Можно ли общедомовой прибор учета, установленный за бюджетный счет, признать общедомовым имуществом
Общедомовых приборов учета, установленных за счет бюджетных средств, достаточно много в Москве и в Санкт-Петербурге. Причем в столице количество превышает 15 тысяч и эксплуатирует их ГБУ ЕИРЦ города Москвы.
❓Но являются ли такие ОДПУ общим имуществом собственников помещений в многоквартирном доме? Ведь эти приборы учета обладают всеми признаками общего имущества.
На это и попыталась сослаться ресурсоснабжающая организация в Санкт-Петербурге, которая потребовала признать смонтированные ранее ИТП и ОДПУ теплоэнергии общим имуществом собственников МКД.
🤷♂️Но суды с таким подходом не согласились, и Верховный Суд РФ поддержал их позицию (определение ВС РФ от 24 мая 2023 г. N 307-ЭС23-7681).
Главная причина в следующем.
👉Хоть ОДПУ и отвечает формально-техническим критериям принадлежности к общему имуществу, но установлены они за счет бюджетных средств и до вступления в силу Закона об энергосбережении №261-ФЗ.
А постановление Правительства РФ №491 (пп.е1 п.2) говорит о том, что в состав общего имущества включаются приборы учета в случаях, если установлены за счет собственников помещений в МКД.
❗️Итоговый вывод: если ОДПУ устанавливался за счет бюджетных средств, его нельзя признать общедомовым имуществом.
#ОДПУ #теплоснабжение #общееимущество
Подпишись на Дом и Двор - ЖКХ касается каждого🏡
Общедомовых приборов учета, установленных за счет бюджетных средств, достаточно много в Москве и в Санкт-Петербурге. Причем в столице количество превышает 15 тысяч и эксплуатирует их ГБУ ЕИРЦ города Москвы.
❓Но являются ли такие ОДПУ общим имуществом собственников помещений в многоквартирном доме? Ведь эти приборы учета обладают всеми признаками общего имущества.
На это и попыталась сослаться ресурсоснабжающая организация в Санкт-Петербурге, которая потребовала признать смонтированные ранее ИТП и ОДПУ теплоэнергии общим имуществом собственников МКД.
🤷♂️Но суды с таким подходом не согласились, и Верховный Суд РФ поддержал их позицию (определение ВС РФ от 24 мая 2023 г. N 307-ЭС23-7681).
Главная причина в следующем.
👉Хоть ОДПУ и отвечает формально-техническим критериям принадлежности к общему имуществу, но установлены они за счет бюджетных средств и до вступления в силу Закона об энергосбережении №261-ФЗ.
А постановление Правительства РФ №491 (пп.е1 п.2) говорит о том, что в состав общего имущества включаются приборы учета в случаях, если установлены за счет собственников помещений в МКД.
❗️Итоговый вывод: если ОДПУ устанавливался за счет бюджетных средств, его нельзя признать общедомовым имуществом.
#ОДПУ #теплоснабжение #общееимущество
Подпишись на Дом и Двор - ЖКХ касается каждого🏡
Провайдеры-коммерсанты продолжают «продавливать» депутатов, чтобы бесплатно пользоваться чужим имуществом и игнорировать право собственности
Продолжается давление на депутатов Госдумы от коммерсантов, желающих бесплатно и без всяких ограничений заходить во все многоквартирные дома.
❗️Профильный комитет по информационной политике предлагает 12 декабря принять закон, согласно которому доступ любых провайдеров-коммерсантов в многоквартирные дома будет:
❌ Без решения общего собрания собственников
❌ Без договора с представителем собственников
❌ Без платы за использование общего имущества
Все существующие договоры хотят расторгнуть.
Новый тренд в законотворчестве: свободное и бесплатное использование чужого имущества.
🗑 Фактически заключение Комитета Госдумы по ЖКХ (Сергей Пахомов, Светлана Разворотнева) хотят отправить в утиль.
😂Само собой приводится смешной аргумент – это сдержит тарифы на доступ в сеть Интернет.
‼️Но у «продвинутых» активистов в многоквартирных домах возможно скоро появится лайфхак как можно будет законно противостоять провайдерам-коммерсантам.
⁉️Как считаете, на чьей стороне будут депутаты Госдумы: жителей многоквартирных домов или провайдеров-коммерсантов?
#провайдеры #лоббизм #общееимущество #ОСС
🤷♂️Ждем следующего шага – бесплатное и неограниченное размещение на домах любых рекламных конструкций с аргументом, что это сдержит рост цен на товары и услуги.
