#ХартЦунами
Отправной точкой для написания этой малюсенькой книжки послужила эта трагедия, всколыхнувшая дебаты и просто высказывания в разных точках земли о любящем Боге
Отправной точкой для написания этой малюсенькой книжки послужила эта трагедия, всколыхнувшая дебаты и просто высказывания в разных точках земли о любящем Боге
Wikipedia
Землетрясение в Индийском океане (2004)
сильнейшее землетрясение, вызвавшее смертоносное цунами 26 декабря 2004
Мне вот тоже иногда бывает интересно, неужели все эти атеисты, скептики, агностики и прочие действительно думают, что христиане не замечают проблему зла и не думают об этом...
Сначала я хотел бы взглянуть на поколения (многие и многие) приверженцев всех этих современных научных теорий, или, скажем, на несколько поколенийпотомков адептов, например, Роберта Сапольски, перенесших гонения, укоризны и саму смерть за свои взгляды (я не желаю им этого никогда). Но конечно этого не будет, и слава Богу! Поэтому просто пожелаем им быть более внимательными к взглядам людей, чьи единомышленники перенесли всё это, но продолжают настаивать на своём.
#ХартЦунами
После крушения стольких тысяч жизней было бы несколько безнравственно поддаваться на мелкие раздражители. Но, очевидно, трудно проявлять терпимость, рассуждая об абсурдности религиозных убеждений, исходящих из уст людей, которые не предприняли никаких заметных усилий, чтобы выяснить, каковы эти убеждения на самом деле. Кажется любопытным заблуждением - но, по-видимому, его разделяет огромное число наиболее страстных секуляристов - воображать, что христианство никогда в течение двух тысячелетий своей интеллектуальной традиции не рассматривало проблему зла, не сталкивалось с реальностью страданий и смерти или по крайней мере с некоторой чуткостью не реагировало на эти вещи; что христиане на протяжении веков просто не замечали каждый отдельный случай наводнения, землетрясения или бури, эпидемии, голода или пожара, войны, геноцида или резни; или что каждый христианин, который был калекой или болел неизлечимой болезнью, или наблюдал, как его жена умирает от рака, или стоял у могилы своего ребенка, каким-то необъяснимым образом оставался нечувствительным к глубине своей собственной боли и к темным моральным и метафизическим загадкам, преследующим его в каждое мгновение его горя.
Сначала я хотел бы взглянуть на поколения (многие и многие) приверженцев всех этих современных научных теорий, или, скажем, на несколько поколений
#ХартЦунами
После крушения стольких тысяч жизней было бы несколько безнравственно поддаваться на мелкие раздражители. Но, очевидно, трудно проявлять терпимость, рассуждая об абсурдности религиозных убеждений, исходящих из уст людей, которые не предприняли никаких заметных усилий, чтобы выяснить, каковы эти убеждения на самом деле. Кажется любопытным заблуждением - но, по-видимому, его разделяет огромное число наиболее страстных секуляристов - воображать, что христианство никогда в течение двух тысячелетий своей интеллектуальной традиции не рассматривало проблему зла, не сталкивалось с реальностью страданий и смерти или по крайней мере с некоторой чуткостью не реагировало на эти вещи; что христиане на протяжении веков просто не замечали каждый отдельный случай наводнения, землетрясения или бури, эпидемии, голода или пожара, войны, геноцида или резни; или что каждый христианин, который был калекой или болел неизлечимой болезнью, или наблюдал, как его жена умирает от рака, или стоял у могилы своего ребенка, каким-то необъяснимым образом оставался нечувствительным к глубине своей собственной боли и к темным моральным и метафизическим загадкам, преследующим его в каждое мгновение его горя.
Но не всё так однозначно просто, я согласен и с этой ремаркой:
#ХартЦунами
...иногда становится заметно , что атеизм сохраняет в себе некоторые элементы "христианства", о которых христиане довольно часто забывают.
#ХартЦунами
...иногда становится заметно , что атеизм сохраняет в себе некоторые элементы "христианства", о которых христиане довольно часто забывают.
А у вас есть ответ на такой манифест: если Бог действительно всемогущ, Он явно недобр, а если он добр, то явно не всемогущ? Конечно можно посмотреть свысока..., но апостол Пётр советует другое: 1Пет 3:15: <будьте готовы> "всегда к ответу каждому, кто требует у вас отчета в вашей надежде".
Итак, у вас есть ответ?
