Элладская Церковь и РПЦ договариваются по "украинскому вопросу" - источник РИА Новости
Если то, что говорит источник издания правда, возникает ряд вопросов.
1) Как можно рассчитывать на эффективное и объективное посредничество Иеронима, который уже был продавлен профанарскими силами в ЭПЦ, а также американскими дипломатами?
2) С какой стати идеологи этой инициативы уверены в том, что Фанар согласится при посредничестве ЭПЦ идти на Всеправославный собор? И это после столь важной победы Константинополя на греческом фронте? Победители не учитывают интересы побежденных. Если Фанар и будет принимать участие в соборе, то только для того, чтобы принять там капитуляцию РПЦ.
3) Точно ли можно быть уверенным в том, что США позволят отыграть Иерониму решение, которое Вашингтон выбивал такими огромными усилиями?
Даже эти вопросы ставят под большое сомнение возможность реализации соответствующего сценария. Поэтому мы видим в информации РИА Новости (если, как уже говорилось, это правда) или какой-то сомнительный "хитрый план", который продолжает загонять нашу Церковь в яму позорного компромисса с раскольниками, или же обоснование для получения/объяснения "мягкого" и половинчатого решения РПЦ по "элладской" проблеме.
Кстати, для Иеронима такой сценарий вполне подходит. Посредничество позволит ему спокойно сидеть на двух стульях, одновременно признавая "ПЦУ" и якобы занимаясь подготовкой проведения Всеправославного собора. Второе ведь можно делать "вечно", ссылаясь на "большие трудности" и "необходимость кропотливой и тщательной проработки всех деталей".
#Элладская_Церковь #РПЦ #признание_пцу
#Владимир_Разумовский
https://vesti.ua/mir/354264-elladskaja-tserkov-dohovarivaetsja-s-rpts-o-reshenii-problemy-ptsu-istochnik
Если то, что говорит источник издания правда, возникает ряд вопросов.
1) Как можно рассчитывать на эффективное и объективное посредничество Иеронима, который уже был продавлен профанарскими силами в ЭПЦ, а также американскими дипломатами?
2) С какой стати идеологи этой инициативы уверены в том, что Фанар согласится при посредничестве ЭПЦ идти на Всеправославный собор? И это после столь важной победы Константинополя на греческом фронте? Победители не учитывают интересы побежденных. Если Фанар и будет принимать участие в соборе, то только для того, чтобы принять там капитуляцию РПЦ.
3) Точно ли можно быть уверенным в том, что США позволят отыграть Иерониму решение, которое Вашингтон выбивал такими огромными усилиями?
Даже эти вопросы ставят под большое сомнение возможность реализации соответствующего сценария. Поэтому мы видим в информации РИА Новости (если, как уже говорилось, это правда) или какой-то сомнительный "хитрый план", который продолжает загонять нашу Церковь в яму позорного компромисса с раскольниками, или же обоснование для получения/объяснения "мягкого" и половинчатого решения РПЦ по "элладской" проблеме.
Кстати, для Иеронима такой сценарий вполне подходит. Посредничество позволит ему спокойно сидеть на двух стульях, одновременно признавая "ПЦУ" и якобы занимаясь подготовкой проведения Всеправославного собора. Второе ведь можно делать "вечно", ссылаясь на "большие трудности" и "необходимость кропотливой и тщательной проработки всех деталей".
#Элладская_Церковь #РПЦ #признание_пцу
#Владимир_Разумовский
https://vesti.ua/mir/354264-elladskaja-tserkov-dohovarivaetsja-s-rpts-o-reshenii-problemy-ptsu-istochnik
vesti.ua
Элладская церковь договаривается с РПЦ о решении проблемы ПЦУ - источник | ВЕСТИ
Кризис в отношениях двух церквей возник после заседания архиерейского собора Греческой церкви, признавшего право Константинопольского патриарха даровать автокефалию
Глава Элладской Церкви не помянул Епифания, но...
Сейчас идёт Литургия в Салониках. Судя по картинке, архиепископ Иероним не поминает главу украинских раскольников.
Однако он сослужит с Варфоломеем, который помянул Епифания. И, напомним, ранее с ним служил.
Возникает абсурдная ситуация.
