Как платят за жилищно-коммунальные услуги те собственники, которые не являются членами ТСЖ/ЖСК

В многоквартирном доме, находящемся под управлением ТСЖ или ЖСК, не все собственники являются членами соответствующего объединения.

📍С платежами членов ТСЖ/ЖСК всё понятно: они платят по утвержденной смете, включая и платежи, например, в резервный фонд.

❓Но регулярно возникает вопрос: а как и на основании чего должны платить те собственники, которые не являются членами ТСЖ/ЖСК?

👉Ответ содержится в части 6 статьи 155 ЖК РФ:
собственники помещений-не члены ТСЖ/ЖСК оплачивают обязательные платежи за ЖКУ на основании договора о содержании и ремонте общего имущества в МКД, заключенного между таким собственником и ТСЖ/ЖСК.

❗️При этом в таком договоре устанавливается только размер обязательных платежей, которые непосредственно связаны с оплатой расходов на ЖКУ:
📌 содержание жилого помещения;
📌 коммунальные услуги;
📌 взносы на капитальный ремонт.
#ТСЖ #ЖСК

Подпишись на Дом и Двор - ЖКХ касается каждого🏡

Чем занимается председатель ТСЖ или ЖСК каждый день?

Обычно у жителей председатель ТСЖ в их доме ассоциируется с человеком, который периодически со всех требует оплатить за жилищно-коммунальные услуги, проголосовать на собрании, ну и ещё ему можно позвонить на плохую работу уборщицы.☎️

Но всё это бывает не каждый день.
📅 А вот из чего состоит ежедневная работа председателя, обычно остается «за кадром».

Кирилл Чиркин, председатель ЖСК в Москве решил показать, чем регулярно занимается как председатель.
🗓 Он завел себе телеграм-канал
Дневник Председателя ТСЖ и ЖСК.

📝Там практически ежедневно он выкладывает «текучку», из которой и состоит обычная регулярная работа председателя, невидимая остальным жильцам.

📌Как и когда в действительности сдаются показания общедомовых приборов учета?
📌С какими вопросами звонят жители круглые сутки?
📌Аварии, новые цветники, воровство «добрых крышечек» и многие другие стороны невидимой работы.

👍Можно смело подписаться и поглядывать (или подглядывать) за тем, что делает председатель ЖСК.
Наверное это не Санта-Барбара, но всё же наш российский сериал о реальной жизни.
#тсж #жск

Подпишись на Дом и Двор - ЖКХ касается каждого🏡

Можно ли для управления своим домом создать ЖСК в уже построенном МКД?

Жилищно-строительный кооператив (ЖСК) это одна из форм управления многоквартирным домом.

🤝 С созданием товарищества собственников жилья для управления своим домом всё более-менее понятно – ТСЖ можно создать в любом доме в любое время

❓Но у некоторых собственников остался такой вопрос:
можно ли создать новое ЖСК для управления своим уже построенным домом?

👉Ответ на такой вопрос недавно дал Минстрой России (письмо от 30 мая 2023 г. N 14916-ОГ/00).
Исходя из норм ЖК РФ (статьи 113, 123.1, 124, 129) и ГК РФ (ч.4 ст.218) Минстрой считает, что ЖСК может управлять многоквартирным домом только при обязательном выполнении двух следующих условий:
📌 ЖСК осуществил строительство данного МКД;
📌 члены ЖСК, учредившие ЖСК, выплачивают (или уже выплатили) паевые взносы в установленном размере. При этом на период выплаты паевого взноса члену ЖСК предоставляется помещение в МКД, построенном ЖСК, а после полной выплаты паевого взноса у члена ЖСК возникает право собственности на указанное помещение в МКД.

✍️Итоговый вывод следующий.
Право ЖСК на осуществление деятельности по управлению МКД, строительство которого указанный ЖСК не осуществлял, возникнуть не может.

🤷‍♂️Так что создать #ЖСК для управления в своем уже построенным домом - нельзя.
#управлениемкд

Подпишись на Дом и Двор - ЖКХ касается каждого🏡

Депутаты предлагают проводить обязательный независимый аудит управляющих организаций, ТСЖ и ЖСК каждые полгода

Предложение с баснословными планируемыми затратами вносят депутаты Госдумы. Похоже авторы не представляют как сейчас устроена система контроля, и предлагают дополнительный контур, который только увеличит бюджетные расходы, но не даст эффекта.