#ХартЦунами
Конечно, чрезвычайно заманчиво просто отвергнуть аргументы Кеттла и Розенбаума как неуместные. (Признаюсь, это была моя собственная первоначальная реакция на то и другое). В конце концов, они часто спорят с Богом, которого сами себе придумали. Розенбаум, например, упоминает довольно известную статью Дж. Л. Маки (J. L. Mackie) 1955 года, в которой утверждается, что мы должны сделать вывод из свидетельств истории и природы: если Бог действительно всемогущ, Он явно недобр, а если он добр, то явно не всемогущ. Это утверждение, говорит Розенбаум, до сих пор никому не удалось опровергнуть. Однако на самом деле здесь нет никаких аргументов, которые можно было бы опровергнуть: вся эта концепция основана на бессмысленном антропоморфизме - абстрагированном от любой живой системы верований, - который сводит Бога к конечному этическому субъекту, ограниченной психологической личности, чьи пути измеримы в том же масштабе, что и наши, и чьи конечные замыслы о его творениях не выходят за пределы космоса, каким мы его воспринимаем. Не сказать, что это утверждение не имеет некоторой эмоциональной и даже моральной силы, но силы логики в нем просто нет. Если человек не может увидеть начало и конец всего сущего, если ему неподвластны все времена, если он не знает точно природы отношений между Божественной и сотворенной свободой, если человек не может постичь бесконечную мудрость, ему не дано делать никаких выводов из своего конечного опыта относительно совпадения в Боге всемогущества и совершенной благости. Человек может ненавидеть Бога за мирские страдания - если захочет, или отрицать Его, но он не может таким образом «опровергнуть» Его.
...Скрытая ирония, пронизывающая эти (атеистические) аргументы, заключается в том, что они никогда бы не возникли в сознании, которое неким основательным образом не было бы сформировано моралью христианской культуры.
Итак, у вас есть ответ?
#ХартЦунами
Конечно, чрезвычайно заманчиво просто отвергнуть аргументы Кеттла и Розенбаума как неуместные. (Признаюсь, это была моя собственная первоначальная реакция на то и другое). В конце концов, они часто спорят с Богом, которого сами себе придумали. Розенбаум, например, упоминает довольно известную статью Дж. Л. Маки (J. L. Mackie) 1955 года, в которой утверждается, что мы должны сделать вывод из свидетельств истории и природы: если Бог действительно всемогущ, Он явно недобр, а если он добр, то явно не всемогущ. Это утверждение, говорит Розенбаум, до сих пор никому не удалось опровергнуть. Однако на самом деле здесь нет никаких аргументов, которые можно было бы опровергнуть: вся эта концепция основана на бессмысленном антропоморфизме - абстрагированном от любой живой системы верований, - который сводит Бога к конечному этическому субъекту, ограниченной психологической личности, чьи пути измеримы в том же масштабе, что и наши, и чьи конечные замыслы о его творениях не выходят за пределы космоса, каким мы его воспринимаем. Не сказать, что это утверждение не имеет некоторой эмоциональной и даже моральной силы, но силы логики в нем просто нет. Если человек не может увидеть начало и конец всего сущего, если ему неподвластны все времена, если он не знает точно природы отношений между Божественной и сотворенной свободой, если человек не может постичь бесконечную мудрость, ему не дано делать никаких выводов из своего конечного опыта относительно совпадения в Боге всемогущества и совершенной благости. Человек может ненавидеть Бога за мирские страдания - если захочет, или отрицать Его, но он не может таким образом «опровергнуть» Его.
...Скрытая ирония, пронизывающая эти (атеистические) аргументы, заключается в том, что они никогда бы не возникли в сознании, которое неким основательным образом не было бы сформировано моралью христианской культуры.
Теговодитель по каналу:
#ХартКрасота (Харт. Красота Бесконечного. Эстетика христианской истины)
#ХартTheExperienceOfGOD (Харт. Бог: новые ответы у границ разума (современная наука, философия, религия, психология о божественном))
#НиколайЦитата (св.Николай Японский. Дневник. Письма)
#ПавелWright (Райт. Апостол Павел и верность Бога)
#ПрощальнаяБеседа (Сильченков. Прощальная беседа Спасителя с учениками)
#Вивель (Вивель. Тайная вечеря. Путешествие среди выживших христиан в арабском мире)
#Сторки (Сторки. Иисус и политика. Противостояние властей)
#ИЛРХт1 (Морескини, Норелли. История литературы раннего христианства, т1)
#Обитель (прот.П.Ходзинский. Незримая обитель)
#Отголоски (Хейз. Отголоски Писания в Посланиях Павла)
#Кассия (Т.Сенина. Св.Кассия Константинопольская)
#Пеликан (Пеликан. Кому принадлежит Библия? Краткая история Писания)
#ХартЦунами (Харт. Врата моря. Где был Бог во время цунами?)
