Оруэлл. Как оно было.
Язык и #новояз - как #среда_принятия_решений
Андрей Медведев, [18.08.19 23:33]
https://t.me/MedvedevVesti/1187
Многие вероятно просто не знают, что сам автор душераздирающей драмы о тоталитарном обществе, пронизанном ужасом, серостью и доносительством, сам в реальной жизни был совершенно идейным доносчиком.
"Мыслепреступление" он конечно не просто придумал. Он сам ловил мыслепреступников.
Он изучал политические взгляды актеров, писателей, журналистов, общественных и государственных деятелей. Все скрупулезно записывал, в первую очередь тех, кто придерживался коммунистических взглядов, симпатизировал коммунистам.
Комментарии там, конечно, огненные. Вот про Бернарда Шоу он пишет так: "занимает явно прорусскую позицию по всем основным вопросам", актёр Майкл Редгрейв, у Оруэлла "вероятно, коммунист". Хайли лайкли.
В 1948 году к нему обратился Отдел информационных исследований МИД Британии с просьбой списком поделиться. Ну он всех и сдал. С комментариями и прочим. Чтоб не мыслепреступлялись. Там он пишет кто точно коммунист, кто 'попутчик', кто криптокоммунист.
Список забрала МI5, и ФБР. Вот так. То есть вообще в парадигме либерала и левака стучать не хорошо. И сдавать людей спецслужбам как бы тоже. Но ради победы демократии можно и нужно.
Кстати, многие из тех, кого сдал Оруэлл, считали его другом.
Он сам - автор антитоталитарного романа - часто говорил, что "даже святые должны считаться виновными до тех пор, пока их невиновность не будет доказана".
из обсуждения, август 2019:
Собеседник: Читала прошлым летом «1984» Оруэлла и думала «такого никогда не произойдёт в современном мире». Ан нет) происходит. Очень постепенно, маленькими шагами) началось явно когда стали сажать за якобы экстремистские посты.
Александр Добровольский: Началось гораздо раньше, с фактической реализации проекта "новояз"- с использованием толерантно размытых свойств произносимых слов практически невозможно самостоятельно договориться о долгосрочной совместной деятельности: кажется, что "договорились", но каждый понял по-своему и вскоре начинаются разборки вместо пути к результату.. ведь и результат каждый понял по-своему.
Из него (#novoyazz) пошли, в частности, приёмы типа "субъективизация объекта" с приписыванием наличия "воли" явлениям, волей не обладающим: "#вызовы_времени", "#рыноктребует", "#экономикануждается", "#выборстоит", "#государстводолжно"...
Долго ещё будем верить в #общечеловеческие_ценности и #технологическая_революция и #законы_экономики..?
Тогда ещё немало вкусного нас ждёт... :(
За каждым "объективным" явлением в человеческом обществе #ищи_субъекта‼️
"У государства нет рук, зато у рук есть имена!" (с)
Понимаете ли, если Вы читали Оруэлла ("1984"), то, вероятно, помните про #newspeak. Напомню, что это не фантазии автора, а часть его работы на Ея Величество: создание правил изменений языка, исключающие возможность "мыслепреступления" (то есть исключающие возможность даже мысль иметь иную, чем Ея Величества высшие слуги решат) и исключающие возможность самостоятельного объединения людей для достижения иных, чем дозволено всё теми же лицами, целей.
Помните?
Новояз в числе прочего и на одном из первых мест содержал требование "как можно более широкого толкования каждого термина". (это к "Вы сужаете определение")
Что даёт такое "широкое толкование"? Оно позволяет любым людям радостно лепетать: "вот, как я Вас понимаю! и как Вы меня понимаете! Это так замечательно! Мы говорим об одном и том же, у нас одинаковые мысли!" - и так до тех пор, пока эти люди "просто общаются".
Но, даже там, для профессиональной деятельности был выделен другой язык - с точными и узкими терминами, разрешённый только профессионалам.
Ибо без точного указания на свойства и на явление с помощью слов у людей нет на данном этапе развития возможности получать прогнозируемые результаты совместной деятельности.