Суть законопроекта
👉Каждые полгода будет проводиться обязательный независимый и экспертиза аудит УО/ТСЖ/ЖСК. Причем что именно будет попадать под аудит, инициаторы пока ещё сами не разобрались👈

📌 По тексту законопроекта аудиту подлежит «годовая бухгалтерская отчетность».

📌 По пояснительной записке аудиторы будут проверять сколько раз моется пол в подъезде на первом этаже и как сделан перерасчет за отопление

📌 По итогам аудита появится возможность сменить управляющую организацию

Бессмысленность инициативы заключается в следующем.
🔺 Собственники теперь и так могут сменить управляющую организацию – уже через год после заключения договора управления собственники могут просто проголосовать за его расторжение. Без всякого аудита.
🔺 Право проверки правильности применения тарифов и перерасчетов есть и сейчас у ГЖИ и ФАС. Без всякого аудита
🔺 Никакой аудит не будет проверять частоту мытья пола, а из бухгалтерской отчетности таких нарушений не выявишь (эта функция и так есть у ГЖИ).
🔺 Стоимость аудиторских проверок всех УО/ТСЖ/ЖСК каждые полгода будет по всей стране баснословной
🔺 Из обязательного аудита «вывалились» ресурсоснабжающие организации, формируюющие более 80% платежей граждан.

Поэтому намного эффективным является совершенствование деятельности органов Госжилнадзора с выведением их из регионального подчинения, и созданием единой федеральной службы по аналогии с Роспотребнадзором и ФАС.

Вывод простой: законопроект – пиарная инициатива, которая не даст никакого реального эффекта для жителей, но потребует огромных затрат из бюджета, а может и со стороны граждан.
#законопроект #УО #ТСЖ #ЖСК #тарифы

Подпишись на Дом и Двор - ЖКХ касается каждого🏡

Минстрой России: для газифицированных многоквартирных домов не обязательно менять договоры управления, уставы ТСЖ/ЖСК и проводить общие собрания

Как я писал, с 1 сентября изменилось законодательство для газифицированных МКД.
Подразумевалось, что для этого необходимо будет проводить общие собрания собственников и вносить изменения в действующие договоры управления с УО и в уставы ТСЖ(Н)/ЖСК.

❗️Начал подниматься вопрос, что если такие изменения не вносить, то договоры управления могут быть признаны не соответствующими законодательству, а ТСЖ/ЖСК могут подпадать под ликвидацию в случае неизменения своих уставов.

‼️Но! Минстрой России разослал письмо всем губернаторам регионов (текст приложен к этому посту), в котором чётко изложил следующую позицию:

📌 Общее собрание собственников не обязательно
Договор управления менять необходимо, но для этого не обязательно проводить ОСС, достаточно просто уведомить собственников о внесении изменения в договор управления.
Похоже, Минстрой считает, что поскольку изменение в договор управления является обязательным и вносится на основании изменения законодательства, то и ОСС не нужно.

📌 Договор управления менять не обязательно
Если договор управления МКД уже содержит положения о том, что управляющая организация в целях исполнения обязательств по договору управления МКД привлекает по договорам иных лиц (в том числе специализированные и иные организации), такой договор управления с учетом ч.2 ст.157.3 ЖК РФ может рассматриваться как уже соответствующий действующему законодательству.

📌 Уставы ТСЖ/ЖСК менять не обязательно
Если в уставе ТСЖ/ЖСК не содержится прямого запрета привлекать по договорам иных лиц (в том числе специализированные и иные организации) в целях исполнения обязательств по содержанию общего имущества МКД, то такой устав с учетом ч.2 ст.157.3 ЖК РФ тоже может рассматриваться как уже соответствующий действующему законодательству.

Спасибо коллегам за текст.
#газ #ТСЖ #ЖСК #устав #договоруправления

Подпишись на Дом и Двор - ЖКХ касается каждого🏡

Может ли ТСЖ/ЖСК как юрлицо инициировать общее собрание всех собственников помещений в МКД?

Интересный вопрос возник в процессе консультации. Вынесу его в отдельный пост.

