واضح للقطاع الصناعي والزراعي والقطاعات الاقتصادية الأخرى ومعتمدا اعتمادا كليا على استيراد كل شيء لسد الحاجة المحلية ,وفي ظل المديونية الكبيرة للعراق الموروثة من النظام المقبور نتيجة سياسته العدوانية, ولمتطلبات الأعمار وإعادة الأعمار وتحقيق التنمية الاقتصادية _الاجتماعية, أصبح الاستعانة بمصادر التمويل الخارجي والسماح للرأسمال الأجنبي بالاستثمار داخل العراق أمرا ضروريا.فماذا يعني الاستثمار؟الاستثمار:الاستثمار هو إضافة طاقات إنتاجية جديدة إلى الأصول الإنتاجية الموجودة في المجتمع وذلك بإنشاء مشروعات جديدة أو التوسع في مشروعات قائمة أو إحلال أو تجديد مشروعات انتهى عمرها الافتراضي ,وهو يمثل الإضافات الصافية على خزين رأس المال الحقيقي للبلد المعني.أهمية الاستثمار: يؤدي الاستثمار الاقتصادي إلى زيادة الإنتاج والإنتاجية والتي تؤدي بالتالي إلى زيادة الدخل القومي وتحسين مستوى معيشة المواطنين وارتفاع متوسط نصيب الفرد ,إضافة إلى أهميته في توفير الخدمات وفرص العمل والمساهمة في التقليل من نسبة البطالة ,ويسهم أيضا في زيادة معدلات التكوين الرأسمالي للدولة وتوفير التخصصات المختلفة من الفنيين والإداريين والمهندسين والعمالة الماهرة , ومن خلال دوره في إنتاج السلع والخدمات فانه يساعد على إشباع حاجات المواطنين وتصدير الفائض منها للخارج مما يوفر العملات الأجنبية اللازمة لشراء الآلات والمعدات وزيادة التموين الرأسمالي.أنواع الاستثمار:يمكن تمييز عدة أنواع من الاستثمار: الاستثمار العام ,والاستثمار الخاص ,والاستثمار الأجنبي. فالاستثمار العام هو الذي تقوم به المؤسسات العامة للدولة ويركز على الخدمات العامة المقدمة للمجتمع من قبل الدولة كالخدمات الصحية والتعليمية ....الخ, أما الاستثمار الخاص فيقوم به الأشخاص أو الشركات بينما يقوم بالاستثمار الأجنبي الأفراد أو الشركات أو المؤسسات الدولية داخل البلد المعني من خلال نقل الأموال من بلد لاستثماره في بلد آخر بعد توفير المناخ الملائم للاستثمار ويكون أما بشكل مباشر عن طريق استثمار الأموال الأجنبية في مشاريع اقتصادية تفيد البلد المستثمر فيه ,أو غير المباشر ويكون عن طريق شراء الأسهم والسندات الخاصة أو الحكومية. أي انه لايتم في أصول إنتاجية بل يكون في المضاربة بالأسواق المالية ويشكل هذا النوع من الاستثمار الأجنبي خطورة وأثارا سلبية على عملية التنمية بدلا من دعمها .ومن الضروري في هذا المجال وضع قيود على تدفقات الرأسمال لأغراض المضاربة والتأكيد على توظيفه في الاستثمار المباشر الذي يخلق طاقات إنتاجية وفرص عمل وينقل خبرات تكنولوجية ومعارف ومهارات إدارية.معوقات الاستثمار في العراق:هناك مجموعة من المعوقات الاقتصادية والسياسية التي تعيق عملية الاستثمار للشركات المحلية والأجنبية في العراق تتمثل بـ :1. عدم الاستقرار السياسي والأمني والذي يعتبر من أهم العوامل الطاردة للاستثمار وحتى لو توفرت عوامل الاستثمار الأخرى فان عدم توفر الأمن سيؤدي إلى عدم جذب الاستثمار ,فالاستثمار يبحث عن بيئة مطمئنة ليست فيها مخاطر خوفا على عدم ضياع رأس المال وبدون تحقيق الربح.2. ضعف القدرة الاستيعابية للعراق والتي تشكل احد الموانع لجذب شركات الاستثمار للاستثمار في العراق, حيث يفتقر العراق إلى العوامل المساندة للاستثمار, إذ أن ......
#حاجة
#العراق
#للاستثمار
#الخارجي
#ولكن
#بشروط

لقراءة المزيد من الموضوع انقر على الرابط ادناه:
https://ahewar.org/debat/show.art.asp?aid=704386