Что такое МИР?
Собеседник 1: Когда-то я задавал вопрос, что такое демократия.
Мне отвечали -- власть народа.
Я спрашивал про механизм: что там за ширмой свободных выборов. Все-таки я инженер.
Тем, кто отвечал, было удобнее предположить, что я убогий технарь и не знаю перевода с греческого.
А сейчас у меня совсем дурацкий вопрос (наверное, деградирую).
Что такое МИР? (Тот, который peace, а не world).
Собеседник 2: Мир это полная власть победителей над побеждёнными. ☝
Собеседник 3: Это что-то из эпилога "Войны и мира" графа Толстого?
Собеседник 1: С точки зрения победителей. Для побежденных полная подчиненность -- часто смерть (физическая или человеческая). Такой мир -- "над вечным покоем".
Собеседник 3: Ну тогда поведайте про победителей и побежденных как о категориях.
Собеседник 2: А что тут ведать, победители - хозяева, побеждённые - рабы. Все сотни тыщ лет цивилизации так было, и сейчас так есть.
Собеседник 1: Ясно, что если между людьми нет согласия, то мир -- в подчинении слабых сильным, побежденных победителям.
Я-то все надеюсь на мир как согласие между людьми.
Собеседник 4: Ты про мир (слово большими буквами опошлено банковской картой пенсионной), а я про СВОБОДУ (оглядываюсь, не используют ли кто слово в своих целях). Кто считает себя свободным? Сейчас...
Собеседник 5: Так ты в результате понял что такое демократия?
Собеседник 1: Нет, не понял. Правда, слышал, что есть несколько не очень стыкующихся друг с другом теорий демократии.
Собеседник 5: Чего же тогда все страны (по мнению некоторых) так страстно хотят?
Собеседник 1: Те, кто страстно и громко, -- хотят возможности менять власть в других странах по своему желанию, я так думаю.
Остальные хотят "нормальной" жизни -- без диктатуры и без анархии.
Многие верят, что для этого достаточно опустить бюллетень, и демократией считают сами выборы.
Собеседник 6: Демократия - это власть демократов. А мир - это отсутствие войны.
Собеседник 1: Про демократию похоже на "кто первый надел халат" или "кто первый встал, того и тапки". ))
А вот про мир как отсутствие войны как-то недостаточно. На чем он основан? На (1) отношении господства и подчинения? На (2) состоянии согласия в важнейших вопросах?
Мир как (3) передышка между войнами (просто устали)? ... другие варианты?
Короче, как устроено/организовано это отсутствие войны?
Собеседник 7: Демократия - это концепция возможной структуры управления "демосом" 🤷 то есть "народом", то есть "населением", когда используется либо имитация влияния "демоса" через своих представителей на формирование социальной среды его обитания, либо осуществляется влияние "демоса" через своих представителей на формирование этой самой среды.... правда, здесь никто не описывает почему-то #картина_мира представителей и отдельных субъектов этого самого народа и того, как и кто формирует эту картину мира с помощью #образование (оно и есть "формирование картины мира", а не "привитие компетенций" 😕 )
То есть всё в итоге зависит от хозяев "системы образования", от тех, кто может годами последовательно влиять на #формирование_среды_принятия_решений "образуемыми".
И это не обязательно про демократию, она обычно на фоне вполне рабской картины мира как "народа", так и "правителей" не более, чем #симулякр ☝😲
🤦 ... вот даже не знаю, с кем это я сейчас разговаривал..? 🤔
#Мир - который пис, это не просто "отсутствие войны", это, вероятно и в первую очередь - [внутренний и внешний] покой... хотя обычно его привязывают к "отсутствию войны вовне", но забывают про "войну внутри". 🤷
©
Собеседник 1: Когда-то я задавал вопрос, что такое демократия.
Мне отвечали -- власть народа.
Я спрашивал про механизм: что там за ширмой свободных выборов. Все-таки я инженер.
