Тема - «Экономика многоквартирного дома»
📍На повестке дня
Планируется обсудить:
➖вопросы оплаты за содержание жилых помещений, обеспечивающей оптимальные финансовые потребности содержания общего имущества МКД;
➖ методологию формирования стоимости и определения размера платы за содержание жилого помещения, обеспечивающего надлежащее содержание МКД и безопасность проживания граждан.
#Киракосян_недвижимость
#Киракосян_ЖКХ
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
Статистика споров в ЖКХ⚡️
Каждые полгода обобщаю судебную практику и провожу аналитику в разрезе категории дел, чтобы понять «состояние» конфликтности в жилищной сфере и, разумеется, понять эффективность норм закона.
Коротко в цифрах:
📈 В 2023 году в суды поступило 28,3 млн дел. в рамках искового и приказного производства.❗️ Внимание! Это на 2,5 млн дел больше, чем в 2022 году.
Из 28,3 млн дел:
🔹 жилищные споры - 11 млн (11 039 473);
🔹 семейные споры - 1 млн;
🔹 споры о праве собственности на землю и землепользовании - 199 тыс.;
🔹трудовые споры - 129 тыс. и другие категории дел по убыванию.
🙄 Не надо быть аналитиком, чтобы заметить очевидное: наибольшее увеличение споров приходится на жилищную сферу!
Прирост превысил прошлый год на 263 197 дел. 😨 Мало?! Так это только по судам общей юрисдикции!
🔹 Целесообразно, на мой взгляд, рассмотреть динамику указанного показателя в разрезе категорий дел (округляю). Приведу один из ярких примеров (другие сможете прочитать в моей статье 😉):
Дела по оспариванию решений ОСС (ОСЧ) - 5379 дел📈 (прошлый год - 4825). И это в условиях последних поправок по ОСС!
При этом, большая часть споров связана с выбором способа управления и вопросами утверждения размера платы! Добавились споры о пользовании общим имуществом. 🤦♀️ Чаще всего ссылаются на процедурные и содержательные нарушения закона, не так часто на нарушение компетенции. И очень часто звучат слова об отсутствии кворума и подделке. 🤷♀️
❌ И снова цифры говорят о кризисном состоянии системы и глубокой ошибочности старых подходов в решении проблем. Но в нашей сфере упорно не хотят видеть статистику, исследования, в особенности научные и социологические, изучать комплексно и системно вопрос.
А если взять еще аналитику по Конституционному Суду и социологические исследования, то эти цифры и то, что за ними стоит из года в год подтверждают:
- несостоятельность старых моделей регулирования сферы #ЖКХ (то есть «Ж» и «К»);
-отсутствие правовой определенности многих «написанных вслепую» норм ЖК РФ (яркие примеры: статус совета МКД и получаемого вознаграждения, который сейчас все дружно обсуждают; членство и нечленство в ТСЖ и статусы его органов управления…);
- отсутствие баланса в распределении прав и обязанностей (каждый раз, когда о нем начинаем говорить, происходит ровно наоборот);
- попытку навязать нерабочие инструменты. Например, принятие решений на все случаи жизни на ОСС. Возможно, что кто-то еще сомневается в неэффективности норм об ОСС и считает, что последние поправки побороли проблему подделок? Тогда рекомендую изучить правоприменительную практику…
💭 И еще! Есть основания полагать, что «предел прочности» судей по жилищным спорам приближается к максимуму, а качество правосудия стремится к минимуму. Это человеческий фактор.
#Киракосян_ЖКХ
#Киракосян_БВМП
Каждые полгода обобщаю судебную практику и провожу аналитику в разрезе категории дел, чтобы понять «состояние» конфликтности в жилищной сфере и, разумеется, понять эффективность норм закона.
Коротко в цифрах:
📈 В 2023 году в суды поступило 28,3 млн дел. в рамках искового и приказного производства.
Из 28,3 млн дел:
🔹 жилищные споры - 11 млн (11 039 473);
🔹 семейные споры - 1 млн;
🔹 споры о праве собственности на землю и землепользовании - 199 тыс.;
🔹трудовые споры - 129 тыс. и другие категории дел по убыванию.
Прирост превысил прошлый год на 263 197 дел. 😨 Мало?! Так это только по судам общей юрисдикции!