Да, Иероним не помянул главу "ПЦУ", но он сослужит с тем, кто сослужил и поминает Епифания.
Вопросы:
1. Иероним - раскольник или нет?
2. Кто такой Варфоломей? Епископ Православной Церкви или раскольник?
3. Можно ли вообще то, что происходит в Салониках, назвать Литургией?
#Элладская_Церковь #обман #константинопольский_патриархат #Варфоломей
#Николай_Потера
Сейчас идёт Литургия в Салониках. Судя по картинке, архиепископ Иероним не поминает главу украинских раскольников.
Однако он сослужит с Варфоломеем, который помянул Епифания. И, напомним, ранее с ним служил.
Возникает абсурдная ситуация.
Да, Иероним не помянул главу "ПЦУ", но он сослужит с тем, кто сослужил и поминает Епифания.
Вопросы:
1. Иероним - раскольник или нет?
2. Кто такой Варфоломей? Епископ Православной Церкви или раскольник?
3. Можно ли вообще то, что происходит в Салониках, назвать Литургией?
#Элладская_Церковь #обман #константинопольский_патриархат #Варфоломей
#Николай_Потера
Подумалось о церковной ситуации в Украине с точки зрения греков.
Вот Элладская Православная Церковь заявила, что спокойно признает в Украине, вопреки здравому учению о Церкви и Канонам, на равных "ПЦУ" (СЦУ) и УПЦ. Основывается такая позиция на том, что их признает и Константинопольский патриархат.
Действительно, фанариоты, хотя и угрожали не признавать Блаженнейшего Митрополита Онуфрия, но смирились с тем, что его огромная паства не перешла вместе с епископами и священниками в заготовленное стойло "ПЦУ".
Т.е., Митрополит Онуфрий, все духовенство Украинской Православной Церкви, с точки зрения фанариотов, законные.
Законными нарекли, вопреки признанной ими же анафеме, константинопольские "решалы" и религиозных предводителей "ПЦУ" в качестве православного духовенства. В их числе и бывший митрополит Филарет Денисенко. Он под анафемой Русской Православной Церкви, которую признала вся Полнота Православной Церкви. Но в Стамбуле и Афинах решили об этом забыть и он с их точки зрения, теперь легитимный архиерей.
Так вот, интересно, а его, Филаретову, религиозную организацию "УПЦ КП" они за что признают?
Он, по их мнению, настоящий епископ? А его "УПЦ КП" - Церковь? Они ведь не лишали его архиерейства, не нарекали схизматиком.
Значит считают и "УПЦ КП" настоящей? Значит в Украине, судя по логике греков, даже не две, а уже три Церкви? Это так помог Стамбул? Это так он навел порядок?
#киевский_патриархат #Филарет #Фанар #Элладская_Церковь
#Алипиос_Монахос
Вот Элладская Православная Церковь заявила, что спокойно признает в Украине, вопреки здравому учению о Церкви и Канонам, на равных "ПЦУ" (СЦУ) и УПЦ. Основывается такая позиция на том, что их признает и Константинопольский патриархат.
Действительно, фанариоты, хотя и угрожали не признавать Блаженнейшего Митрополита Онуфрия, но смирились с тем, что его огромная паства не перешла вместе с епископами и священниками в заготовленное стойло "ПЦУ".
Т.е., Митрополит Онуфрий, все духовенство Украинской Православной Церкви, с точки зрения фанариотов, законные.
Законными нарекли, вопреки признанной ими же анафеме, константинопольские "решалы" и религиозных предводителей "ПЦУ" в качестве православного духовенства. В их числе и бывший митрополит Филарет Денисенко. Он под анафемой Русской Православной Церкви, которую признала вся Полнота Православной Церкви. Но в Стамбуле и Афинах решили об этом забыть и он с их точки зрения, теперь легитимный архиерей.
Так вот, интересно, а его, Филаретову, религиозную организацию "УПЦ КП" они за что признают?
Он, по их мнению, настоящий епископ? А его "УПЦ КП" - Церковь? Они ведь не лишали его архиерейства, не нарекали схизматиком.
Значит считают и "УПЦ КП" настоящей? Значит в Украине, судя по логике греков, даже не две, а уже три Церкви? Это так помог Стамбул? Это так он навел порядок?