Тем, кто отвечал, было удобнее предположить, что я убогий технарь и не знаю перевода с греческого.
А сейчас у меня совсем дурацкий вопрос (наверное, деградирую).
Что такое МИР? (Тот, который peace, а не world).
Собеседник 2: Мир это полная власть победителей над побеждёнными. ☝
Собеседник 3: Это что-то из эпилога "Войны и мира" графа Толстого?
Собеседник 1: С точки зрения победителей. Для побежденных полная подчиненность -- часто смерть (физическая или человеческая). Такой мир -- "над вечным покоем".
Собеседник 3: Ну тогда поведайте про победителей и побежденных как о категориях.
Собеседник 2: А что тут ведать, победители - хозяева, побеждённые - рабы. Все сотни тыщ лет цивилизации так было, и сейчас так есть.
Собеседник 1: Ясно, что если между людьми нет согласия, то мир -- в подчинении слабых сильным, побежденных победителям.
Я-то все надеюсь на мир как согласие между людьми.
Собеседник 4: Ты про мир (слово большими буквами опошлено банковской картой пенсионной), а я про СВОБОДУ (оглядываюсь, не используют ли кто слово в своих целях). Кто считает себя свободным? Сейчас...
Собеседник 5: Так ты в результате понял что такое демократия?
Собеседник 1: Нет, не понял. Правда, слышал, что есть несколько не очень стыкующихся друг с другом теорий демократии.
Собеседник 5: Чего же тогда все страны (по мнению некоторых) так страстно хотят?
Собеседник 1: Те, кто страстно и громко, -- хотят возможности менять власть в других странах по своему желанию, я так думаю.
Остальные хотят "нормальной" жизни -- без диктатуры и без анархии.
Многие верят, что для этого достаточно опустить бюллетень, и демократией считают сами выборы.
Собеседник 6: Демократия - это власть демократов. А мир - это отсутствие войны.
Собеседник 1: Про демократию похоже на "кто первый надел халат" или "кто первый встал, того и тапки". ))
А вот про мир как отсутствие войны как-то недостаточно. На чем он основан? На (1) отношении господства и подчинения? На (2) состоянии согласия в важнейших вопросах?
Мир как (3) передышка между войнами (просто устали)? ... другие варианты?
Короче, как устроено/организовано это отсутствие войны?
Собеседник 7: Демократия - это концепция возможной структуры управления "демосом" 🤷 то есть "народом", то есть "населением", когда используется либо имитация влияния "демоса" через своих представителей на формирование социальной среды его обитания, либо осуществляется влияние "демоса" через своих представителей на формирование этой самой среды.... правда, здесь никто не описывает почему-то #картина_мира представителей и отдельных субъектов этого самого народа и того, как и кто формирует эту картину мира с помощью #образование (оно и есть "формирование картины мира", а не "привитие компетенций" 😕 )
То есть всё в итоге зависит от хозяев "системы образования", от тех, кто может годами последовательно влиять на #формирование_среды_принятия_решений "образуемыми".
И это не обязательно про демократию, она обычно на фоне вполне рабской картины мира как "народа", так и "правителей" не более, чем #симулякр ☝😲
🤦 ... вот даже не знаю, с кем это я сейчас разговаривал..? 🤔
#Мир - который пис, это не просто "отсутствие войны", это, вероятно и в первую очередь - [внутренний и внешний] покой... хотя обычно его привязывают к "отсутствию войны вовне", но забывают про "войну внутри". 🤷
©
Александр Добровольский: Из книги #мир_это_речь_бога:
"Способности пользоваться словами был посвящён целый раздел наших исследований, которые длились несколько лет и в той или иной степени продолжают развиваться.
Стало понятно, что мы должны говорить об образовании. Об образовании как о средстве социализации, средстве создания и передачи картины мира. Ведь социализация индивида основана на совпадении его картины мира со «знаниями» и с набором образов приемлемых в сообществе взаимодействий.