🔹 Целесообразно, на мой взгляд, рассмотреть динамику указанного показателя в разрезе категорий дел (округляю). Приведу один из ярких примеров (другие сможете прочитать в моей статье 😉):
Дела по оспариванию решений ОСС (ОСЧ) - 5379 дел
При этом, большая часть споров связана с выбором способа управления и вопросами утверждения размера платы! Добавились споры о пользовании общим имуществом. 🤦♀️ Чаще всего ссылаются на процедурные и содержательные нарушения закона, не так часто на нарушение компетенции. И очень часто звучат слова об отсутствии кворума и подделке. 🤷♀️
А если взять еще аналитику по Конституционному Суду и социологические исследования, то эти цифры и то, что за ними стоит из года в год подтверждают:
- несостоятельность старых моделей регулирования сферы #ЖКХ (то есть «Ж» и «К»);
-отсутствие правовой определенности многих «написанных вслепую» норм ЖК РФ (яркие примеры: статус совета МКД и получаемого вознаграждения, который сейчас все дружно обсуждают; членство и нечленство в ТСЖ и статусы его органов управления…);
- отсутствие баланса в распределении прав и обязанностей (каждый раз, когда о нем начинаем говорить, происходит ровно наоборот);
- попытку навязать нерабочие инструменты. Например, принятие решений на все случаи жизни на ОСС. Возможно, что кто-то еще сомневается в неэффективности норм об ОСС и считает, что последние поправки побороли проблему подделок? Тогда рекомендую изучить правоприменительную практику…
💭 И еще! Есть основания полагать, что «предел прочности» судей по жилищным спорам приближается к максимуму, а качество правосудия стремится к минимуму. Это человеческий фактор.
#Киракосян_ЖКХ
#Киракосян_БВМП
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
Telegram
Сусана Киракосян
Статистика Конституционного Суда по количеству обращений в период с 2014 по 2022 г. в части проверки конституционности норм Жилищного кодекса
📌Секретариатом КС РФ выявлены часто обжалуемые статьи ЖК РФ. Но в списке далеко не все статьи, что обжаловали за…
📌Секретариатом КС РФ выявлены часто обжалуемые статьи ЖК РФ. Но в списке далеко не все статьи, что обжаловали за…
Forwarded from 🤷🏻♀️ Варвара Сергевна Плющ (Olesya Leschenko)
На этой неделе #Дежурные_по_ЖКХ соберутся в четверг, 30 мая, в 10.00 Мск - здесь, у Варвары Сергевны)
В гостях - Сусана Киракосян, которая расскажет про медиацию в ЖКХ.
Если вы думаете, что решить спор в ЖКХ можно толькоотправкой на три буквы походом в суд, эфир будет интересен 💯
В гостях - Сусана Киракосян, которая расскажет про медиацию в ЖКХ.
Если вы думаете, что решить спор в ЖКХ можно только
Media is too big
VIEW IN TELEGRAM
Два дня с очень интересными и крутыми лекторами по программе сделки с недвижимостью!🥳
⭐️ Вчера слушатели (и я попутно с ними!) имели возможность пообщаться с отцом-основателем и экс-руководителем Российской гильдии риелторов, а ныне президентом ассоциации риелторов Санкт-Петербурга и Ленинградской области Горским Игорем Анатольевичем.
✔️ Игорь привел ценную аналитику по рынку недвижимости. Щедро делился своими кейсами.
✔️ Рассказал о доходности и окупаемости вложений в жилую и нежилую недвижимость.
✔️ Затронул тему риелторов в процессе сопровождения сделок. На будущих семинарах будут более детальнее раскрыты вопросы об апартаментах и роли риелтора.
⭐️ А сегодня был лектор из Аппарата Комитета Государственной Думы РФ по строительству и ЖКХ Егорова Лилия Разиновна, которая рассказала о недавно принятых законах и планируемых в сфере управления недвижимостью.
💪 В ближайшее время участников программы ждут встречи с экспертами из ЦИАН, Адвокатского бюро «БВМП», Управляющая организация ООО «МОСС РАЗВИТИЕ» и другими экспертами в сфере недвижимости.