#киевский_патриархат #Филарет #Фанар #Элладская_Церковь
#Алипиос_Монахос
Завтра должно состояться заседание Синода Элладской Церкви.
На нем, среди прочего, будет обсуждаться реакция на решение РПЦ не поминать архиепископа Иеронима.
Скорее всего, греки прибегнут к лукавому приёму. Они заявят о том, что глава ЭПЦ и далее будет поминать патриарха Кирилла, а епархии, попавшие в число тех, которые не рекомендуются для посещения паломниками из Русской Церкви, все так же будут открыты для приёма верующих РПЦ.
В общем, обычный метод манипуляции, когда агрессор подаётся в виде любящего и милостивого собрата, а жертва - обидчивого и агрессивного оппонента.
#Элладская_Церковь #РПЦ
#Леонид_Воеводин
На нем, среди прочего, будет обсуждаться реакция на решение РПЦ не поминать архиепископа Иеронима.
Скорее всего, греки прибегнут к лукавому приёму. Они заявят о том, что глава ЭПЦ и далее будет поминать патриарха Кирилла, а епархии, попавшие в число тех, которые не рекомендуются для посещения паломниками из Русской Церкви, все так же будут открыты для приёма верующих РПЦ.
В общем, обычный метод манипуляции, когда агрессор подаётся в виде любящего и милостивого собрата, а жертва - обидчивого и агрессивного оппонента.
#Элладская_Церковь #РПЦ
#Леонид_Воеводин
⚡️⚡️⚡️В Греции "паломников" "ПЦУ" не допускают к сослужению в храмах Элладской Церкви.
Не так давно в "ПЦУ" с помпой было объявлено о большой "паломнической" поездке к святыням Греции. Группу выезжающих возглавили сбежавшие в организацию Епифания бывшие митрополиты УПЦ Александр Драбинко и Симеон Шостацкий. В анонсе мероприятия были заявлены "литургии".
Однако все пошло не так, как ожидали раскольники. На греческой земле их ожидал далеко не радушный приём.
Простое духовенство ЭПЦ оказалось крепче некоторых своих иерархов. Греческие священники стали стеной на пути допуска представителей "ПЦУ" к службам в храмах Элладской Церкви.
Вчера раскольникам не позволили отслужить в Эгине (а ведь был день памяти Нектария Эгинского).
В Патрах "паломники" получили аналогичный отказ. Максимум, что они смогут сделать, это приехать и просто попасть к святыням.
Вот и приходится сейчас Драбинко и ко зачищать ранее анонсированное. Теперь о "литургиях" никто не вспоминает. Риторика "паломников" стала более осторожной и сводится к "возможности совершить совместную молитву".
В общем, признание признанием, но в реальности многие в Греции продолжают считать "ПЦУ" раскольниками.
#скандал #пцу #признание_пцу #Элладская_Церковь
Не так давно в "ПЦУ" с помпой было объявлено о большой "паломнической" поездке к святыням Греции. Группу выезжающих возглавили сбежавшие в организацию Епифания бывшие митрополиты УПЦ Александр Драбинко и Симеон Шостацкий. В анонсе мероприятия были заявлены "литургии".
Однако все пошло не так, как ожидали раскольники. На греческой земле их ожидал далеко не радушный приём.
Простое духовенство ЭПЦ оказалось крепче некоторых своих иерархов. Греческие священники стали стеной на пути допуска представителей "ПЦУ" к службам в храмах Элладской Церкви.
Вчера раскольникам не позволили отслужить в Эгине (а ведь был день памяти Нектария Эгинского).
В Патрах "паломники" получили аналогичный отказ. Максимум, что они смогут сделать, это приехать и просто попасть к святыням.
Вот и приходится сейчас Драбинко и ко зачищать ранее анонсированное. Теперь о "литургиях" никто не вспоминает. Риторика "паломников" стала более осторожной и сводится к "возможности совершить совместную молитву".
В общем, признание признанием, но в реальности многие в Греции продолжают считать "ПЦУ" раскольниками.