Язык и #новояз - как #среда_принятия_решений
Андрей Медведев, [18.08.19 23:33]
https://t.me/MedvedevVesti/1187
Многие вероятно просто не знают, что сам автор душераздирающей драмы о тоталитарном обществе, пронизанном ужасом, серостью и доносительством, сам в реальной жизни был совершенно идейным доносчиком.
"Мыслепреступление" он конечно не просто придумал. Он сам ловил мыслепреступников.
Он изучал политические взгляды актеров, писателей, журналистов, общественных и государственных деятелей. Все скрупулезно записывал, в первую очередь тех, кто придерживался коммунистических взглядов, симпатизировал коммунистам.
Комментарии там, конечно, огненные. Вот про Бернарда Шоу он пишет так: "занимает явно прорусскую позицию по всем основным вопросам", актёр Майкл Редгрейв, у Оруэлла "вероятно, коммунист". Хайли лайкли.
В 1948 году к нему обратился Отдел информационных исследований МИД Британии с просьбой списком поделиться. Ну он всех и сдал. С комментариями и прочим. Чтоб не мыслепреступлялись. Там он пишет кто точно коммунист, кто 'попутчик', кто криптокоммунист.
Список забрала МI5, и ФБР. Вот так. То есть вообще в парадигме либерала и левака стучать не хорошо. И сдавать людей спецслужбам как бы тоже. Но ради победы демократии можно и нужно.
Кстати, многие из тех, кого сдал Оруэлл, считали его другом.
Он сам - автор антитоталитарного романа - часто говорил, что "даже святые должны считаться виновными до тех пор, пока их невиновность не будет доказана".
из обсуждения, август 2019:
Собеседник: Читала прошлым летом «1984» Оруэлла и думала «такого никогда не произойдёт в современном мире». Ан нет) происходит. Очень постепенно, маленькими шагами) началось явно когда стали сажать за якобы экстремистские посты.
Александр Добровольский: Началось гораздо раньше, с фактической реализации проекта "новояз"- с использованием толерантно размытых свойств произносимых слов практически невозможно самостоятельно договориться о долгосрочной совместной деятельности: кажется, что "договорились", но каждый понял по-своему и вскоре начинаются разборки вместо пути к результату.. ведь и результат каждый понял по-своему.
Из него (#novoyazz) пошли, в частности, приёмы типа "субъективизация объекта" с приписыванием наличия "воли" явлениям, волей не обладающим: "#вызовы_времени", "#рыноктребует", "#экономикануждается", "#выборстоит", "#государстводолжно"...
Долго ещё будем верить в #общечеловеческие_ценности и #технологическая_революция и #законы_экономики..?
Тогда ещё немало вкусного нас ждёт... :(
За каждым "объективным" явлением в человеческом обществе #ищи_субъекта‼️
"У государства нет рук, зато у рук есть имена!" (с)
Понимаете ли, если Вы читали Оруэлла ("1984"), то, вероятно, помните про #newspeak. Напомню, что это не фантазии автора, а часть его работы на Ея Величество: создание правил изменений языка, исключающие возможность "мыслепреступления" (то есть исключающие возможность даже мысль иметь иную, чем Ея Величества высшие слуги решат) и исключающие возможность самостоятельного объединения людей для достижения иных, чем дозволено всё теми же лицами, целей.
Помните?
Новояз в числе прочего и на одном из первых мест содержал требование "как можно более широкого толкования каждого термина". (это к "Вы сужаете определение")
Что даёт такое "широкое толкование"? Оно позволяет любым людям радостно лепетать: "вот, как я Вас понимаю! и как Вы меня понимаете! Это так замечательно! Мы говорим об одном и том же, у нас одинаковые мысли!" - и так до тех пор, пока эти люди "просто общаются".
Но, даже там, для профессиональной деятельности был выделен другой язык - с точными и узкими терминами, разрешённый только профессионалам.
Ибо без точного указания на свойства и на явление с помощью слов у людей нет на данном этапе развития возможности получать прогнозируемые результаты совместной деятельности.