#Киракосян_недвижимость
#Киракосян_ЖКХ
✔️ Игорь привел ценную аналитику по рынку недвижимости. Щедро делился своими кейсами.
✔️ Рассказал о доходности и окупаемости вложений в жилую и нежилую недвижимость.
✔️ Затронул тему риелторов в процессе сопровождения сделок. На будущих семинарах будут более детальнее раскрыты вопросы об апартаментах и роли риелтора.
💪 В ближайшее время участников программы ждут встречи с экспертами из ЦИАН, Адвокатского бюро «БВМП», Управляющая организация ООО «МОСС РАЗВИТИЕ» и другими экспертами в сфере недвижимости.
#Киракосян_недвижимость
#Киракосян_ЖКХ
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
Получила благодарственное письмо и добрые отзывы от Татэнерго после семинара-тренинга (информация здесь) 🥰
#Киракосян_ЖКХ
#Киракосян_ЖКХ
Forwarded from 🤷🏻♀️ Варвара Сергевна Плющ (Olesya Leschenko)
Media is too big
VIEW IN TELEGRAM
Запись эфира 30 мая: #Дежурные_по_ЖКХ Стас Тепловичок Шубин и Олеся Варвара Сергевна Лещенко вместе с Сусаной Киракосян обсуждали медиацию в спорах и возможности её применения в ЖКХ.
00:00 - старт
01:05 - что такое медиация? Кто такие медиаторы?
07:45 - как запускается процедура медиации? И на что рассчитывают те, кто обращаются в медиатору?
17:30 - сможет ли судья или прокурор быть медиатором? Ещё раз об отличиях медиации от других процедур - например, судебного примирения.
22:35 - зачем тем, кто уверен в выигрыше в суде, обращаться к медиатору? Этика в медиации.
28:15 - переходим к обсуждению законодательного регулирования медиации.
30:45 - какие категории споров в ЖКХ можно переключить на медиацию, а какие споры оставить судам?
40:45 - о спорах с органами контроля и надзора
42:30 - вернулись к медиации споров о решениях ОСС. И как медиатору оставаться беспристрастным?
48:00 - когда медиация не подходит. Альтернативные способы урегулирования споров.
49:50 - вернулись к проблемам объективности и беспристрастности медиатора. И спросили, как зарабатывает медиатор.
57:50 - польза медиации для судебной системы (и тех, кто применяет судебные решения). Пробелы в законах как предпосылки для успешной медиации.
01:06:50 - с какими кейсами в ЖКХ приходится сталкиваться на практике чаще всего? Кто чаще обращается?
И на этой позитивной ноте мы ещё поговорили о развитии досудебного урегулирования споров и разошлись )
RUTUBE
YOUTUBE
00:00 - старт
01:05 - что такое медиация? Кто такие медиаторы?
07:45 - как запускается процедура медиации? И на что рассчитывают те, кто обращаются в медиатору?
17:30 - сможет ли судья или прокурор быть медиатором? Ещё раз об отличиях медиации от других процедур - например, судебного примирения.
22:35 - зачем тем, кто уверен в выигрыше в суде, обращаться к медиатору? Этика в медиации.
28:15 - переходим к обсуждению законодательного регулирования медиации.
30:45 - какие категории споров в ЖКХ можно переключить на медиацию, а какие споры оставить судам?
40:45 - о спорах с органами контроля и надзора
42:30 - вернулись к медиации споров о решениях ОСС. И как медиатору оставаться беспристрастным?
48:00 - когда медиация не подходит. Альтернативные способы урегулирования споров.
49:50 - вернулись к проблемам объективности и беспристрастности медиатора. И спросили, как зарабатывает медиатор.
57:50 - польза медиации для судебной системы (и тех, кто применяет судебные решения). Пробелы в законах как предпосылки для успешной медиации.
01:06:50 - с какими кейсами в ЖКХ приходится сталкиваться на практике чаще всего? Кто чаще обращается?
И на этой позитивной ноте мы ещё поговорили о развитии досудебного урегулирования споров и разошлись )
RUTUBE
YOUTUBE
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
Forwarded from Международный институт менеджмента ТПП РФ
За своим дипломом об окончании программы по медиации к нам заехала Сусана Киракосян
@Susana_Kirakosyan
- член экспертного совета комитета Госдумы России по строительству и ЖКХ, зам.председателя комитета ТПП РФ по предпринимательству в сфере ЖКХ, к.ю.н., доцент, преподаватель МИМОП и выпускница наших образовательных программ, в частности, - по медиации.