#скандал #пцу #признание_пцу #Элладская_Церковь
Отличная новость. Наконец кто-то задал вполне закономерный вопрос. Нужно требовать от ЭПЦ конкретной аргументации. Не исключено, что может повториться ситуация с одним известным докладом фанариотов по "украинскому вопросу", который после его публикации сами же стамбульцы окрестили "фейковым". Они просто не могли признаться, что это реальный документ, поскольку он не выдерживал никакой критики.
#обман #признание_пцу #Элладская_Церковь
https://bit.ly/36Va3hu
#обман #признание_пцу #Элладская_Церковь
https://bit.ly/36Va3hu
Чего и следовало ожидать. Документы, на основании которых ЭПЦ приняла решение по "украинскому вопросу", являются, мягко говоря, несостоятельными.
Греки тщательно обошли все неудобные для них вопросы, выпячивая лишь аспект правомерности или неправомерности предоставления Украине церковной автокефалии.
Это в очередной раз говорит о том, что нужно более активно запускать обсуждение "украинского вопроса" снизу - в формате различных круглых столов, конференций и т.д. Чем более обширно и активно будет звучать наша аргументация, тем более наглядно будет видна слабость позиций Фанара и его союзников. А им бы очень хотелось как можно больше Церквей склонить к признанию "ПЦУ" прежде, чем все началось бы обсуждаться по существу и на всеправославном уровне.
Ведь такой сценарий неизбежно поставит вопрос об ответственности Фанара за легализацию и продвижение раскола.
#раскол #Фанар #константинопольский_патриархат #Элладская_Церковь
#Николай_Потера
https://t.me/antiraskol/563
Греки тщательно обошли все неудобные для них вопросы, выпячивая лишь аспект правомерности или неправомерности предоставления Украине церковной автокефалии.
Это в очередной раз говорит о том, что нужно более активно запускать обсуждение "украинского вопроса" снизу - в формате различных круглых столов, конференций и т.д. Чем более обширно и активно будет звучать наша аргументация, тем более наглядно будет видна слабость позиций Фанара и его союзников. А им бы очень хотелось как можно больше Церквей склонить к признанию "ПЦУ" прежде, чем все началось бы обсуждаться по существу и на всеправославном уровне.
Ведь такой сценарий неизбежно поставит вопрос об ответственности Фанара за легализацию и продвижение раскола.
#раскол #Фанар #константинопольский_патриархат #Элладская_Церковь
#Николай_Потера
https://t.me/antiraskol/563
Telegram
Raskolam.net
15 ноября 2019 года на сайте Ромфея был опубликован долгожданный меморандум синодальных комиссий Элладской Православной Церкви, в котором были изложены основания и аргументы для поддержки ЭПЦ проекта Фанара в Украине.
https://bit.ly/2pvgBCM
https://bit.ly/2pvgBCM
Красноречивое заявление американского дипломата
Во время своей встречи с митрополитом Сиросским Дорофеем посол США в Греции Джеффри Пайетт отметил, что у него сложились прекрасные отношения с архиепископом Иеронимом и Элладской Церковью.
Представляю, если бы что-то подобное сказал российский посол. Например, "у меня прекрасные отношения с патриархом Феофилом и Иерусалимской Церковью". Да уже через пять минут после таких слов соответствующие СМИ наполнились бы гневными материалами о том, что "Москва контролирует Феофила и теперь понятно почему он не признаёт ПЦУ".
Интересно, что Пайетт от себя лично (!) и от имени американского правительства (!!) поблагодарил Дорофея за заявление, сделанное после архиерейского собора 12 октября, когда была признана "ПЦУ".
По моему мнению, данные слова дипломата яснее ясного указывают на прямую заинтересованность и вовлечённость Вашингтона в продвижении раскола внутри Православного мира.
На этом фоне упомянутое заявление Дорофея о том, что "Элладской Церкви нельзя угрожать, нельзя нею манипулировать и нельзя ей приказывать либо давать инструкции" выглядит, мягко говоря, неубедительно.
#США #Элладская_церковь #признание_пцу
#Леонид_Воеводин
Во время своей встречи с митрополитом Сиросским Дорофеем посол США в Греции Джеффри Пайетт отметил, что у него сложились прекрасные отношения с архиепископом Иеронимом и Элладской Церковью.