Формально, согласно ЖК РФ, общее собрание собственников могут инициировать:
📌 Любой из собственников помещений в МКД (ч.2 ст.45)
📌 Управляющая организация, которая управляет МКД на основании договора управления (ч.7 ст.45)
📌 Орган местной власти в определенных законодательством случаях (ч.2.1 ст.45 и др.)

🤷‍♂️Исходя из этих положений законодательства ни ТСЖ, ни ЖСК, ни их правления не могут быть инициаторами ОСС всех собственников помещений в МКД.

❗️Т.е. инициаторами могут быть, например, члены правления именно как собственники, но не как члены правления.

‼️Даже если УО/ТСЖ/ЖСК организовывает ОСС по инициативе 10% собственников (ч.6 ст.45), инициаторами всё равно являются эти 10%, а не УО/ТСЖ/ЖСК.

👉Такие особенности жилищного законодательства.
#ОСС #ТСЖ #ЖСК #ТСН

Подпишись на Дом и Двор - ЖКХ касается каждого🏡

Верховный суд подтвердил: нечлены ЖСК не платят целевые взносы

В очередной раз «всплыл» вопрос: платят ли в ЖСК целевые взносы собственники помещений в МКД, не являющиеся членами кооператива?

🗣На этот раз до Верховного суда РФ дошел спор между ЖСК, управляющим многоквартирным домом, и владельцем нежилого помещения-бюджетником (на праве оперативного управления).

👩‍⚖️Суды встали на сторону владельца нежилья и отказали ЖСК по понятной причине.
👉Действующим законодательством не предусмотрена обязанность собственника, не являющего членом ЖСК, по уплате каких-либо иных взносов и платежей, помимо перечисленных в ч.6 ст.155 ЖК РФ, а именно:
🧹 Плата за содержание жилого помещения
🚰 Плата за коммунальные услуги
🛠 Взнос на капитальный ремонт

ВС РФ поддержал позицию нижестоящих судов (определение от 15 ноября 2023 г. N 305-ЭС23-19523).
#ЖСК

Подпишись на Дом и Двор - ЖКХ касается каждого🏡

Собственники обратились в свою управляющую организацию/ТСЖ/ЖСК о проведении общего собрания. Кто становится инициатором такого ОСС?

По Жилищному кодексу РФ (ч.6 ст.45) собственники, обладающие не менее чем 10% голосов в доме, имеют право обратиться в свою УО/ТСЖ/ЖСК для организации общего собрания.

❓У читателей канал возник вопрос: а кто в этом случае становится инициатором такого ОСС?

👉Напомню, что инициатором общих собраний выступают либо собственники помещений в МКД, либо управляющая организация.
А вот ТСЖ/ЖСК (как юридические лица) не могут выступать как инициаторы ОСС.

📝 При этом формулировка в ЖК РФ говорит, что УО/ТСЖ/ЖСК обязаны по обращению собственников именно организовать ОСС, а не инициировать его.

Вывод.
➡️ При обращении собственников об организации ОСС силами УО/ТСЖ/ЖСК, инициатором такого собрания становятся обратившиеся собственники.
#ОСС #ТСЖ #ЖСК #ТСН

Подпишись на Дом и Двор - ЖКХ касается каждого🏡

Обязаны ли управляющая организация/ТСЖ/ЖСК отвечать на запросы не жителей домов под их управлением

И управляющая организация, и ТСЖ/ЖСК обязаны отвечать на запросы жителей (и собственников, и пользователей помещений) многоквартирных домов, находящимся под их управлением.

❓Но если запрос пришел от гражданина, который и не собственник, и не пользователь помещений в доме, то нужно ли ему отвечать?

👉Ответ краток и прост: да, обязаны.
Это установлено в Правилах осуществления деятельности по управлению многоквартирными домами (п.37 ППРФ №416).

Поэтому УО/ТСЖ/ЖСК обязаны ответить на индивидуальное или коллективное обращение лиц, не являющихся собственниками или пользователями помещений в МКД, в течение 30 календарных дней.
Если для подготовки ответа нужно получить информацию от других лиц, то срок ответа можно продлить ещё на 30 календарных дней.