Поскольку в планах МИМОП – шире информировать бизнес об эффективном инструменте медиации для разрешения конфликтов, мы обсудили с Сусаной совместные программы.
«За последние 5 лет лет сфера ЖКХ, на которой я специализируюсь, является по статистике самой конфликтной. В 2023 году в судах общей юрисдикции находилсь 11 млн дел, - отмечает Сусана Киракосян. - Между тем, с точки зрения судебной медиации – только единицы завершенных дел… Однако этот институт может быть полезен и на досудебной стадии, и на судебной, и его следует внедрять».
🔹Скоро в МИМОП ⏩️ программа повышения квалификации по конфликтологии, с одним из модулей по медиативным практикам.
@Susana_Kirakosyan
- член экспертного совета комитета Госдумы России по строительству и ЖКХ, зам.председателя комитета ТПП РФ по предпринимательству в сфере ЖКХ, к.ю.н., доцент, преподаватель МИМОП и выпускница наших образовательных программ, в частности, - по медиации.
Поскольку в планах МИМОП – шире информировать бизнес об эффективном инструменте медиации для разрешения конфликтов, мы обсудили с Сусаной совместные программы.
«За последние 5 лет лет сфера ЖКХ, на которой я специализируюсь, является по статистике самой конфликтной. В 2023 году в судах общей юрисдикции находилсь 11 млн дел, - отмечает Сусана Киракосян. - Между тем, с точки зрения судебной медиации – только единицы завершенных дел… Однако этот институт может быть полезен и на досудебной стадии, и на судебной, и его следует внедрять».
🔹Скоро в МИМОП ⏩️ программа повышения квалификации по конфликтологии, с одним из модулей по медиативным практикам.
О чем новость выше?! 🤩
В 2011 и 2020 годах я обучалась на медиатора. Выпускница Сибирского центра медиации и Международного института менеджмента объединений предпринимателей при ТПП РФ (МИМОП 🇷🇺).
В 2023 г. прошла переподготовку и была также одним из лекторов программы в МИМОП при ТПП РФ по медиации в сфере ЖКХ наряду с моим учителем и наставником, легендой российской медиации Юлией Ширяевой 🇷🇺 О том, как круто это было (здесь).
Но я так и не дошла ножками за бумажным дипломом! 🙈 Вообщем, наконец, он у меня!
А отложенная встреча не была случайной! Просто всему свой час! Вместе с ректором института МИМОП, д.э.н., Анной Николаевной Палагиной обсудили планы по реализации программы подготовки медиаторов ❤️
#медиация
#бесконфликтноеЖКХ
#медиацияЖКХ
В 2011 и 2020 годах я обучалась на медиатора. Выпускница Сибирского центра медиации и Международного института менеджмента объединений предпринимателей при ТПП РФ (МИМОП 🇷🇺).
В 2023 г. прошла переподготовку и была также одним из лекторов программы в МИМОП при ТПП РФ по медиации в сфере ЖКХ наряду с моим учителем и наставником, легендой российской медиации Юлией Ширяевой 🇷🇺 О том, как круто это было (здесь).
Но я так и не дошла ножками за бумажным дипломом! 🙈 Вообщем, наконец, он у меня!
А отложенная встреча не была случайной! Просто всему свой час! Вместе с ректором института МИМОП, д.э.н., Анной Николаевной Палагиной обсудили планы по реализации программы подготовки медиаторов ❤️
#медиация
#бесконфликтноеЖКХ
#медиацияЖКХ
📌 07 июня в 7:00 по Мск состоится заседание Кузбасской ТПП с участием депутата Государственной Думы РФ Максимова А.А. для обсуждения ПРОвайдерского закона № 67-ФЗ.
Наш представитель в Кузбасской ТПП, председатель регионального Комитета по ЖКХ Елена Камнева примет участие. Собственно, именно Елена и выступила «активизатором» данного мерпориятия.