Далее. Для того чтобы появились слова, нам нужно, чтобы они что-то обозначали, на что-то указывали. Получается, сначала ребёнок должен научиться опознавать предмет, явление, и тогда к этому можно будет привязать слово. Ребёнок должен научиться увязывать в своём сознании именно это звуковое сочетание и это явление.
Ребёнок должен?! Нет, его всегда кто-то учит."
Это очень медленное движение, создание массы Н-доминантных людей. Теряется же это за одно поколение.
Если "учителей" нет, никто не научит. Только если загадочная "прямая передача"...
Собеседник 3: Имею опыт принуждения до 12 лет в музыкальной школе. Только через крокодильи слёзы родители поняли, наконец, что 4 года принуждали заниматься зря. В то время как с удовольствием занималась бы лошадьми. А вот тут-то было принуждение "нельзя". Где я могла достичь и не достигла? Своих детей я не принуждала, а искала, куда хотят без принуждения. Считаю этот опыт более полезным для детей и в плане их психики и в плане достижений.
Спортсмены часто становятся инвалидами с дисциплиной и привычкой к сверхнагрузкам. В двух школах, общеобразовательной и музыкальной, например, теряется зрение. Если к тому же не учли желания ребёнка, то естественным фоном жизни такого человека становится разочарование из-за упущенных возможностей развития в тех областях, где он чувствовал своё предназначение.
Выявив интересы ребёнка и найдя творческого учителя, с которым у ребёнка есть взаимопонимание, вы без принуждения к доведению до инвалидности получите развитую личность.
Собеседник 4: Вы берете крайние ситуации. Мой сын ленился учить язык. Сопротивлялся. Теперь благодарит. Племянник получил Губернаторский грант в художественной школе. Потом ленился учиться в общеобразовательной - хотел только рисовать. С трудом убеждали, что без образования нет никаких шансов учиться дальше - без аттестата. Без мотивации с детства мы все стремимся идти путем минимального сопротивления.
Александр Добровольский: Сказка о "дети сами знают" настолько глубоко вбита в головы, что эту тему почти невозможно обсуждать на конференциях: начинается истерика "свободолюбивых людей".
Я с детства знаю, что вся свобода - внутри, это способность к движению, не более. " нельзя жить в обществе и быть свободным [от общества]"... Остальное - #симулякр для управления людьми, жаждущими называться "свободными".
Вот вам ребёнок. Новорожденный. Теперь рассказвайте, чего он прямо сейчас начнёт выбирать для своего правильного воспитания и образования. Вот с этого момента, не стесняйтесь: зачем такую красивую свободу откладывать?
И чтоб ни одна сука, ни врач, ни родитель, не смели сделать что-либо, что ребёнок им не скажет.
Давайте.
Собеседник 5: Сверхнагрузки это не только физические. Перейти через "не хочу-не могу" это тоже сверхнагрузка. Обсуждаем под постом о том, как разбудить остатки сознания. В комментариях пошли в глубь основ воспитания и образования - как сформировать доминанту неокортекса так, чтоб "не засыпала", и потом приходилось бы с петухами "будить".
Александр Добровольский: А это всё вопросы "образования", то есть - формирования #картина_мира.
С признательностью участникам обсуждения https://www.facebook.com/photo.php?fbid=1751107968317303&set=a.332497233511724&type=3&theater
"Способности пользоваться словами был посвящён целый раздел наших исследований, которые длились несколько лет и в той или иной степени продолжают развиваться.
Стало понятно, что мы должны говорить об образовании. Об образовании как о средстве социализации, средстве создания и передачи картины мира. Ведь социализация индивида основана на совпадении его картины мира со «знаниями» и с набором образов приемлемых в сообществе взаимодействий.
Далее. Для того чтобы появились слова, нам нужно, чтобы они что-то обозначали, на что-то указывали. Получается, сначала ребёнок должен научиться опознавать предмет, явление, и тогда к этому можно будет привязать слово. Ребёнок должен научиться увязывать в своём сознании именно это звуковое сочетание и это явление.