Представляю, если бы что-то подобное сказал российский посол. Например, "у меня прекрасные отношения с патриархом Феофилом и Иерусалимской Церковью". Да уже через пять минут после таких слов соответствующие СМИ наполнились бы гневными материалами о том, что "Москва контролирует Феофила и теперь понятно почему он не признаёт ПЦУ".
Интересно, что Пайетт от себя лично (!) и от имени американского правительства (!!) поблагодарил Дорофея за заявление, сделанное после архиерейского собора 12 октября, когда была признана "ПЦУ".
По моему мнению, данные слова дипломата яснее ясного указывают на прямую заинтересованность и вовлечённость Вашингтона в продвижении раскола внутри Православного мира.
На этом фоне упомянутое заявление Дорофея о том, что "Элладской Церкви нельзя угрожать, нельзя нею манипулировать и нельзя ей приказывать либо давать инструкции" выглядит, мягко говоря, неубедительно.
#США #Элладская_церковь #признание_пцу
#Леонид_Воеводин
Вопросы по встрече президента Сербии с главой Элладской церкви
Первый вопрос - чем была вызвана необходимость данного мероприятия, ведь политику такого ранга не нужно обязательно посещать руководство религиозных организаций тех стран, куда он прибывает с визитом?
Второй - правильно ли мы понимаем, что соответствующую встречу организовали по просьбе/инициативе Белграда?
Третий - насколько отвечают действительности формулировки профанарского издания, утверждающего, что сербский лидер подчеркнул готовность Белграда "всегда быть на стороне греков"?
Ведь если это правда, значит на СПЦ будут давить не только внешние, но и внутренние факторы. Тем более, что грекам и американцам много не нужно. Для них принципиально важно, чтобы СПЦ осталась в стороне и не составила с РПЦ тандем для решительной борьбы с расколом, который возглавляет Константинополь.
#константинопольский_патриархат #ересь #раскол #Элладская_Церковь #Сербская_Церковь
https://orthodoxtimes.com/archbishop-ieronymos-historical-and-brotherly-ties-link-us-with-serbian-people-for-centuries/?utm_source=site&utm_medium=twitter&utm_campaign=11-12_ieronymos&fbclid=IwAR1LxCGnA9BhNZah3z5RHupI4IjaJBvbn84eVSjN47_1vNpLt9hgC9s4k4g
Первый вопрос - чем была вызвана необходимость данного мероприятия, ведь политику такого ранга не нужно обязательно посещать руководство религиозных организаций тех стран, куда он прибывает с визитом?
Второй - правильно ли мы понимаем, что соответствующую встречу организовали по просьбе/инициативе Белграда?
Третий - насколько отвечают действительности формулировки профанарского издания, утверждающего, что сербский лидер подчеркнул готовность Белграда "всегда быть на стороне греков"?
Ведь если это правда, значит на СПЦ будут давить не только внешние, но и внутренние факторы. Тем более, что грекам и американцам много не нужно. Для них принципиально важно, чтобы СПЦ осталась в стороне и не составила с РПЦ тандем для решительной борьбы с расколом, который возглавляет Константинополь.
#константинопольский_патриархат #ересь #раскол #Элладская_Церковь #Сербская_Церковь
https://orthodoxtimes.com/archbishop-ieronymos-historical-and-brotherly-ties-link-us-with-serbian-people-for-centuries/?utm_source=site&utm_medium=twitter&utm_campaign=11-12_ieronymos&fbclid=IwAR1LxCGnA9BhNZah3z5RHupI4IjaJBvbn84eVSjN47_1vNpLt9hgC9s4k4g
Orthodox Times
Archbishop Ieronymos: Historical and brotherly ties link us with Serbian people for centuries
The President of the Republic of Serbia, Aleksandar Vucic, visited today Archbishop Ieronymos of Athens and All Greece. The Archbishop
Удивляться не стоит. Решение главы Элладской церкви было ожидаемым.
Тем более на таком политическом фоне.
"8.01.2020.
Греческий премьер-министр Кириакос Мицотакис прибыл с рабочим визитом в Вашингтон. На приветственной встрече в Белом доме Дональд Трамп отметил «экстраординарность» отношений США и Греции в настоящее время.