🤷‍♂️Так что запрос от сторонних лиц требует ответа, отправлять его в корзину не рекомендуется.
#УО #ТСЖ #ЖСК

Подпишись на Дом и Двор - ЖКХ касается каждого🏡

Реестр членов ТСЖ/Н и ЖСК: обязанность передачи в орган госжилнадзора

📝И товарищества собственников жилья/недвижимости и жилищно-строительные (жилищные) кооперативы обязаны вести реестр своих членов.

❗️При этом для ТСЖ/Н установлено особое требования: реестр своих членов они должны направлять в орган госжилнадзора в течение первого квартала текущего года (п.9 ст.138 ЖК РФ).

👉Надеюсь, председатели ТСЖ/Н не забыли об этом? Ведь для этого осталась только эта неделя. 😄 Иначе грозит штраф для должностных лиц в размере от 300 до 500 рублей, а для юридических лиц – от 3000 до 5000 рублей (статья 19.7 КоАП РФ).

🤷‍♂️А вот ЖК и ЖСК направлять реестр своих членов в ОГЖН не обязаны.

Забавная ситуация. По своей сути, ЖСК с выплаченными паями принципиально не отличаются от ТСЖ/Н. А требования по направлению реестра разные.
❓Как думаете, почему? Может просто забыли при написании Жилищного кодекса?
#ЖСК #ТСЖ #ТСН #ОГЖН #жилинспекция

Подпишись на Дом и Двор - 🏡 ЖКХ касается каждого

Заканчиваются сроки предоставления отчетности управляющими организациями, ТСЖ/Н и ЖСК

⏳ Завтра закачивается срок, согласно которому все управляющие организации, ТСЖ/Н и ЖСК обязаны представить годовые отчеты/бухгалтерскую отчетность и разместить их в ГИС ЖКХ (ч.11 ст.162 ЖК РФ и приказ Минстроя и Минсвязи от 29 февраля 2016 года N 74/114/пр).

👍Большинство УО/ТСЖ/ЖСК их уже разместило, и с ними можно было ознакомиться.

⁉️Хочу провести небольшой опрос на тему размещения и ознакомления с этими годовыми отчетами.
#отчетность #УО #ТСЖ #ТСН #ЖСК #активныежители #ГИСЖКХ

👇 Ниже опрос по этому поводу 👇

Подпишись на Дом и Двор - 🏡 ЖКХ касается каждого

Стандартный срок предоставления отчетности управляющими организациями, ТСЖ/Н и ЖСК закончился

В течение первого квартала года, следующего за отчетным, все управляющие организации, ТСЖ/Н и ЖСК обязаны представить собственникам годовые отчеты/бухгалтерскую отчетность и разместить их в ГИС ЖКХ (ч.11 ст.162 ЖК РФ и приказ Минстроя и Минсвязи от 29 февраля 2016 года N 74/114/пр).

По этому поводу я делал пост и небольшой опрос на прошлой неделе.

🤷‍♂️Там же в комментариях читатели канала написали, что не увидели в опросе варианта ответа «Отчет не размещен»
👉Такого вариант не было, потому как тогда ещё не истек срок размещения отчетов.

❓Соответственно, уже прошло 5 дней после дедлайна и теперь давайте проведем итоговый опрос о размещении годовых отчетов.
😎А через пару недель напишу отдельный пост про достоверность отчета и тоже будет небольшой опрос)
#отчетность #УО #ТСЖ #ТСН #ЖСК #активныежители #ГИСЖКХ

👇 Ниже опрос по этому поводу 👇

Подпишись на Дом и Двор - ЖКХ касается каждого🏡

О стандартном отчете управляющей организации, или Давайте посмотрим на отчет, понятный обычным жителям

Я уже писал, что закончился стандартный срок предоставления собственникам отчета со стороны управляющий организаций, ТСЖ и ЖСК.

😎Обычный отчет УО/ТСЖ/ЖСК, который выкладывается по итогам года, далеко не всегда понятен обычным собственникам квартир.
🔢 Там преимущественно «голые» цифры, по которым невозможно определить, что реально делалось в доме.

🔎 Тем интереснее мне было посмотреть на Расширенный отчет о работе управляющего ЖСК «Главмосстроевец» (Чиркин Кирилл) по итогам 2023 года.