Ребёнок должен?! Нет, его всегда кто-то учит."
Это очень медленное движение, создание массы Н-доминантных людей. Теряется же это за одно поколение.
Если "учителей" нет, никто не научит. Только если загадочная "прямая передача"...
Собеседник 3: Имею опыт принуждения до 12 лет в музыкальной школе. Только через крокодильи слёзы родители поняли, наконец, что 4 года принуждали заниматься зря. В то время как с удовольствием занималась бы лошадьми. А вот тут-то было принуждение "нельзя". Где я могла достичь и не достигла? Своих детей я не принуждала, а искала, куда хотят без принуждения. Считаю этот опыт более полезным для детей и в плане их психики и в плане достижений.
Спортсмены часто становятся инвалидами с дисциплиной и привычкой к сверхнагрузкам. В двух школах, общеобразовательной и музыкальной, например, теряется зрение. Если к тому же не учли желания ребёнка, то естественным фоном жизни такого человека становится разочарование из-за упущенных возможностей развития в тех областях, где он чувствовал своё предназначение.
Выявив интересы ребёнка и найдя творческого учителя, с которым у ребёнка есть взаимопонимание, вы без принуждения к доведению до инвалидности получите развитую личность.
Собеседник 4: Вы берете крайние ситуации. Мой сын ленился учить язык. Сопротивлялся. Теперь благодарит. Племянник получил Губернаторский грант в художественной школе. Потом ленился учиться в общеобразовательной - хотел только рисовать. С трудом убеждали, что без образования нет никаких шансов учиться дальше - без аттестата. Без мотивации с детства мы все стремимся идти путем минимального сопротивления.
Александр Добровольский: Сказка о "дети сами знают" настолько глубоко вбита в головы, что эту тему почти невозможно обсуждать на конференциях: начинается истерика "свободолюбивых людей".
Я с детства знаю, что вся свобода - внутри, это способность к движению, не более. " нельзя жить в обществе и быть свободным [от общества]"... Остальное - #симулякр для управления людьми, жаждущими называться "свободными".
Вот вам ребёнок. Новорожденный. Теперь рассказвайте, чего он прямо сейчас начнёт выбирать для своего правильного воспитания и образования. Вот с этого момента, не стесняйтесь: зачем такую красивую свободу откладывать?
И чтоб ни одна сука, ни врач, ни родитель, не смели сделать что-либо, что ребёнок им не скажет.
Давайте.
Собеседник 5: Сверхнагрузки это не только физические. Перейти через "не хочу-не могу" это тоже сверхнагрузка. Обсуждаем под постом о том, как разбудить остатки сознания. В комментариях пошли в глубь основ воспитания и образования - как сформировать доминанту неокортекса так, чтоб "не засыпала", и потом приходилось бы с петухами "будить".
Александр Добровольский: А это всё вопросы "образования", то есть - формирования #картина_мира.
С признательностью участникам обсуждения https://www.facebook.com/photo.php?fbid=1751107968317303&set=a.332497233511724&type=3&theater
Facebook
Log in or sign up to view
See posts, photos and more on Facebook.
Жизнь - не "игра"
"Каким бы отвратительным ни было ваше положение, старайтесь не винить в этом внешние силы: историю, государство, начальство, расу, родителей, фазу луны, детство, несвоевременную высадку на горшок — меню обширное и скучное.
В момент, когда вы возлагаете вину на что-то, вы подрываете собственную решимость что-нибудь изменить и увеличиваете вакуум безответственности, который так любят заполнять демоны и демагоги, ибо парализованная воля — не радость для ангелов.
Вообще, старайтесь уважать жизнь не только за ее прелести, но и за ее трудности. Они составляют часть игры, и хорошо в них то, что они не являются обманом. Всякий раз, когда вы в отчаянии или на грани отчаяния, когда у вас неприятности или затруднения, помните: это жизнь говорит с вами на единственном хорошо ей известном языке."
...