Подпишись на Дом и Двор - ЖКХ касается каждого🏡
Продолжается давление на депутатов Госдумы от коммерсантов, желающих бесплатно и без всяких ограничений заходить во все многоквартирные дома.
❗️Профильный комитет по информационной политике предлагает 12 декабря принять закон, согласно которому доступ любых провайдеров-коммерсантов в многоквартирные дома будет:
❌ Без решения общего собрания собственников
❌ Без договора с представителем собственников
❌ Без платы за использование общего имущества
Все существующие договоры хотят расторгнуть.
Новый тренд в законотворчестве: свободное и бесплатное использование чужого имущества.
😂Само собой приводится смешной аргумент – это сдержит тарифы на доступ в сеть Интернет.
‼️Но у «продвинутых» активистов в многоквартирных домах возможно скоро появится лайфхак как можно будет законно противостоять провайдерам-коммерсантам.
⁉️Как считаете, на чьей стороне будут депутаты Госдумы: жителей многоквартирных домов или провайдеров-коммерсантов?
#провайдеры #лоббизм #общееимущество #ОСС
🤷♂️Ждем следующего шага – бесплатное и неограниченное размещение на домах любых рекламных конструкций с аргументом, что это сдержит рост цен на товары и услуги.
Подпишись на Дом и Двор - ЖКХ касается каждого🏡
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
Борьба продолжается: перенесено второе чтение скандального законопроекта о бесплатном и неограниченном доступе провайдеров во все дома
Светлана Разворотнева, депутат Госдумы, зампред Комитета по строительству и ЖКХ сообщила, что Совет Госдумы перенес второе чтение скандального законопроекта, согласно которому коммерческим провайдерам хотят дать бесплатный и неограниченный доступ во все МКД.
👍 Членами Комитета по ЖКХ были подготовлены очень адекватные поправки, направленные на защиту прав собственников по распоряжению своим имуществом.
👎 Но Комитет по информполитике их «благополучно» отклонил в угоду провайдерам.
Напомню главное.
Есть реальная проблема:
👉провайдеры не могут справиться с управляющими организациями от застройщиков. Из-за этого в новостройках часто всего один провайдер-монополист, качество услуг и цены которого часто не устраивают собственников.
✍️Например, в ЖК ГринПарк в Москве единственный провайдер Lovit, как пишут жители – монополист от ПИКа. Другие провайдеры, по словам жителей, не могут «войти» в этот крупный и современный ЖК.
Есть надуманная проблема:
провайдеров ни в какие дома не пускают и заставляют их платить за размещение оборудования на общем имуществе собственников.
🤷♂️Но практически во всех «старых» домах нет никакого монополизма провайдеров, их в доме бывает и десяток, препятствий нет, а стоимость размещения оборудования рыночная и адекватная.
❗️Есть единственное общее серьезное препятствие, которое касается не только провайдеров: на общем собрании собственников нужно набрать 2/3 голосов от всех собственников в доме.
‼️Эта проблема решается снижением такого порога (в том числе и для капремонта, например).
Итог.
Очень хорошо, что отложили второе чтение этого скандального законопроекта.
Решать нужно реальную проблему – монополизм провайдеров в новостройках и количество голосов на ОСС.
🤝Это и будет польза и для всех жителей, и для всех провайдеров (кроме провайдеров от застройщиков).
#провайдеры #общееимущество #ОСС
Подпишись на Дом и Двор - ЖКХ касается каждого🏡
Светлана Разворотнева, депутат Госдумы, зампред Комитета по строительству и ЖКХ сообщила, что Совет Госдумы перенес второе чтение скандального законопроекта, согласно которому коммерческим провайдерам хотят дать бесплатный и неограниченный доступ во все МКД.
👍 Членами Комитета по ЖКХ были подготовлены очень адекватные поправки, направленные на защиту прав собственников по распоряжению своим имуществом.
👎 Но Комитет по информполитике их «благополучно» отклонил в угоду провайдерам.
Напомню главное.
Есть реальная проблема:
👉провайдеры не могут справиться с управляющими организациями от застройщиков. Из-за этого в новостройках часто всего один провайдер-монополист, качество услуг и цены которого часто не устраивают собственников.
✍️Например, в ЖК ГринПарк в Москве единственный провайдер Lovit, как пишут жители – монополист от ПИКа. Другие провайдеры, по словам жителей, не могут «войти» в этот крупный и современный ЖК.
Есть надуманная проблема:
провайдеров ни в какие дома не пускают и заставляют их платить за размещение оборудования на общем имуществе собственников.