Telegram
Андрей Медведев
Дети, которые ходят на митинги с книжкой Оруэлла вероятно просто не знают, что сам автор душераздирающей драмы о тоталитарном обществе, пронизаном ужасом, серость и доносительством, сам в реальной жизни был совершенно идейным доносчиком.
"Мыслепреступление"…
"Мыслепреступление"…
Оруэлл. Как оно было.
Собеседник: Читала прошлым летом «1984» Оруэлла и думала «такого никогда не произойдёт в современном мире». Ан нет) происходит. Очень постепенно, маленькими шагами) началось явно когда стали сажать за якобы экстремистские посты.
Александр Добровольский: Началось гораздо раньше, с фактической реализации проекта #новоязз - с использованием толерантно размытых свойств произносимых слов практически невозможно самостоятельно договориться о долгосрочной совместной деятельности: кажется, что "договорились", но каждый понял по-своему и вскоре начинаются разборки вместо пути к результату.. ведь и результат каждый понял по-своему.
Долго ещё будем верить в #общечеловеческие_ценности и #технологическая_революция, #вызовы_времени и #законы_экономики..?
Тогда ещё немало вкусного нас ждёт...
За каждым "объективным" явлением в человеческом обществе #ищи_субъекта‼️
Понимаете ли, если Вы читали Оруэлла ("1984"), то, вероятно, помните про #newspeak. Напомню, что это не фантазии автора, а часть его работы на Ея Величество: создание правил изменений языка, исключающие возможность "мыслепреступления" (то есть исключающие возможность даже мысль иметь иную, чем Ея Величества высшие слуги решат) и исключающие возможность самостоятельного объединения людей для достижения иных, чем дозволено всё теми же лицами, целей.
Помните?
Новояз в числе прочего и на одном из первых мест содержал требование "как можно более широкого толкования каждого термина". (это к "Вы сужаете определение")
Что даёт такое "широкое толкование"?
Оно позволяет любым людям радостно лепетать: "вот, как я Вас понимаю! и как Вы меня понимаете! Это так замечательно! Мы говорим об одном и том же, у нас одинаковые мысли!" - и так до тех пор, пока эти люди "просто общаются".
Но, даже там, для профессиональной деятельности был выделен другой язык - с точными и узкими терминами, разрешённый только профессионалам.
Ибо без точного указания на свойства и на явление с помощью слов у людей нет на данном этапе развития возможности получать прогнозируемые результаты совместной деятельности.
Давайте будем профессионалами, а не биомассой, неспособной к самостоятельному целеполаганию и к совместной деятельности, если не возражаете?
Сравните:
"Навязывание словами определённой политической позиции:
Новояз в романе делал невозможным какие-либо отклонения от господствующей политической позиции. Это достигалось тем, что слова новояза вбирали в себя максимально широкий смысловой круг обозначаемых понятий. Обеднение языка касалось и понятий, насаждаемых официальной идеологией (так, многие её элементы охватывались единым термином «ангсоц»), но особенно оно было характерно для идеологически вредных понятий. Оруэлл пишет, что все слова, связанные с понятиями «свобода» и «равенство», заменялись одним словом «мыслепреступление» (англ. crimethink), с понятиями «рационализм» и «объективность» — словом «старомыслие» (англ. oldthink), со всеми видами половых отношений, кроме естественного полового акта в целях зачатия и без физического удовольствия для женщины, — словом «злосекс» (англ. sexcrime). В результате даже если у человека возникала мысль, связанная с одним из этих понятий, у него не было слов, позволяющих как-то выразить её значение, кроме тех, которые означали лишь то, что эта мысль вредна."
Подставь вместо "советы", "круг", "собрание представителей" и многих других одно слово "демократия" - и ты в романе Оруэлла. Максимально растягивание нужного термина на "зонтичное" покрытие как можно большего количества различных явлений - это то, к чему сначала призывал Оруэлл (в сороковые годы он сам работал в этом проекте), а затем он же от этого предостерегал...
"Происхождение новояза связано с «бейсик-инглиш», плановым языком, использование которого Оруэлл пропагандировал с 1942 по 1944 год, позже отвергнув его в эссе «Политика и английский язык». В этой работе он критиковал качество современного ему английского языка, приводя примеры исчезающих метафор, претенциозного красноречия и бессмысленных слов, приводящих к размыванию содержания понятий и недостатку логики в высказываниях.