Александр Добровольский: 1) Жизнь - не "игра". В "игровости" жизни нас старательно убеждают те, кто активно роется в наших карманах и заставляет действовать в их интересах: типа, "это же всё игра!"
Ну, да: соглашаясь с такой концепцией мы становимся игроками... в их казино(*). А, как известно, в любой игре в казино выигрывает хозяин казино. 😕
2) Жизнь не умеет разговаривать - это плохо описуемое явление, у которого, вроде, есть некие биологические определения и множество метафорически-фейковых переносов в другие среды (проект #новояз, #novoyazz).
Разговаривать умеют субъекты, жизнь же - объектное явление, следствие субъектной деятельности.
...
В остальном звучит красиво, как истинный Паоло Мураками... хоть и подписано "Бродский" ((((
____
(*)Хозяева казино "в казино" не играют ((( Они заняты иными делами. Хотя могут и поиграть в своём же казино или у знакомых - но их жизнь не игра.
Собеседник: Это так кажется, что среда рулит играми игроков ) И если даже среда такова... есть, предположим, Лас-Вегас. В этой среде далеко не каждый игрок принадлежит ей, не каждый играет в казино, и у всех свои задачи и своя судьба. И, кстати, владельцы среды далеко не обязательно победители 🙂 Бывает наоборот. Власть способна делать его носителя своим рабом. Кажется, что победитель, а по факту... Все зависит от системы координат. Смотря с какой позиции смотреть... Игра у каждого своя. Это та самая цель и задача, которая дана при рождении. И только она главная.
Александр Добровольский: #среда ничем не рулит. Рулят те, кто создаёт среду для обитания/функционирования других.
"Рулить" может только #субъект. Среда субъектом не является. Если нечто "субъект", то это уже не "среда", хотя имитировать среду он(а, о) может.
#Власть тоже проявление деятельности субъекта, она сама ни на что не способна.
Но про #ориентиры_и_метрики я полностью согласен: если в качестве базового ориентира Вы приняли "игру", то всё Ваши метрики будут строиться относительно "игры" и Вы будете её "находить" везде, ибо для Вас - это основа.
Но это не основа, это - #симулякр.
архивы, октябрь 2019
"Каким бы отвратительным ни было ваше положение, старайтесь не винить в этом внешние силы: историю, государство, начальство, расу, родителей, фазу луны, детство, несвоевременную высадку на горшок — меню обширное и скучное.
В момент, когда вы возлагаете вину на что-то, вы подрываете собственную решимость что-нибудь изменить и увеличиваете вакуум безответственности, который так любят заполнять демоны и демагоги, ибо парализованная воля — не радость для ангелов.
Вообще, старайтесь уважать жизнь не только за ее прелести, но и за ее трудности. Они составляют часть игры, и хорошо в них то, что они не являются обманом. Всякий раз, когда вы в отчаянии или на грани отчаяния, когда у вас неприятности или затруднения, помните: это жизнь говорит с вами на единственном хорошо ей известном языке."
...
Александр Добровольский: 1) Жизнь - не "игра". В "игровости" жизни нас старательно убеждают те, кто активно роется в наших карманах и заставляет действовать в их интересах: типа, "это же всё игра!"
Ну, да: соглашаясь с такой концепцией мы становимся игроками... в их казино(*). А, как известно, в любой игре в казино выигрывает хозяин казино. 😕
2) Жизнь не умеет разговаривать - это плохо описуемое явление, у которого, вроде, есть некие биологические определения и множество метафорически-фейковых переносов в другие среды (проект #новояз, #novoyazz).
Разговаривать умеют субъекты, жизнь же - объектное явление, следствие субъектной деятельности.
...
В остальном звучит красиво, как истинный Паоло Мураками... хоть и подписано "Бродский" ((((
____
(*)Хозяева казино "в казино" не играют ((( Они заняты иными делами. Хотя могут и поиграть в своём же казино или у знакомых - но их жизнь не игра.