Во время общения с журналистами в Овальном кабинете Трамп подчеркнул, что государства взаимодействуют во многих сферах и намерены продолжить тенденцию сближения в будущем".
Напомним, что параллельно с визитом премьера Греции в США проходило и заседание Синода Элладской Церкви (8-10.01.2020), по итогам которого Иероним и заявил о своём отказе принимать участие во Всеправославном совещании в Аммане.
#Всеправославное_совещание #США #Элладская_церковь
#Николай_Потера
https://ria.ru/20200110/1563270553.html
Тем более на таком политическом фоне.
"8.01.2020.
Греческий премьер-министр Кириакос Мицотакис прибыл с рабочим визитом в Вашингтон. На приветственной встрече в Белом доме Дональд Трамп отметил «экстраординарность» отношений США и Греции в настоящее время.
Во время общения с журналистами в Овальном кабинете Трамп подчеркнул, что государства взаимодействуют во многих сферах и намерены продолжить тенденцию сближения в будущем".
Напомним, что параллельно с визитом премьера Греции в США проходило и заседание Синода Элладской Церкви (8-10.01.2020), по итогам которого Иероним и заявил о своём отказе принимать участие во Всеправославном совещании в Аммане.
#Всеправославное_совещание #США #Элладская_церковь
#Николай_Потера
https://ria.ru/20200110/1563270553.html
РИА Новости
Глава ЭПЦ заявил, что не поедет на собор предстоятелей в Иорданию
Предстоятель Элладской православной церкви архиепископ Иероним официально отказался от предложения патриарха Иерусалимского Феофила III приехать на совещание... РИА Новости, 10.01.2020
В Элладской церкви судят двух митрополитов, выступающих против признания "ПЦУ"
Как сообщает издание "Ромфеа", синод Элладской Православной церкви решил передать следователям церковного суда дело митрополитов Китирского и Антикитирского Серафима, а также Этолийского Космы.
Иерархов обвиняют в подстрекательстве верующих к неповиновению в отношении карантинных мер, принятых государством и одобренных ЭПЦ. В частности, упоминается о решении владык не изменять на Пасху время проведения Литургий и не мешать пребыванию большого количества людей в храмах.
В то же время ряд экспертов указывает на то, что упомянутые обвинения - лишь предлог и истинной причиной давления на митрополитов является их твердая позиция по вопросу непризнания "ПЦУ". Во многом именно с целью изменения соответствующих взглядов иерархов и была начата кампания по их дискредитации и наказанию. Как считают эксперты, архиепископ Иероним с подачи Константинопольского патриархата пытается этим делом шантажировать митрополитов, которым де-факто предлагается выбор - или они уступают в вопросе легализации украинских раскольников и отделываются минимальными прещениями, или остаются при своих взглядах и сталкиваются с серьёзным дисциплинарным наказанием.
#Элладская_церковь #фанар #константинопольский_патриархат #признание_пцу #шантаж
#Александр_Ермоленко
Как сообщает издание "Ромфеа", синод Элладской Православной церкви решил передать следователям церковного суда дело митрополитов Китирского и Антикитирского Серафима, а также Этолийского Космы.
Иерархов обвиняют в подстрекательстве верующих к неповиновению в отношении карантинных мер, принятых государством и одобренных ЭПЦ. В частности, упоминается о решении владык не изменять на Пасху время проведения Литургий и не мешать пребыванию большого количества людей в храмах.
В то же время ряд экспертов указывает на то, что упомянутые обвинения - лишь предлог и истинной причиной давления на митрополитов является их твердая позиция по вопросу непризнания "ПЦУ". Во многом именно с целью изменения соответствующих взглядов иерархов и была начата кампания по их дискредитации и наказанию. Как считают эксперты, архиепископ Иероним с подачи Константинопольского патриархата пытается этим делом шантажировать митрополитов, которым де-факто предлагается выбор - или они уступают в вопросе легализации украинских раскольников и отделываются минимальными прещениями, или остаются при своих взглядах и сталкиваются с серьёзным дисциплинарным наказанием.
#Элладская_церковь #фанар #константинопольский_патриархат #признание_пцу #шантаж
#Александр_Ермоленко