Настоятельно рекомендую посмотреть этот отчет☝️ и задам от себя вопрос:
❓А в каком виде вы бы хотели видеть отчеты своей УО/ТСЖ/ЖСК?

👁В комментарии можно смело присылать скриншоты отчетов по своему дому - заодно посмотрим какие они бывают 🙃🙃🙃
#отчетность #управляющаяорганизация #ТСЖ #ТСН #ЖСК

Подпишись на Дом и Двор - ЖКХ касается каждого🏡

Депутаты снова предлагают обязательный аудит управляющих организаций, ТСЖ и ЖСК: сколько за это заплатят жители

Я уже писал об этой дорогостоящей идее обязательного аудита УО/ТСЖ/ЖСК, и эта тема снова всплыла, о чем напомнила Варвара Сергеевна Плющ (Олеся Лещенко).

Самого текста законопроекта пока нет, он не внесен, но общая суть следующая.
👉 Будет проводиться обязательный независимый аудит УО/ТСЖ/ЖСК. Аудиту подлежит (предварительно) годовая бухгалтерская отчетность, достоверность отчета УО/ТСЖ и правильность начислений.

❓Всё это красиво звучит, но кто оплатит этот «банкет»?

❗️Я обратился к профессиональному аудитору с вопросом, сколько ориентировочно будет стоить такой аудит.
‼️Ответ был следующий: самый минимум – 200 тысяч рублей.

В Москве, например, несколько тысяч УО/ТСЖ/ЖСК. Значит речь может идти о суммарных затратах более миллиарда рублей. Кто это будет оплачивать?
📌 Городской бюджет? Сомнительно.
📌 Местные бюджеты в других городах? Тем более.
🤷‍♂️ Остается один вариант: оплачивать будут сами жители.
Ну т.е. формально заставят оплатить УО/ТСЖ/ЖСК, но эти деньги всё равно будут автоматически заложены в плату жителей за ЖКУ. Других вариантов не существует.

💰Теперь представим МКД, в котором ТСЖ или ЖСК, например на 200 квартир (в любом населённом пункте, не обязательно Москва).
В среднем каждая квартира в таком доме должна будет заплатить за этот обязательный аудит минимум по 1000 рублей в год.

⁉️Кто готов поддержать эту инициативу депутатов и платить из собственного кармана дополнительные деньги за обязательный аудит УО/ТСЖ/ЖСК?

👇 Ниже опрос по этому поводу 👇

#законопроект #УО #ТСЖ #ЖСК #тарифы

Подпишись на Дом и Двор - 🏡 ЖКХ касается каждого

Законодатели предлагают переложить фактически на жителей расходы на обязательный аудит своих управляющих организаций/ТСЖ/ЖСК

Наконец-то внесен и опубликован текст законопроекта № 629008-8 об обязательном аудите УО/ТСЖ/ЖСК.

Законопроект предполагает, что будет проводиться обязательный аудит годовой бухгалтерской отчетности, который должен будет содержать результаты проверки соблюдения требований, предъявляемых к порядку установления и расчета платы за жилое помещение и коммунальные услуги, изменения их размера и т.п.

⁉️Но кто будет за это платить?
Как я и предполагал, оплачивать этот аудит предлагается самим управляющим организациям, ТСЖ и ЖСК (опционально – регион может определить бюджетный источник финансирования, но разве в бюджетах есть лишние деньги?!).

Т.е. в реальности аудит будут оплачивать сами жители из своего кармана.
📌 В случае ТСЖ и ЖСК ситуация «лобовая» – собственники сами оплатят напрямую такой аудит, потому как ТСЖ и ЖСК это и есть объединение самих собственников, у них нет других источников финансирования.

📌А в случае управляющих организаций затраты на обязательный аудит будут заложен в смету расходов на управление МКД.

💰Как я уже писал, в среднем каждая квартира в доме, например на 200 квартир должна будет заплатить за этот обязательный аудит минимум по 1000 рублей в год.

Опрос показал, что 70% жителей не готовы платить из собственного кармана дополнительные деньги за обязательный аудит УО/ТСЖ/ЖСК.

Причем половина жителей считают такой аудит бессмысленным.
#законопроект #УО #ТСЖ #ЖСК #тарифы #аудит

Подпишись на Дом и Двор - 🏡 ЖКХ касается каждого