Собеседник: Это так кажется, что среда рулит играми игроков ) И если даже среда такова... есть, предположим, Лас-Вегас. В этой среде далеко не каждый игрок принадлежит ей, не каждый играет в казино, и у всех свои задачи и своя судьба. И, кстати, владельцы среды далеко не обязательно победители 🙂 Бывает наоборот. Власть способна делать его носителя своим рабом. Кажется, что победитель, а по факту... Все зависит от системы координат. Смотря с какой позиции смотреть... Игра у каждого своя. Это та самая цель и задача, которая дана при рождении. И только она главная.
Александр Добровольский: #среда ничем не рулит. Рулят те, кто создаёт среду для обитания/функционирования других.
"Рулить" может только #субъект. Среда субъектом не является. Если нечто "субъект", то это уже не "среда", хотя имитировать среду он(а, о) может.
#Власть тоже проявление деятельности субъекта, она сама ни на что не способна.
Но про #ориентиры_и_метрики я полностью согласен: если в качестве базового ориентира Вы приняли "игру", то всё Ваши метрики будут строиться относительно "игры" и Вы будете её "находить" везде, ибо для Вас - это основа.
Но это не основа, это - #симулякр.
архивы, октябрь 2019
«...забудьте слово "свобода"»
Давайте всё же проясним термины:
Собеседник 1: Дебилы, забудьте слово "свобода".
Есть ответственность, ответственность за настоящее!! Ответственность за будущее!!! Это намного сложнее. Когда вы сделаете ВСЕ что можете и все, что не можете тоже, никакой свободы в ваших головах не останется.
Александр Добровольский: Дебилам нужна именно #свобода - свобода от обязательств и от удержания целей :/
Собеседник 2: Не может быть действительной ответственности без свободного ее выбора. Есть дебильная свобода, а есть право выбора. Не подменяйте понятия.
Александр Добровольский: Давайте всё же проясним термины: #рабство - правовые отношения в обществе (и только в обществе, вне общества рабства не бывает‼️), где "право собственности" распространяется не только на предметы и на скот, но и на людей.
#Право - возможность (‼️) настоять на исполнении другими людьми (и только людьми!) (заставить других выполнять) твои(х) требования(й) [обычно описанные явными правилами, иногда - просто требования (в случае "права сильного")]
#Ответственность - вменённое или добровольно принятое обязательство "отвечать" или "нести санкции" за свои или чьи-то ещё действия или бездействие.
"Ответственность", как и "право", обеспечивается наличием возможности принудить "отвечающего" отвечать и заставить кого-то "исполнить [Ваше] право".
Всё "право выбора" в этом случае выражается в том, устоит ли этот "кто-то" перед угрозой насилия или перед насилием или не устоит и выполнит требуемое от него тем, у кого "сила". Вплоть до гибели при отказе от "ответственности" (пусть и вменённой) или при отказе от подчинения "праву сильного"...
Право есть только у того, у кого есть возможность принудить других соблюдать его "права".
#Свобода - возможность (‼️) совершать движение (физически) или совершать те или иные действия или бездействовать (социальная). На самом деле свобода существует лишь в физическом смысле - как возможность беспрепятственного движения/перемещения в различных направлениях; перенос этого явления на социальные отношения - пример манипуляции сознанием с целью управления массами путём искажения их целеполагания, ибо в обществе (социуме) фактической свободы не существует в принципе - всегда есть ограничения во взаимодействиях с другими членами общества (сообщества).
"Свобода" в обществе - #симулякр, на поиски которого или на попытки создать который [жаждущими "свободы" людьми] тратится неимоверное количество сил и времени... которые вполне могли бы быть потрачены на творение, например.
#спектрограф #прощание_с_государем #ориентиры_и_метрики #управление_развитием
С признательностью автору и участникам обсуждения
📌https://www.facebook.com/alex.riga.71/posts/3004495526346091
Давайте всё же проясним термины:
Собеседник 1: Дебилы, забудьте слово "свобода".