Собеседник: Читала прошлым летом «1984» Оруэлла и думала «такого никогда не произойдёт в современном мире». Ан нет) происходит. Очень постепенно, маленькими шагами) началось явно когда стали сажать за якобы экстремистские посты.
Александр Добровольский: Началось гораздо раньше, с фактической реализации проекта #новоязз - с использованием толерантно размытых свойств произносимых слов практически невозможно самостоятельно договориться о долгосрочной совместной деятельности: кажется, что "договорились", но каждый понял по-своему и вскоре начинаются разборки вместо пути к результату.. ведь и результат каждый понял по-своему.
Долго ещё будем верить в #общечеловеческие_ценности и #технологическая_революция, #вызовы_времени и #законы_экономики..?
Тогда ещё немало вкусного нас ждёт...
За каждым "объективным" явлением в человеческом обществе #ищи_субъекта‼️
Понимаете ли, если Вы читали Оруэлла ("1984"), то, вероятно, помните про #newspeak. Напомню, что это не фантазии автора, а часть его работы на Ея Величество: создание правил изменений языка, исключающие возможность "мыслепреступления" (то есть исключающие возможность даже мысль иметь иную, чем Ея Величества высшие слуги решат) и исключающие возможность самостоятельного объединения людей для достижения иных, чем дозволено всё теми же лицами, целей.
Помните?
Новояз в числе прочего и на одном из первых мест содержал требование "как можно более широкого толкования каждого термина". (это к "Вы сужаете определение")
Что даёт такое "широкое толкование"?
Оно позволяет любым людям радостно лепетать: "вот, как я Вас понимаю! и как Вы меня понимаете! Это так замечательно! Мы говорим об одном и том же, у нас одинаковые мысли!" - и так до тех пор, пока эти люди "просто общаются".
Но, даже там, для профессиональной деятельности был выделен другой язык - с точными и узкими терминами, разрешённый только профессионалам.
Ибо без точного указания на свойства и на явление с помощью слов у людей нет на данном этапе развития возможности получать прогнозируемые результаты совместной деятельности.
Давайте будем профессионалами, а не биомассой, неспособной к самостоятельному целеполаганию и к совместной деятельности, если не возражаете?
Сравните:
"Навязывание словами определённой политической позиции:
Новояз в романе делал невозможным какие-либо отклонения от господствующей политической позиции. Это достигалось тем, что слова новояза вбирали в себя максимально широкий смысловой круг обозначаемых понятий. Обеднение языка касалось и понятий, насаждаемых официальной идеологией (так, многие её элементы охватывались единым термином «ангсоц»), но особенно оно было характерно для идеологически вредных понятий. Оруэлл пишет, что все слова, связанные с понятиями «свобода» и «равенство», заменялись одним словом «мыслепреступление» (англ. crimethink), с понятиями «рационализм» и «объективность» — словом «старомыслие» (англ. oldthink), со всеми видами половых отношений, кроме естественного полового акта в целях зачатия и без физического удовольствия для женщины, — словом «злосекс» (англ. sexcrime). В результате даже если у человека возникала мысль, связанная с одним из этих понятий, у него не было слов, позволяющих как-то выразить её значение, кроме тех, которые означали лишь то, что эта мысль вредна."
Подставь вместо "советы", "круг", "собрание представителей" и многих других одно слово "демократия" - и ты в романе Оруэлла. Максимально растягивание нужного термина на "зонтичное" покрытие как можно большего количества различных явлений - это то, к чему сначала призывал Оруэлл (в сороковые годы он сам работал в этом проекте), а затем он же от этого предостерегал...
"Происхождение новояза связано с «бейсик-инглиш», плановым языком, использование которого Оруэлл пропагандировал с 1942 по 1944 год, позже отвергнув его в эссе «Политика и английский язык». В этой работе он критиковал качество современного ему английского языка, приводя примеры исчезающих метафор, претенциозного красноречия и бессмысленных слов, приводящих к размыванию содержания понятий и недостатку логики в высказываниях.