На неделе в чате https://t.me/c/1428028191/30030 было такое сообщение:
Уважаемые коллеги, добрый день. Вопрос у меня может глупый, но спрошу. Пациенты призывного возраста, т.е. те,кому исполнилось 18л. При писании ФВД норма для Тиффно 70 и выше? Или 80? Вот просто спор у нас идет. Не можем прийти к мирному соглашению
Во-первых, как говорится, не бывает глупых вопросов, а бывают глупые ответы... И на самом деле, и это, во-вторых, вопрос очень не прост.
Для ответа на него надо будет показать и прокомментировать график динамики должной величины индекса ОФВ1/ФЖЕЛ в системе должных GLI-2012, которые только вводятся в нашей стране. График будет в следующем сообщении.
Семейства синих линий — должные для ОФВ1/ФЖЕЛ и нижняя граница нормы (НГН) этого индекса для мужчин разного роста. Горизонтальный красный пунктир — 70-процентная "отсечка" нормативного значения, принятого в большинстве систем должных и рекомендациях GOLD.
Видно, что для молодых мужчин НГН индекса ОФВ1/ФЖЕЛ выше 70% и довольно сильно зависит от роста. Но не доходит до 80% никак. Поэтому использование 80% для диагностики обструкции приведет к гипер-выявлению (необоснованному) обструкций. Тем более, что лично я рекомендаций об использовании 80% не встречал нигде. Вместе с тем, некоторое повышение, НГН для молодых выше 70% учитывается в системе GLI-2012, но до 80% не доходит, даже для высокорослых.
#пневмопятница #ФВД #скрининг #должные
Уважаемые коллеги, добрый день. Вопрос у меня может глупый, но спрошу. Пациенты призывного возраста, т.е. те,кому исполнилось 18л. При писании ФВД норма для Тиффно 70 и выше? Или 80? Вот просто спор у нас идет. Не можем прийти к мирному соглашению
Во-первых, как говорится, не бывает глупых вопросов, а бывают глупые ответы... И на самом деле, и это, во-вторых, вопрос очень не прост.
Для ответа на него надо будет показать и прокомментировать график динамики должной величины индекса ОФВ1/ФЖЕЛ в системе должных GLI-2012, которые только вводятся в нашей стране. График будет в следующем сообщении.
Семейства синих линий — должные для ОФВ1/ФЖЕЛ и нижняя граница нормы (НГН) этого индекса для мужчин разного роста. Горизонтальный красный пунктир — 70-процентная "отсечка" нормативного значения, принятого в большинстве систем должных и рекомендациях GOLD.
Видно, что для молодых мужчин НГН индекса ОФВ1/ФЖЕЛ выше 70% и довольно сильно зависит от роста. Но не доходит до 80% никак. Поэтому использование 80% для диагностики обструкции приведет к гипер-выявлению (необоснованному) обструкций. Тем более, что лично я рекомендаций об использовании 80% не встречал нигде. Вместе с тем, некоторое повышение, НГН для молодых выше 70% учитывается в системе GLI-2012, но до 80% не доходит, даже для высокорослых.
#пневмопятница #ФВД #скрининг #должные
В очередной раз был вовлечен в обсуждение клинической ситуации у пациента с бронхиальной астмой, когда при более-менее сходных результатах спирометрии в абсолютных числах их интерпретация в разных кабинетах ФД (и разными врачами) получается разной в части оценки степени снижения. При этом случайно была обнаружена интересная (и полезная) "фича" известного инструмента "Калькулятор норм спирометрии"
Если ввести только рост, возраст и пол пациента, и не вводить никаких результатов измерения, то калькулятор выведет должные величины и нижние границы норм по всем трем системам. А дальше их уже можно сопоставлять и искать закономерности. И понимать, что одно и тоже число может оказаться на "границе" разных степеней снижения. Как мне кажется, весьма полезная возможность не только для учебных целей.
#пневмопятница #ФВД #должные
Если ввести только рост, возраст и пол пациента, и не вводить никаких результатов измерения, то калькулятор выведет должные величины и нижние границы норм по всем трем системам. А дальше их уже можно сопоставлять и искать закономерности. И понимать, что одно и тоже число может оказаться на "границе" разных степеней снижения. Как мне кажется, весьма полезная возможность не только для учебных целей.
#пневмопятница #ФВД #должные