Есть ответственность, ответственность за настоящее!! Ответственность за будущее!!! Это намного сложнее. Когда вы сделаете ВСЕ что можете и все, что не можете тоже, никакой свободы в ваших головах не останется.
Александр Добровольский: Дебилам нужна именно #свобода - свобода от обязательств и от удержания целей :/
Собеседник 2: Не может быть действительной ответственности без свободного ее выбора. Есть дебильная свобода, а есть право выбора. Не подменяйте понятия.
Александр Добровольский: Давайте всё же проясним термины: #рабство - правовые отношения в обществе (и только в обществе, вне общества рабства не бывает‼️), где "право собственности" распространяется не только на предметы и на скот, но и на людей.
#Право - возможность (‼️) настоять на исполнении другими людьми (и только людьми!) (заставить других выполнять) твои(х) требования(й) [обычно описанные явными правилами, иногда - просто требования (в случае "права сильного")]
#Ответственность - вменённое или добровольно принятое обязательство "отвечать" или "нести санкции" за свои или чьи-то ещё действия или бездействие.
"Ответственность", как и "право", обеспечивается наличием возможности принудить "отвечающего" отвечать и заставить кого-то "исполнить [Ваше] право".
Всё "право выбора" в этом случае выражается в том, устоит ли этот "кто-то" перед угрозой насилия или перед насилием или не устоит и выполнит требуемое от него тем, у кого "сила". Вплоть до гибели при отказе от "ответственности" (пусть и вменённой) или при отказе от подчинения "праву сильного"...
Право есть только у того, у кого есть возможность принудить других соблюдать его "права".
#Свобода - возможность (‼️) совершать движение (физически) или совершать те или иные действия или бездействовать (социальная). На самом деле свобода существует лишь в физическом смысле - как возможность беспрепятственного движения/перемещения в различных направлениях; перенос этого явления на социальные отношения - пример манипуляции сознанием с целью управления массами путём искажения их целеполагания, ибо в обществе (социуме) фактической свободы не существует в принципе - всегда есть ограничения во взаимодействиях с другими членами общества (сообщества).
"Свобода" в обществе - #симулякр, на поиски которого или на попытки создать который [жаждущими "свободы" людьми] тратится неимоверное количество сил и времени... которые вполне могли бы быть потрачены на творение, например.
#спектрограф #прощание_с_государем #ориентиры_и_метрики #управление_развитием
С признательностью автору и участникам обсуждения
📌https://www.facebook.com/alex.riga.71/posts/3004495526346091
Facebook
Log in or sign up to view
See posts, photos and more on Facebook.
Forwarded from 🕊колосва🕊коло друзей⚡
«...забудьте слово "свобода"»
Давайте всё же проясним термины:
Собеседник 1: Дебилы, забудьте слово "свобода".
Есть ответственность, ответственность за настоящее!! Ответственность за будущее!!! Это намного сложнее. Когда вы сделаете ВСЕ что можете и все, что не можете тоже, никакой свободы в ваших головах не останется.
Александр Добровольский: Дебилам нужна именно #свобода - свобода от обязательств и от удержания целей :/
Собеседник 2: Не может быть действительной ответственности без свободного ее выбора. Есть дебильная свобода, а есть право выбора. Не подменяйте понятия.
Александр Добровольский: Давайте всё же проясним термины: #рабство - правовые отношения в обществе (и только в обществе, вне общества рабства не бывает‼️), где "право собственности" распространяется не только на предметы и на скот, но и на людей.
#Право - возможность (‼️) настоять на исполнении другими людьми (и только людьми!) (заставить других выполнять) твои(х) требования(й) [обычно описанные явными правилами, иногда - просто требования (в случае "права сильного")]
#Ответственность - вменённое или добровольно принятое обязательство "отвечать" или "нести санкции" за свои или чьи-то ещё действия или бездействие.
"Ответственность", как и "право", обеспечивается наличием возможности принудить "отвечающего" отвечать и заставить кого-то "исполнить [Ваше] право".