📑 Вопросы на обсуждение:
✔️ устранения конфликта законодательства в части защиты жизни и здоровья граждан (собственников/пользователей) в многоквартирных домах;
✔️ сохранения в целостности собственности граждан.
👥 Участники:
🔹депутат Государственной Думы РФ Максимов А.А;
🔹представители Совета народных депутатов г. Новокузнецка;
🔹представители управляющих компаний МКД региона;
🔹представители провайдеров региона.
🔗 Ссылка на регистрацию: https://b24-o64uyv.bitrix24.site/crm_form_faffk/
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
Хочу лучше узнать, кто состоит в моем сообществе. Помогите в этом! Прошу ответить на вопрос (опрос анонимный, можно выбрать 2 варианта ответа)🙋♀️ Итак, вы - …
Anonymous Poll
47%
Представитель управляющей организации, ТСН (ТСЖ), ЖСК
5%
Представитель ресурсоснабжающей организации
20%
Эксперт, специалист из сфер недвижимости и ЖКХ
10%
Эксперт, юрист, медиатор и иной специалист из иных сфер, не работающий в недвижимости и ЖКХ
13%
Представитель сообщества собственников помещений
4%
Представитель органов власти, органов контроля и надзора
14%
Мой бывший студент; слушатель программ; студент, интересующийся вопросами недвижимости и ЖКХ
4%
Иное (просьба уточнить) 👌
Мошенничество в сфере недвижимости дорого обходится гражданам и государству 🤌
🎯 В пятницу у слушателей программы «Сделки с недвижимостью: правовые риски и защита прав» была возможность познакомиться с крупным аналитическим исследованием, проведённым Венерой Шайдуллиной, канд. юрид. наук, председателем Научно-экспертного центра правовой защиты. Тема исследования «Мошенничество в сфере недвижимости: статистический анализ и оценка ущерба».
👋 Ранее мы с Венерой встречались на прямом эфире, и она коротко рассказывала о статистике и портрете жертвы мошенников. Вывод неутешительный - доверие обходится слишком дорого! Эфир можно посмотреть ▶️здесь.
🎯 Озвученные итоги исследования регулярно обновляются, а Венеру приглашают выступать на разных экспертных площадках с участием представителей бизнеса и власти. Именно подобные исследования научных аналитиков и должны быть основанием для принятия или непринятия того или иного нормативного акта. Но увы! У нас в сфере недвижимости и ЖКХ научные изыскания не в моде )), а законы пишутся на «коленке» и на «глаз» 🙄
☝️ Вместе со слушателями мы также подискутировали насчет предложений по улучшению ситуации на рынке недвижимости в разрезе ознакомления с зарубежными практиками.
🔥 А еще стало понятно, что очень не хватает аналитического исследования в части гражданских правонарушений на рынке недвижимости. Такое исследование крайне необходимо, уж если всерьез говорить о регулировании риелторской деятельности😉
#Киракосян_недвижимость
🎯 В пятницу у слушателей программы «Сделки с недвижимостью: правовые риски и защита прав» была возможность познакомиться с крупным аналитическим исследованием, проведённым Венерой Шайдуллиной, канд. юрид. наук, председателем Научно-экспертного центра правовой защиты. Тема исследования «Мошенничество в сфере недвижимости: статистический анализ и оценка ущерба».
👋 Ранее мы с Венерой встречались на прямом эфире, и она коротко рассказывала о статистике и портрете жертвы мошенников. Вывод неутешительный - доверие обходится слишком дорого! Эфир можно посмотреть ▶️здесь.
🎯 Озвученные итоги исследования регулярно обновляются, а Венеру приглашают выступать на разных экспертных площадках с участием представителей бизнеса и власти. Именно подобные исследования научных аналитиков и должны быть основанием для принятия или непринятия того или иного нормативного акта. Но увы! У нас в сфере недвижимости и ЖКХ научные изыскания не в моде )), а законы пишутся на «коленке» и на «глаз» 🙄
☝️ Вместе со слушателями мы также подискутировали насчет предложений по улучшению ситуации на рынке недвижимости в разрезе ознакомления с зарубежными практиками.