🤷♂️Но практически во всех «старых» домах нет никакого монополизма провайдеров, их в доме бывает и десяток, препятствий нет, а стоимость размещения оборудования рыночная и адекватная.
❗️Есть единственное общее серьезное препятствие, которое касается не только провайдеров: на общем собрании собственников нужно набрать 2/3 голосов от всех собственников в доме.
‼️Эта проблема решается снижением такого порога (в том числе и для капремонта, например).
Итог.
Очень хорошо, что отложили второе чтение этого скандального законопроекта.
Решать нужно реальную проблему – монополизм провайдеров в новостройках и количество голосов на ОСС.
🤝Это и будет польза и для всех жителей, и для всех провайдеров (кроме провайдеров от застройщиков).
#провайдеры #общееимущество #ОСС
Подпишись на Дом и Двор - ЖКХ касается каждого🏡
В каких случаях на общем собрании нужно набрать 100% голосов всех собственников в доме
👉Раньше на этот вопрос можно ответить коротко: любое уменьшение общего имущества требует согласие 100% собственников.
Об этом шла речь в двух статьях Жилищного Кодекса РФ⬇️
1️⃣ Часть 3 статьи 36:
Уменьшение размера общего имущества в многоквартирном доме возможно только с согласия всех собственников помещений в данном доме путем его реконструкции.
2️⃣ Часть 2 статьи 40:
Если реконструкция, переустройство и (или) перепланировка помещений невозможны без присоединения к ним части общего имущества в многоквартирном доме, на такие реконструкцию, переустройство и (или) перепланировку помещений должно быть получено согласие всех собственников помещений в МКД.
❗️Но в прошлом году к этим двум пунктам прибавился ещё один.
3️⃣ Теперь 100% голосов собственников требуется и для изменения или расторжения прямых договоров с ресурсниками (часть 7.1 статьи 157.2 ЖК РФ):
Изменение и (или) расторжение договора, содержащего положения о предоставлении коммунальных услуг, договора на оказание услуг по обращению с твердыми коммунальными отходами, заключенных с ресурсоснабжающей организацией, региональным оператором по обращению с твердыми коммунальными отходами, возможны при получении согласия всех собственников помещений в данном многоквартирном доме.
#ОСС #общееимущество #прямыедоговоры
Подпишись на Дом и Двор - ЖКХ касается каждого🏡
👉Раньше на этот вопрос можно ответить коротко: любое уменьшение общего имущества требует согласие 100% собственников.
Об этом шла речь в двух статьях Жилищного Кодекса РФ⬇️
1️⃣ Часть 3 статьи 36:
Уменьшение размера общего имущества в многоквартирном доме возможно только с согласия всех собственников помещений в данном доме путем его реконструкции.
2️⃣ Часть 2 статьи 40:
Если реконструкция, переустройство и (или) перепланировка помещений невозможны без присоединения к ним части общего имущества в многоквартирном доме, на такие реконструкцию, переустройство и (или) перепланировку помещений должно быть получено согласие всех собственников помещений в МКД.
❗️Но в прошлом году к этим двум пунктам прибавился ещё один.
3️⃣ Теперь 100% голосов собственников требуется и для изменения или расторжения прямых договоров с ресурсниками (часть 7.1 статьи 157.2 ЖК РФ):
Изменение и (или) расторжение договора, содержащего положения о предоставлении коммунальных услуг, договора на оказание услуг по обращению с твердыми коммунальными отходами, заключенных с ресурсоснабжающей организацией, региональным оператором по обращению с твердыми коммунальными отходами, возможны при получении согласия всех собственников помещений в данном многоквартирном доме.
#ОСС #общееимущество #прямыедоговоры
Подпишись на Дом и Двор - ЖКХ касается каждого🏡
Продолжается тема скандального законопроекта о бесплатном и неограниченном доступе коммерческих провайдеров во все дома
📻 Дал сегодня комментарий на радио Москва FM по этой серьезной теме.
Многие слушатели звонили и подтверждали основные проблемы, касающиеся этого вопроса.
Напомню главное.
Есть реальная проблема:
👉провайдеры не могут справиться с управляющими организациями от застройщиков. Из-за этого в новостройках часто всего один провайдер-монополист, качество услуг и цены которого часто не устраивают собственников.
✍️Например, в ЖК от ПИКа в Москве обычно единственный провайдер Lovit, как пишут жители – монополист от ПИКа. Другие провайдеры, по словам жителей, не могут «войти» в их новостройки.
Есть надуманная проблема:
🧟♂️ провайдеров ни в какие дома не пускают и заставляют их платить огромные деньги за размещение оборудования на общем имуществе собственников.
🤷♂️Но практически во всех «старых» домах нет никакого монополизма провайдеров, их в доме бывает и десяток, препятствий нет, а стоимость размещения оборудования рыночная и адекватная.
❗️Есть единственное общее серьезное препятствие, которое касается не только провайдеров: на общем собрании собственников нужно набрать 2/3 голосов от всех собственников в доме.
‼️Эта проблема решается снижением такого порога (в том числе и для капремонта, например).
Итог.
Решать нужно реальную проблему – монополизм провайдеров в новостройках и количество голосов на ОСС.
🤝Это и будет польза и для всех жителей, и для всех провайдеров (кроме провайдеров от застройщиков).
#провайдеры #общееимущество #ОСС
Подпишись на Дом и Двор - 🏡 ЖКХ касается каждого
📻 Дал сегодня комментарий на радио Москва FM по этой серьезной теме.
Многие слушатели звонили и подтверждали основные проблемы, касающиеся этого вопроса.
Напомню главное.
Есть реальная проблема:
👉провайдеры не могут справиться с управляющими организациями от застройщиков. Из-за этого в новостройках часто всего один провайдер-монополист, качество услуг и цены которого часто не устраивают собственников.
✍️Например, в ЖК от ПИКа в Москве обычно единственный провайдер Lovit, как пишут жители – монополист от ПИКа. Другие провайдеры, по словам жителей, не могут «войти» в их новостройки.
Есть надуманная проблема:
🧟♂️ провайдеров ни в какие дома не пускают и заставляют их платить огромные деньги за размещение оборудования на общем имуществе собственников.
🤷♂️Но практически во всех «старых» домах нет никакого монополизма провайдеров, их в доме бывает и десяток, препятствий нет, а стоимость размещения оборудования рыночная и адекватная.
❗️Есть единственное общее серьезное препятствие, которое касается не только провайдеров: на общем собрании собственников нужно набрать 2/3 голосов от всех собственников в доме.
‼️Эта проблема решается снижением такого порога (в том числе и для капремонта, например).
Итог.
Решать нужно реальную проблему – монополизм провайдеров в новостройках и количество голосов на ОСС.
🤝Это и будет польза и для всех жителей, и для всех провайдеров (кроме провайдеров от застройщиков).
#провайдеры #общееимущество #ОСС
Подпишись на Дом и Двор - 🏡 ЖКХ касается каждого
Принят во втором чтении скандальный законопроект о бесплатном и неограниченном доступе провайдеров-коммерсантов в МКД
Сегодня прошло второе чтение скандального законопроекта, который игнорирует права собственности владельцев квартир.
🤷♂️К сожалению, только 24 депутата встали на сторону владельцев квартир.
А вот 318 депутатов Госдумы проголосовали за игнорирование конституционных прав собственности и за бесплатное использование чужим имуществом.
😎Но мы тут с коллегами в закрытом режиме уже обсудили как можно будет абсолютно легально противостоять антиконституционному закону в случае его принятия.
После того как появятся основные правила от Правительства России (ему дали 4 месяца на их разработку), появятся практические рекомендации по "работе" с провайдерами-коммерсантами, дабы оградить простых жителей от беспредела.
#провайдеры #общееимущество #ОСС
Подпишись на Дом и Двор - 🏡 ЖКХ касается каждого
Сегодня прошло второе чтение скандального законопроекта, который игнорирует права собственности владельцев квартир.
🤷♂️К сожалению, только 24 депутата встали на сторону владельцев квартир.
А вот 318 депутатов Госдумы проголосовали за игнорирование конституционных прав собственности и за бесплатное использование чужим имуществом.
😎Но мы тут с коллегами в закрытом режиме уже обсудили как можно будет абсолютно легально противостоять антиконституционному закону в случае его принятия.
После того как появятся основные правила от Правительства России (ему дали 4 месяца на их разработку), появятся практические рекомендации по "работе" с провайдерами-коммерсантами, дабы оградить простых жителей от беспредела.
#провайдеры #общееимущество #ОСС
Подпишись на Дом и Двор - 🏡 ЖКХ касается каждого
Принят скандальный закон о бесплатном и неограниченном доступе провайдеров-коммерсантов во все дома
Опубликован скандальный федеральный закон от 06.04.2024г. № 67-ФЗ, игнорирующий права собственников квартир и предоставляющий бесплатный и неограниченный доступ любым провайдерам в любые многоквартирные дома.
⏰ Правительству России дали 4 месяца, чтобы утвердить правила взаимодействия операторов связи и управляющих организаций.
Проект, подготовленный Минсвязи уже опубликован и вызывает массу вопросов.
🤷♂️Например, вместо упорядочивания проводки Минсвязи предлагает оставить открытое размещение кабелей, фактически узаконивая развешанные «сопли».
💰В дополнение на управляющие организации возлагают дополнительные функции, которые оплатят жители.
🗣Обсудим эту тему в пятницу, 12 апреля, в символичный День космонавтики с Олесей Лещенко и Станиславом Шубиным в программе #Дежурные_по_ЖКХ. Начало в 10.00.
#провайдеры #общееимущество #ОСС
Подпишись на Дом и Двор - ЖКХ касается каждого🏡
Опубликован скандальный федеральный закон от 06.04.2024г. № 67-ФЗ, игнорирующий права собственников квартир и предоставляющий бесплатный и неограниченный доступ любым провайдерам в любые многоквартирные дома.
⏰ Правительству России дали 4 месяца, чтобы утвердить правила взаимодействия операторов связи и управляющих организаций.
Проект, подготовленный Минсвязи уже опубликован и вызывает массу вопросов.
🤷♂️Например, вместо упорядочивания проводки Минсвязи предлагает оставить открытое размещение кабелей, фактически узаконивая развешанные «сопли».
💰В дополнение на управляющие организации возлагают дополнительные функции, которые оплатят жители.
🗣Обсудим эту тему в пятницу, 12 апреля, в символичный День космонавтики с Олесей Лещенко и Станиславом Шубиным в программе #Дежурные_по_ЖКХ. Начало в 10.00.
#провайдеры #общееимущество #ОСС
Подпишись на Дом и Двор - ЖКХ касается каждого🏡
Какая ситуация в вашем доме с провайдерами?
Хочу продолжить тему скандального закона о бесплатном и неограниченном доступе провайдеров-коммерсантов во все многоквартирные дома.
🗣 Эту тему мы обсуждали в прямом эфире, на который меня приглашали Олеся Лещенко и Станислав Шубин.
❓Хочу в дополнение спросить:⤵️
А в вашем доме есть проблема с доступом в сеть Интернет?
Как у вас в доме с количеством провайдеров, с их ценами?
Что устраивает, а что нет?
👇 Ниже опрос по этому поводу 👇
#провайдеры #общееимущество #ОСС
Подпишись на Дом и Двор - ЖКХ касается каждого🏡
Хочу продолжить тему скандального закона о бесплатном и неограниченном доступе провайдеров-коммерсантов во все многоквартирные дома.
🗣 Эту тему мы обсуждали в прямом эфире, на который меня приглашали Олеся Лещенко и Станислав Шубин.
❓Хочу в дополнение спросить:⤵️
А в вашем доме есть проблема с доступом в сеть Интернет?
Как у вас в доме с количеством провайдеров, с их ценами?
Что устраивает, а что нет?
👇 Ниже опрос по этому поводу 👇
#провайдеры #общееимущество #ОСС
Подпишись на Дом и Двор - ЖКХ касается каждого🏡
Какая ситуация в вашем доме с уже проложенными интернет-кабелями провайдеров?
И вдогонку к предыдущему опросу на тему скандального закона о бесплатном и неограниченном доступе провайдеров-коммерсантов во все многоквартирные дома.
С учетом того, что Минцифры хочет разрешить провайдерам прокладывать кабели открытым способом, без всяких коробов.
⁉️Хочу в дополнение ещё спросить:
А какая ситуация в вашем доме с интернет-кабелями?
Висят ли «сопли» или всё в коробах?
Как всё выглядит на чердаках и в подвалах? Всё устраивает или нет?
👇 Ниже опрос по этому поводу 👇
#провайдеры #общееимущество #ОСС
Подпишись на Дом и Двор - ЖКХ касается каждого🏡
И вдогонку к предыдущему опросу на тему скандального закона о бесплатном и неограниченном доступе провайдеров-коммерсантов во все многоквартирные дома.
С учетом того, что Минцифры хочет разрешить провайдерам прокладывать кабели открытым способом, без всяких коробов.
⁉️Хочу в дополнение ещё спросить:
А какая ситуация в вашем доме с интернет-кабелями?
Висят ли «сопли» или всё в коробах?
Как всё выглядит на чердаках и в подвалах? Всё устраивает или нет?
👇 Ниже опрос по этому поводу 👇
#провайдеры #общееимущество #ОСС
Подпишись на Дом и Двор - ЖКХ касается каждого🏡