Всё "право выбора" в этом случае выражается в том, устоит ли этот "кто-то" перед угрозой насилия или перед насилием или не устоит и выполнит требуемое от него тем, у кого "сила". Вплоть до гибели при отказе от "ответственности" (пусть и вменённой) или при отказе от подчинения "праву сильного"...
Право есть только у того, у кого есть возможность принудить других соблюдать его "права".
#Свобода - возможность (‼️) совершать движение (физически) или совершать те или иные действия или бездействовать (социальная). На самом деле свобода существует лишь в физическом смысле - как возможность беспрепятственного движения/перемещения в различных направлениях; перенос этого явления на социальные отношения - пример манипуляции сознанием с целью управления массами путём искажения их целеполагания, ибо в обществе (социуме) фактической свободы не существует в принципе - всегда есть ограничения во взаимодействиях с другими членами общества (сообщества).
"Свобода" в обществе - #симулякр, на поиски которого или на попытки создать который [жаждущими "свободы" людьми] тратится неимоверное количество сил и времени... которые вполне могли бы быть потрачены на творение, например.
#спектрограф #прощание_с_государем #ориентиры_и_метрики #управление_развитием
С признательностью автору и участникам обсуждения
📌https://www.facebook.com/alex.riga.71/posts/3004495526346091
Давайте всё же проясним термины:
Собеседник 1: Дебилы, забудьте слово "свобода".
Есть ответственность, ответственность за настоящее!! Ответственность за будущее!!! Это намного сложнее. Когда вы сделаете ВСЕ что можете и все, что не можете тоже, никакой свободы в ваших головах не останется.
Александр Добровольский: Дебилам нужна именно #свобода - свобода от обязательств и от удержания целей :/
Собеседник 2: Не может быть действительной ответственности без свободного ее выбора. Есть дебильная свобода, а есть право выбора. Не подменяйте понятия.
Александр Добровольский: Давайте всё же проясним термины: #рабство - правовые отношения в обществе (и только в обществе, вне общества рабства не бывает‼️), где "право собственности" распространяется не только на предметы и на скот, но и на людей.
#Право - возможность (‼️) настоять на исполнении другими людьми (и только людьми!) (заставить других выполнять) твои(х) требования(й) [обычно описанные явными правилами, иногда - просто требования (в случае "права сильного")]
#Ответственность - вменённое или добровольно принятое обязательство "отвечать" или "нести санкции" за свои или чьи-то ещё действия или бездействие.
"Ответственность", как и "право", обеспечивается наличием возможности принудить "отвечающего" отвечать и заставить кого-то "исполнить [Ваше] право".
Всё "право выбора" в этом случае выражается в том, устоит ли этот "кто-то" перед угрозой насилия или перед насилием или не устоит и выполнит требуемое от него тем, у кого "сила". Вплоть до гибели при отказе от "ответственности" (пусть и вменённой) или при отказе от подчинения "праву сильного"...
Право есть только у того, у кого есть возможность принудить других соблюдать его "права".
#Свобода - возможность (‼️) совершать движение (физически) или совершать те или иные действия или бездействовать (социальная). На самом деле свобода существует лишь в физическом смысле - как возможность беспрепятственного движения/перемещения в различных направлениях; перенос этого явления на социальные отношения - пример манипуляции сознанием с целью управления массами путём искажения их целеполагания, ибо в обществе (социуме) фактической свободы не существует в принципе - всегда есть ограничения во взаимодействиях с другими членами общества (сообщества).
"Свобода" в обществе - #симулякр, на поиски которого или на попытки создать который [жаждущими "свободы" людьми] тратится неимоверное количество сил и времени... которые вполне могли бы быть потрачены на творение, например.
#спектрограф #прощание_с_государем #ориентиры_и_метрики #управление_развитием
С признательностью автору и участникам обсуждения
📌https://www.facebook.com/alex.riga.71/posts/3004495526346091
Facebook
Log in or sign up to view
See posts, photos and more on Facebook.