#Розанов (Разное)
#Шмеман (Дневники)
#БиблияРБО (Библия. Современный русский перевод. Учебное издание. РБО 2017)
#ФЗ («Мысли на каждый день года по церковным чтениям из Слова Божия». Феофан Затворник)
#БальтазарХристианин (Ганс Урс фон Бальтазар. Верую. Кто такой христианин? ББИ 2009)
#проповедь
#СынЧеловеческий
#изо
#просветительское
#АП
#стихи
#ПротГеннадийНефедов
#реклама
#книжнаяполка
#чтениедня
(список дополняется...)
#ХартКрасота (Харт. Красота Бесконечного. Эстетика христианской истины)
#ХартTheExperienceOfGOD (Харт. Бог: новые ответы у границ разума (современная наука, философия, религия, психология о божественном))
#НиколайЦитата (св.Николай Японский. Дневник. Письма)
#ПавелWright (Райт. Апостол Павел и верность Бога)
#ПрощальнаяБеседа (Сильченков. Прощальная беседа Спасителя с учениками)
#Вивель (Вивель. Тайная вечеря. Путешествие среди выживших христиан в арабском мире)
#Сторки (Сторки. Иисус и политика. Противостояние властей)
#ИЛРХт1 (Морескини, Норелли. История литературы раннего христианства, т1)
#Обитель (прот.П.Ходзинский. Незримая обитель)
#Отголоски (Хейз. Отголоски Писания в Посланиях Павла)
#Кассия (Т.Сенина. Св.Кассия Константинопольская)
#Пеликан (Пеликан. Кому принадлежит Библия? Краткая история Писания)
#ХартЦунами (Харт. Врата моря. Где был Бог во время цунами?)
#Розанов (Разное)
#Шмеман (Дневники)
#БиблияРБО (Библия. Современный русский перевод. Учебное издание. РБО 2017)
#ФЗ («Мысли на каждый день года по церковным чтениям из Слова Божия». Феофан Затворник)
#БальтазарХристианин (Ганс Урс фон Бальтазар. Верую. Кто такой христианин? ББИ 2009)
#проповедь
#СынЧеловеческий
#изо
#просветительское
#АП
#стихи
#ПротГеннадийНефедов
#реклама
#книжнаяполка
#чтениедня
(список дополняется...)
Итоги Кружка за 2022:
Читал и делился #ХартЦунами (Харт. Врата моря. Где был Бог во время цунами?)
Поздравлял с Рождеством
Прочитал (пока один) #БиблияРБО за год
Вместе прочитали избранные письма Николая Японского (в 110 год по его кончине) #НиколайЦитата
Прочитали много перлов #Розанов (Разное)
Читали любопытное из #Шмеман (Дневники) (я так их пока и не дочитал)
Случился очередной ребрендинг: Кружок окончательно стал моим личным - авторским, как говорят. Стержень остался прежнем: книги и чтение, но в планах и кое-что другое. Из КДневник в Кружок переехали рубрики #проповедь #просветительское #стихи #АП
Познакомились с творчеством самой знаменитой песнописицы в истории Церкви #Кассия (Т.Сенина. Св.Кассия Константинопольская)
Был начат и завершен проект #ПротГеннадийНефедов
Появилась новая рубрика #КнижнаяПолка
Немного почитали #Пеликан (Пеликан. Кому принадлежит Библия? Краткая история Писания)
Летом - почти трёхмесячная хандра, после которой родилась новая, важная для автора, рубрика #чтениедня
Читал и делился #ХартЦунами (Харт. Врата моря. Где был Бог во время цунами?)
Поздравлял с Рождеством
Прочитал (пока один) #БиблияРБО за год
Вместе прочитали избранные письма Николая Японского (в 110 год по его кончине) #НиколайЦитата
Прочитали много перлов #Розанов (Разное)
Читали любопытное из #Шмеман (Дневники) (я так их пока и не дочитал)
Случился очередной ребрендинг: Кружок окончательно стал моим личным - авторским, как говорят. Стержень остался прежнем: книги и чтение, но в планах и кое-что другое. Из КДневник в Кружок переехали рубрики #проповедь #просветительское #стихи #АП
Познакомились с творчеством самой знаменитой песнописицы в истории Церкви #Кассия (Т.Сенина. Св.Кассия Константинопольская)
Был начат и завершен проект #ПротГеннадийНефедов
Появилась новая рубрика #КнижнаяПолка
Немного почитали #Пеликан (Пеликан. Кому принадлежит Библия? Краткая история Писания)
Летом - почти трёхмесячная хандра, после которой родилась новая, важная для автора, рубрика #чтениедня