🔥 А еще стало понятно, что очень не хватает аналитического исследования в части гражданских правонарушений на рынке недвижимости. Такое исследование крайне необходимо, уж если всерьез говорить о регулировании риелторской деятельности
#Киракосян_недвижимость
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
Началась горячая пора! 🔥
Вроде лето )), но именно в мае-июне начинается самая жара! Это не только основная работа и общественно-полезная деятельность в избытке (как же без нее😅 ), но еще многочисленные командировки, старт новых проектов, участие в ГЭК… Так что периодически выпадаю из социальной жизни. Но прошу меня не терять!
Выкладываю несколько говорящих о насыщенных днях фото.
☑️ Участие в ГЭК бакалавров и аспирантов при защите научных докладов. Обожаю научную среду! А на госэкзаменах я, пожалуй, самый активный член комиссии 😅 Вопросы были на темы добросовестности и разумности на рынке недвижимости, закрытии доступа к ЕГРН, субсидиарки органов управления ТСЖ. А самое ценное во всем этом - встреча с дорогими коллегами учеными и практиками, новые знакомства 😘
☑️ Как член рабочей группы Комитета Госдумы РФ по строительству и ЖКХ (руководитель - депутат М.А. Нуриев) участвовала в заседании, где определены задачи подгрупп по различным направлениям. И мы с коллегами из Подкомитета будем также прорабатывать данные вопросы.
Только вот беспокоит, что пока тема управления и капремонта МФЗ так и не охвачена.
☑️ Как заместитель председателя Комитета ТПП по предпринимательству в сфере ЖКХ наряду с реагированием на постоянные законодательные инициативы, готовлюсь к совету руководителей ТПП всех регионов России 19 июня. Мы представим наш опыт взаимодействия с регионами, открытые и успешно работающие уже не менее года региональные комитеты ТПП по ЖКХ. Среди них - Комитеты при Кузбасской, Дальневосточной, Уральской, Оренбургской ТПП. Это наш актив! 🔥 И на заседании Совета вместе со мной также выступит председатель Комитета по ЖКХ Уральской ТПП Юлия Рыцева 🤝
Очень надеюсь, что в ближайшее время к нашей работе присоединятся еще несколько регионов, которые долго раскачиваются. Очень жду в наших рядах 😉 Все, как всегда, зависит от вас и вашего желания менять нашу сферу, дорогие коллеги.
#Киракосян_ЖКХ
Вроде лето )), но именно в мае-июне начинается самая жара! Это не только основная работа и общественно-полезная деятельность в избытке (как же без нее
Выкладываю несколько говорящих о насыщенных днях фото.
☑️ Участие в ГЭК бакалавров и аспирантов при защите научных докладов. Обожаю научную среду! А на госэкзаменах я, пожалуй, самый активный член комиссии 😅 Вопросы были на темы добросовестности и разумности на рынке недвижимости, закрытии доступа к ЕГРН, субсидиарки органов управления ТСЖ. А самое ценное во всем этом - встреча с дорогими коллегами учеными и практиками, новые знакомства 😘
☑️ Как член рабочей группы Комитета Госдумы РФ по строительству и ЖКХ (руководитель - депутат М.А. Нуриев) участвовала в заседании, где определены задачи подгрупп по различным направлениям. И мы с коллегами из Подкомитета будем также прорабатывать данные вопросы.
Только вот беспокоит, что пока тема управления и капремонта МФЗ так и не охвачена.
☑️ Как заместитель председателя Комитета ТПП по предпринимательству в сфере ЖКХ наряду с реагированием на постоянные законодательные инициативы, готовлюсь к совету руководителей ТПП всех регионов России 19 июня. Мы представим наш опыт взаимодействия с регионами, открытые и успешно работающие уже не менее года региональные комитеты ТПП по ЖКХ. Среди них - Комитеты при Кузбасской, Дальневосточной, Уральской, Оренбургской ТПП. Это наш актив! 🔥 И на заседании Совета вместе со мной также выступит председатель Комитета по ЖКХ Уральской ТПП Юлия Рыцева 🤝
Очень надеюсь, что в ближайшее время к нашей работе присоединятся еще несколько регионов, которые долго раскачиваются. Очень жду в наших рядах 😉 Все, как всегда, зависит от вас и вашего желания менять нашу сферу, дорогие коллеги.
#Киракосян_ЖКХ
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM