Этимологи связывают современное английское слово «shame» (стыд) с
индо-германским корнем kam/kem, означающим «покрывать, прикрывать». Идея прикрывать себя каким-либо одеянием длительное время казалась основной составляющей понятия «стыд» (Wurmser, 1981:29).
Позже, слово «стыд» (срам) использовалось при обозначении половых органов — «тайных мест».
Стыд также был связан с позором и часто использовался в литературе, например, Шекспиром для обозначения бесчестия:
Но беды настигли мой титул,
С позором втоптав меня в грязь.
Когда кто-то опозорен, потеряв свою честь, он унижен, отмеченный клеймом позора.
Джейн Остин писала, что «позор никогда не стереть», а Шелли о «клейме бесчестья» (the brand of infamy). Определенно, что в некоторые времена слово стыд ассоциировалось с дискредитацией, унижением, потерей общественного положения.
#стыд
индо-германским корнем kam/kem, означающим «покрывать, прикрывать». Идея прикрывать себя каким-либо одеянием длительное время казалась основной составляющей понятия «стыд» (Wurmser, 1981:29).
Позже, слово «стыд» (срам) использовалось при обозначении половых органов — «тайных мест».
Стыд также был связан с позором и часто использовался в литературе, например, Шекспиром для обозначения бесчестия:
Но беды настигли мой титул,
С позором втоптав меня в грязь.
Когда кто-то опозорен, потеряв свою честь, он унижен, отмеченный клеймом позора.
Джейн Остин писала, что «позор никогда не стереть», а Шелли о «клейме бесчестья» (the brand of infamy). Определенно, что в некоторые времена слово стыд ассоциировалось с дискредитацией, унижением, потерей общественного положения.
#стыд
С точки зрения психоанализа хроническое самопораженческое поведение (постоянные неудачи и серийные, "вечные" проблемы - "к нашему берегу не то гавно, не то палка" - как мне сказала одна пациентка) можно рассмотреть через проблему избегания чувства вины.
Современную культуру можно определить как «деморализующую», избегающую вину и все больше и больше оправдывающую себя словами Короля Лира – «против нас грешат больше, чем грешим мы сами».
Подобное избегание вины только и можно ожидать от «культуры нарциссизма», для которой характерно озабоченность своей грандиозностью или своей неполноценностью, или и тем и другим, что типично для параноидно-шизоидной позиции (Klein, 1946) с господствующим в ней расщеплением (идеализация/обесценивание).
Сознательное чувство вины заменено самонаказанием. Пациент уклоняемся от того, чтобы чувствовать вину, переходит сразу к самонаказанию.
Субъект, находящийся во власти параноидно-шизоидного расщепления или поляризации, чувствует, что он не может признаться в каком-либо плохом поступке или плохом качестве без того, чтобы не быть разоблаченным как отвратительный полностью плохой объект.
Другими словами, в основе проблемы лежат трудности, связанные с поддержанием постоянства самости и объекта, умением воспринимать хорошее и плохое одновременно и способностью признавать плохие качества, не забывая при этом про хорошие и достигая тем самым амбивалентности. В до-амбивалентной, параноидно-шизоидной позиции признание любого несовершенства означает разоблачение себя как безнадежно неполноценного.
Современным пациентам трудно сознательно выдерживать чувство вины и не избегать его, атакуя либо другого, либо себя самого.
В первом случае, чувство вины смещается и проецируется в козла отпущения.
Во втором случае, поскольку нарциссизм делает моральные страдания невыносимыми, Супер-Эго добивается причитающейся ему доли с помощью бессознательно сконструированных форм самонаказания.
Отказ от вины как регулятора поведения и отношения к самому себе приводит не к свободе (освобождению от Супер-Эго), а к более грубому регулированию посредством стыда.
Там, где имеется бессознательная потребность в наказании, бессознательное Супер-Эго несомненно считает субъекта преступником и, следовательно, заслуживающим наказания.
Возможно фрагментация, синдром пустоты и типичная паранойя современной «неупорядоченной самости» являются заменителями вины, то есть, какими бы мучительными они не были для самого человека и окружающих его людей, их функция заключается в защите от сознательного переживания моральных страданий.
Таким образом можно постулировать различие между бессознательной потребностью в наказании, приводимой в движение карающим Супер-Эго, питаемым агрессией, и чувством вины и депрессивной тревогой или заботой, приводимой в движение привязанностью и любовью. Поскольку первая часто служит защитой против второй, терапия подразумевает обучение тому, как выносить чувство вины, чтобы его избегание посредством самонаказания больше не было необходимым.
Если потребность в наказании возникает как результат избегания чувства вины, то терапия должна помочь пациенту научиться видеть и выдерживать свою вину (т.е. прорабатывать депрессивную позицию), что является дорогой к свободе из тисков бессознательной потребности в наказании и в орально-нарциссическом утешении боли, возникающей вследствие этого самоистязания.
#психоанализ
#стыд
#вина
Современную культуру можно определить как «деморализующую», избегающую вину и все больше и больше оправдывающую себя словами Короля Лира – «против нас грешат больше, чем грешим мы сами».
Подобное избегание вины только и можно ожидать от «культуры нарциссизма», для которой характерно озабоченность своей грандиозностью или своей неполноценностью, или и тем и другим, что типично для параноидно-шизоидной позиции (Klein, 1946) с господствующим в ней расщеплением (идеализация/обесценивание).
Сознательное чувство вины заменено самонаказанием. Пациент уклоняемся от того, чтобы чувствовать вину, переходит сразу к самонаказанию.
Субъект, находящийся во власти параноидно-шизоидного расщепления или поляризации, чувствует, что он не может признаться в каком-либо плохом поступке или плохом качестве без того, чтобы не быть разоблаченным как отвратительный полностью плохой объект.
Другими словами, в основе проблемы лежат трудности, связанные с поддержанием постоянства самости и объекта, умением воспринимать хорошее и плохое одновременно и способностью признавать плохие качества, не забывая при этом про хорошие и достигая тем самым амбивалентности. В до-амбивалентной, параноидно-шизоидной позиции признание любого несовершенства означает разоблачение себя как безнадежно неполноценного.
Современным пациентам трудно сознательно выдерживать чувство вины и не избегать его, атакуя либо другого, либо себя самого.
В первом случае, чувство вины смещается и проецируется в козла отпущения.
Во втором случае, поскольку нарциссизм делает моральные страдания невыносимыми, Супер-Эго добивается причитающейся ему доли с помощью бессознательно сконструированных форм самонаказания.
Отказ от вины как регулятора поведения и отношения к самому себе приводит не к свободе (освобождению от Супер-Эго), а к более грубому регулированию посредством стыда.
Там, где имеется бессознательная потребность в наказании, бессознательное Супер-Эго несомненно считает субъекта преступником и, следовательно, заслуживающим наказания.
Возможно фрагментация, синдром пустоты и типичная паранойя современной «неупорядоченной самости» являются заменителями вины, то есть, какими бы мучительными они не были для самого человека и окружающих его людей, их функция заключается в защите от сознательного переживания моральных страданий.
Таким образом можно постулировать различие между бессознательной потребностью в наказании, приводимой в движение карающим Супер-Эго, питаемым агрессией, и чувством вины и депрессивной тревогой или заботой, приводимой в движение привязанностью и любовью. Поскольку первая часто служит защитой против второй, терапия подразумевает обучение тому, как выносить чувство вины, чтобы его избегание посредством самонаказания больше не было необходимым.
Если потребность в наказании возникает как результат избегания чувства вины, то терапия должна помочь пациенту научиться видеть и выдерживать свою вину (т.е. прорабатывать депрессивную позицию), что является дорогой к свободе из тисков бессознательной потребности в наказании и в орально-нарциссическом утешении боли, возникающей вследствие этого самоистязания.
#психоанализ
#стыд
#вина
Небольшое пояснение. Я уже писал на канале про это, но можно повторить для новых подписчиков и напомнить тем кто давно с нами.
Стыд - это "болезненное состояние осознания своей базовой дефективности как человеческого существа", тогда как вина - это "болезненное состояние осознания, которое сопровождает свершившееся или замысленное попрание субъектом общественных ценностей и правил".
Стыд затрагивает центральную идентичность клиента, его целостную самость.
В противоположность этому, вина относится к его специфическому актуальному или планируемому поведению.
Стыдящийся человек думает: "Как Я мог совершить это?", а виновный: "Как я мог совершить Это?".
Стыд фиксирован на самом субъекте он "нарциссичен". Для стыдящегося субъекта дефицит является внутренним - событие ощущается как жизненный провал.
Далее более стыд - это не сколько чувство - это скорее телесный феномен. Реакция стыда скорее физиологическая - опускание глаз, прилив крови к лицу и т.д.
Вина напротив скорее не чувство, а суждение.
Реакция виноватого скорее когнитивная: осознание своей ответственности и поведенческий: фокус на действии.
"Ощущения" вины чаще являются смесью эмоций и мыслей. Чувство вины - это реакция на этическое преступление, затрагивающее наше моральное чувство себя.
Стыд же может породить неловкость субъекта, тривиальное событие или неожиданность.
Виновные субъекты имеют дело с другим типом неудачи. Их интересы сфокусированы больше на внешнем, и их заботит в первую очередь то, что они сделали неправильно и как это отразится на них и на остальных.
Их ошибка - в действии, а не в бытии.
#психология
#стыд
#вина
Стыд - это "болезненное состояние осознания своей базовой дефективности как человеческого существа", тогда как вина - это "болезненное состояние осознания, которое сопровождает свершившееся или замысленное попрание субъектом общественных ценностей и правил".
Стыд затрагивает центральную идентичность клиента, его целостную самость.
В противоположность этому, вина относится к его специфическому актуальному или планируемому поведению.
Стыдящийся человек думает: "Как Я мог совершить это?", а виновный: "Как я мог совершить Это?".
Стыд фиксирован на самом субъекте он "нарциссичен". Для стыдящегося субъекта дефицит является внутренним - событие ощущается как жизненный провал.
Далее более стыд - это не сколько чувство - это скорее телесный феномен. Реакция стыда скорее физиологическая - опускание глаз, прилив крови к лицу и т.д.
Вина напротив скорее не чувство, а суждение.
Реакция виноватого скорее когнитивная: осознание своей ответственности и поведенческий: фокус на действии.
"Ощущения" вины чаще являются смесью эмоций и мыслей. Чувство вины - это реакция на этическое преступление, затрагивающее наше моральное чувство себя.
Стыд же может породить неловкость субъекта, тривиальное событие или неожиданность.
Виновные субъекты имеют дело с другим типом неудачи. Их интересы сфокусированы больше на внешнем, и их заботит в первую очередь то, что они сделали неправильно и как это отразится на них и на остальных.
Их ошибка - в действии, а не в бытии.
#психология
#стыд
#вина
Две оставшиеся группы состоят из людей, которые осознают свою совесть.
Разграничение между ними не слишком отчетливо, поскольку оно проведено, так сказать, по серединной точке на спектре между двух теоретических крайностей.
На одном конце спектра находятся те, у кого преобладает персекуторный элемент вины. Они сосредоточены главным образом на подчинении взыскательному Супер-Эго или его внешним представителям. Они склонны к самодисциплине, но и к суровости. Их совесть можно назвать авторитарной.
На другом конце спектра находятся те, у кого ощущение преследования слабое, а способность переживать депрессивный элемент вины относительно не затронута. Такие люди меньше боятся неповиновения; но они более осознанно страдают от всякой неверности ценностям или персонам, что символизируют их хорошие внутренние объекты. На практике они могут быть менее законопослушными гражданами, но они более добрые и больше готовы взяться за оружие, чтобы защитить других людей от ущерба. Коротко говоря, они обладают большей внутренней свободой и более ответственны по отношению к ближним.
Эти разграничения можно проиллюстрировать различным отношением к военной морали.
Гипоманиакальные люди не испытывают вины за то, что нападают на соседей, которых презирают, и могут это делать с энтузиазмом.
Гипопараноидные – горят желанием начать крестовый поход против соседей, на которых они спроецировали свои непризнанные преступления.
В отличие от тех и других, отношение людей с авторитарной совестью будет зависеть от характера внутреннего авторитета, которому они служат. Если он приказывает им сражаться, они будут воевать с послушным рвением независимо от того, из-за чего ведется война. Если же он приказывает им воздержаться, они будут оставаться упорно миролюбивыми, и даже не будут защищать людей или ценности, которые любят.
В этом они резко контрастируют с гуманистами, которые готовы сражаться со всем, что угрожает предмету их заботы, но не проявляют агрессию первыми".
Pscyho-analysis and Ethics. (1955) In Money-Kyrle, R. (1978). The Collected Papers of Roger Money-Kyrle, p. 54-84. Clunie Press
Думаю что каждый может попробовать определить для себя к какой группе он относится.
#этика
#вина
#стыд
#психоанализ
Разграничение между ними не слишком отчетливо, поскольку оно проведено, так сказать, по серединной точке на спектре между двух теоретических крайностей.
На одном конце спектра находятся те, у кого преобладает персекуторный элемент вины. Они сосредоточены главным образом на подчинении взыскательному Супер-Эго или его внешним представителям. Они склонны к самодисциплине, но и к суровости. Их совесть можно назвать авторитарной.
На другом конце спектра находятся те, у кого ощущение преследования слабое, а способность переживать депрессивный элемент вины относительно не затронута. Такие люди меньше боятся неповиновения; но они более осознанно страдают от всякой неверности ценностям или персонам, что символизируют их хорошие внутренние объекты. На практике они могут быть менее законопослушными гражданами, но они более добрые и больше готовы взяться за оружие, чтобы защитить других людей от ущерба. Коротко говоря, они обладают большей внутренней свободой и более ответственны по отношению к ближним.
Эти разграничения можно проиллюстрировать различным отношением к военной морали.
Гипоманиакальные люди не испытывают вины за то, что нападают на соседей, которых презирают, и могут это делать с энтузиазмом.
Гипопараноидные – горят желанием начать крестовый поход против соседей, на которых они спроецировали свои непризнанные преступления.
В отличие от тех и других, отношение людей с авторитарной совестью будет зависеть от характера внутреннего авторитета, которому они служат. Если он приказывает им сражаться, они будут воевать с послушным рвением независимо от того, из-за чего ведется война. Если же он приказывает им воздержаться, они будут оставаться упорно миролюбивыми, и даже не будут защищать людей или ценности, которые любят.
В этом они резко контрастируют с гуманистами, которые готовы сражаться со всем, что угрожает предмету их заботы, но не проявляют агрессию первыми".
Pscyho-analysis and Ethics. (1955) In Money-Kyrle, R. (1978). The Collected Papers of Roger Money-Kyrle, p. 54-84. Clunie Press
Думаю что каждый может попробовать определить для себя к какой группе он относится.
#этика
#вина
#стыд
#психоанализ
Исследование одной строкой. У пациентов с алкогольной зависимостью выраженный стыд за свое проблемное прошлое не только не является сдерживающим фактором, но и выступает как предиктор рецидива на горизонте 3–11 месяцев.
Источник:
https://journals.sagepub.com/doi/abs/10.1177/2167702612470645
#стыд
#исследование
Источник:
https://journals.sagepub.com/doi/abs/10.1177/2167702612470645
#стыд
#исследование
Стыд состоит из части стыдящейся и части осуждающей. Когда клиент говорит что он чувствует что неудачник, я спрашиваю говорит ли это та часть, что осуждает или та, что подвергается осуждению. Мы исследуем стыдящуюся часть как соматический ресурс: как она помогает вам не быть услышанным или увиденным? Что будет если это произойдет? Что будет, если окажется, что стыдящая часть не права? Какого возраста эта пристыженная часть? Это помогает активировать когнитивные функции. Мы работаем со стыдом, имею виду, что за ним стоит какая то травма. Если же деление на части вам чуждо, можно использовать понятие «детское Селф».
Некоторые пометки для терапевтов:
1.Психообразование клиентов — это отличное подспорье в прерывании паттерна стыда (когнитивное распутывание в АСТ). Стыд как адаптация к опасному контексту и спасение от угрозы. Стыд и когнитивные схемы.
2.Майндфулнесс эксперименты для развития наблюдающего «Я». Вместо «КАК вы себя чувствуете» «заметьте ЧТО вы сейчас чувствуете». Простое любопытство без всякой оценки и смыслов. Отделять мысль о стыде от переживаемых ощущений.
3.Поскольку стыд подавляет деятельность фронтальных долей мозга, задавайте вопросы с множественным выбором, а не вопросы с открытым ответом, которые мне все тренированы задавать. Это поможет развитию концентрации у клиента.
4.Выявляем когнитивные схемы о себе, связанные со стыдом (работа с Концептуализированным Селф в АСТ). Какое поведение подавляют эти схемы? Реализации каких ценностей они препятствуют?
5.Обращаем влияние на телесные процессы («позу стыда») и работает с сенсорными переживаниями. Хорошо если терапевт имеет подготовку в телесно-ориентированных подходах и владеет гипнотическими техниками.
Другой аспект работы — это перенос/контрперенос. Если я принимаю тебя как стыдливого запуганного ребенка, я и отношусь к тебе также. Но если я вижу тебя как человека, который выжил с помощью стыда, то мое отношение также станет другим. Важно понимать, что стыд заразен и терапевт в работе со стыдом, работает и со своим стыдом. И естественной его реакцией будет попытка избежать своего стыда.
#психотерапия
#стыд
Некоторые пометки для терапевтов:
1.Психообразование клиентов — это отличное подспорье в прерывании паттерна стыда (когнитивное распутывание в АСТ). Стыд как адаптация к опасному контексту и спасение от угрозы. Стыд и когнитивные схемы.
2.Майндфулнесс эксперименты для развития наблюдающего «Я». Вместо «КАК вы себя чувствуете» «заметьте ЧТО вы сейчас чувствуете». Простое любопытство без всякой оценки и смыслов. Отделять мысль о стыде от переживаемых ощущений.
3.Поскольку стыд подавляет деятельность фронтальных долей мозга, задавайте вопросы с множественным выбором, а не вопросы с открытым ответом, которые мне все тренированы задавать. Это поможет развитию концентрации у клиента.
4.Выявляем когнитивные схемы о себе, связанные со стыдом (работа с Концептуализированным Селф в АСТ). Какое поведение подавляют эти схемы? Реализации каких ценностей они препятствуют?
5.Обращаем влияние на телесные процессы («позу стыда») и работает с сенсорными переживаниями. Хорошо если терапевт имеет подготовку в телесно-ориентированных подходах и владеет гипнотическими техниками.
Другой аспект работы — это перенос/контрперенос. Если я принимаю тебя как стыдливого запуганного ребенка, я и отношусь к тебе также. Но если я вижу тебя как человека, который выжил с помощью стыда, то мое отношение также станет другим. Важно понимать, что стыд заразен и терапевт в работе со стыдом, работает и со своим стыдом. И естественной его реакцией будет попытка избежать своего стыда.
#психотерапия
#стыд
Этой дуальностью и объясняется тот факт, что некоторые люди могут буквально "взрываться" при малейшем приближении к чувству стыда. Слишком большая буря противоречивых чувств, с которыми, как кажется, легче всего справиться с помощью агрессии.
Необходимости очень бережно работать с токсическим стыдом авторы книги посвящают аж целую подглаву. Тёплое, неосуждающее отношение терапевта, моделирующее безопасную привязанность, способно изменять подкорковые структуры мозга клиента, отвечающие за его позитивное восприятие собственного "я".
Сидеть с холодным лицом и слушать, что говорит клиент на кушетке, тут не надо. Тут нужно активное взаимодействие с человеком: тёплый взгляд, заботливое выражение лица, отсутствие каких-либо пугающих признаков у терапевта. Брать на ручки, как говорят в народе. Когда мы работаем со стыдом, мы работаем со средним мозгом, а не с корой головного мозга, поэтому тут важнее эмоции, а не мысли.
Ещё есть такой момент, что определённого вида работа с травмирующими воспоминаниями может вызывать ретравматизацию.
Если в терапии фокусироваться только на регуляцию работы миндалины (которая отвечает за чрезмерно бурные реакции на стимул) и игнорировать работу ствола головного мозга (который отвечает за стыд и желание спрятаться, исчезнуть, убежать), то будет получаться, что каждый раз, подвергая человека якобы терапевтическому опыту переработки воспоминаний (я так понимаю, имеются в виду попытки некой десенситизации к стимулу), мы на самом деле будем изощрённо его ретравмировать в тех частях, которые боятся этого опыта и не хотят с этим опытом сталкиваться (так как пока не хватает "ресурса привязанности" и связанной с ним способности к саморегуляции).
Условно говоря: мы будем показывать человеку пугающую ситуацию и говорить "вот видишь, это же совсем не страшно, тебе же уже не страшно, правда?" И человек такой: "но мне по-прежнему противно и страшно, давайте-ка я лучше пойду отсюда".
Такие дела с этим стыдом. Очень интересно.
По книге "Neurobiology and Treatment of Traumatic Dissociation. Toward an Embodied Self", Ulrich F. Lanius, PhD, Sandra L. Paulsen, PhD, and Frank M. Corrigan, MD.
Текст Janina Breidaka (с сокращением)
#стыд
Необходимости очень бережно работать с токсическим стыдом авторы книги посвящают аж целую подглаву. Тёплое, неосуждающее отношение терапевта, моделирующее безопасную привязанность, способно изменять подкорковые структуры мозга клиента, отвечающие за его позитивное восприятие собственного "я".
Сидеть с холодным лицом и слушать, что говорит клиент на кушетке, тут не надо. Тут нужно активное взаимодействие с человеком: тёплый взгляд, заботливое выражение лица, отсутствие каких-либо пугающих признаков у терапевта. Брать на ручки, как говорят в народе. Когда мы работаем со стыдом, мы работаем со средним мозгом, а не с корой головного мозга, поэтому тут важнее эмоции, а не мысли.
Ещё есть такой момент, что определённого вида работа с травмирующими воспоминаниями может вызывать ретравматизацию.
Если в терапии фокусироваться только на регуляцию работы миндалины (которая отвечает за чрезмерно бурные реакции на стимул) и игнорировать работу ствола головного мозга (который отвечает за стыд и желание спрятаться, исчезнуть, убежать), то будет получаться, что каждый раз, подвергая человека якобы терапевтическому опыту переработки воспоминаний (я так понимаю, имеются в виду попытки некой десенситизации к стимулу), мы на самом деле будем изощрённо его ретравмировать в тех частях, которые боятся этого опыта и не хотят с этим опытом сталкиваться (так как пока не хватает "ресурса привязанности" и связанной с ним способности к саморегуляции).
Условно говоря: мы будем показывать человеку пугающую ситуацию и говорить "вот видишь, это же совсем не страшно, тебе же уже не страшно, правда?" И человек такой: "но мне по-прежнему противно и страшно, давайте-ка я лучше пойду отсюда".
Такие дела с этим стыдом. Очень интересно.
По книге "Neurobiology and Treatment of Traumatic Dissociation. Toward an Embodied Self", Ulrich F. Lanius, PhD, Sandra L. Paulsen, PhD, and Frank M. Corrigan, MD.
Текст Janina Breidaka (с сокращением)
#стыд
Два аффекта – стыд и вина.
Какова природа их происхождения с точки зрения психоаналитической теории? Что стоит за одним и что выражает другое?
Вассилис Капсамбелис говорил, что мы разделяем два аффекта – стыд и вину. Чувство вины появляется в момент выбора объекта. Когда субъект выбирает один объект, то одновременно с этим появляется чувство вины по отношению к другому объекту.
Так, мальчик, в эдипальном периоде испытывает любовь по отношению к матери, и одновременно с этим, у него появляется агрессия, враждебные чувства по отношению к отцу. Это приводит к появлению чувства вина у него по отношению к отцу.
Стыд – это аффект, который разворачивается внутри – в отношениях с самим с собой. Можно сказать, что мы можем испытывать чувство стыда и в отношениях с другими людьми: стыдно перед друзьями, перед родителями и т.д. Но тот другой, по отношению к которому субъект испытывает чувство стыда – это не истинно другой, это зеркало.
Например, я говорю – мне стыдно за то, что я это сделал, что же мои друзья будут обо мне думать? И что же на самом деле человек при этом говорит?
Взгляды других на меня – это взгляд меня самого через глаза других. Я смотрю сам на себя, проецируя на них свое собственное представление о себе, и это то, что причиняет мне страдание.
Именно поэтому я говорю о том, что чувство вины субъект испытывает по отношению к другому, к объекту. А чувство стыда - это то, что разворачивается по отношению к самому себе и в отношениях с самим собой.
Поэтому крайне важно при работе с пограничными состояниями разделять аффекты, разделять чувство вины от стыда.
Это различие между виной и стыдом базируется на теоретическом концептуальном различии, и в том, и в другом случае мы имеем дело с разнонаправленными векторами.
Очень часто внутри нашей психической реальности, в нашей душе два эти чувства смешиваются.
Возьмем ту же ситуацию. Маленький мальчик, который испытывает чувство любви, желания по отношению к матери, агрессию и враждебность по отношению к отцу и соответственно чувство вины по отношению к отцу за враждебные чувства. Но что дальше? Какое продолжение этой истории?
Продолжение следующее – я маленький мальчик не могу проявлять свою враждебность по отношению к отцу, потому что он больше и сильнее. И отказ от борьбы приводит – с одной стороны к смягчению тревоги, но одновременно появляется чувство стыда из-за того, что я настолько маленький, что не могу пойти на открытый бой.
Текст со страницы A Luda Nuova
#психоанализ
#стыд
#вина
Какова природа их происхождения с точки зрения психоаналитической теории? Что стоит за одним и что выражает другое?
Вассилис Капсамбелис говорил, что мы разделяем два аффекта – стыд и вину. Чувство вины появляется в момент выбора объекта. Когда субъект выбирает один объект, то одновременно с этим появляется чувство вины по отношению к другому объекту.
Так, мальчик, в эдипальном периоде испытывает любовь по отношению к матери, и одновременно с этим, у него появляется агрессия, враждебные чувства по отношению к отцу. Это приводит к появлению чувства вина у него по отношению к отцу.
Стыд – это аффект, который разворачивается внутри – в отношениях с самим с собой. Можно сказать, что мы можем испытывать чувство стыда и в отношениях с другими людьми: стыдно перед друзьями, перед родителями и т.д. Но тот другой, по отношению к которому субъект испытывает чувство стыда – это не истинно другой, это зеркало.
Например, я говорю – мне стыдно за то, что я это сделал, что же мои друзья будут обо мне думать? И что же на самом деле человек при этом говорит?
Взгляды других на меня – это взгляд меня самого через глаза других. Я смотрю сам на себя, проецируя на них свое собственное представление о себе, и это то, что причиняет мне страдание.
Именно поэтому я говорю о том, что чувство вины субъект испытывает по отношению к другому, к объекту. А чувство стыда - это то, что разворачивается по отношению к самому себе и в отношениях с самим собой.
Поэтому крайне важно при работе с пограничными состояниями разделять аффекты, разделять чувство вины от стыда.
Это различие между виной и стыдом базируется на теоретическом концептуальном различии, и в том, и в другом случае мы имеем дело с разнонаправленными векторами.
Очень часто внутри нашей психической реальности, в нашей душе два эти чувства смешиваются.
Возьмем ту же ситуацию. Маленький мальчик, который испытывает чувство любви, желания по отношению к матери, агрессию и враждебность по отношению к отцу и соответственно чувство вины по отношению к отцу за враждебные чувства. Но что дальше? Какое продолжение этой истории?
Продолжение следующее – я маленький мальчик не могу проявлять свою враждебность по отношению к отцу, потому что он больше и сильнее. И отказ от борьбы приводит – с одной стороны к смягчению тревоги, но одновременно появляется чувство стыда из-за того, что я настолько маленький, что не могу пойти на открытый бой.
Текст со страницы A Luda Nuova
#психоанализ
#стыд
#вина
Думала про соотношения обсессивно-компульсивного и нарциссического характера, и про их связь со стыдом.
Эти характерные адаптации и правда на поверхности могут быть очень похожи (перфекционизм, нетерпимость к несовершенному, холодность и ощущение, что до человека будто не достучаться). И среда, в которой сформировались такие черты, тоже может быть чем-то похожа - в плане функционального отношения к ребёнку, безразличия к истинной самости итд.
Возможно, интересная грань как раз проходит там, где человек сталкивается со стыдом.
У меня складывается ощущение, что у обсессивного-компульсивного и нарциссического характера этот стыд находится в разном месте и по-разному интроецируется.
Если попристальней посмотреть на обсессивный характер и его формирование, то кажется, что такой человек испытывает стыд за среду, в которой он находится, эту среду он пытается как-то структурировать и контролировать, - попытки, граничащие с отчаянием (и некоторым всемогуществом, да).
Но кажется, что этот "стыд за среду" - он всё-таки не интроецируется вовнутрь, он находится именно что на уровне контакта человека со средой. Он вовне, но под его пристальным контролем. Это постоянное ощущение чего-то липкого и неприятного, что к тебе прикасается, и что всё время хочется отпихнуть, оттолкнуть, извергнуть, отмыться, защититься - можно мыть руки, можно складывать книги в правильном порядке, можно мучаться мыслями и пытаться их вытолкнуть из себя, как что-то чуждое и грязное. Всегда присутствует некий "риск вторжения", с которым человек отчаянно борется.
Я бы сказала, что обсессивно-компульсивный характер - это отчаянная борьба со стыдной средой, которую человек не хочет запустить в себя, но она ему этим грозит. Это нежелание интроецировать этот стыд в себя. Это ужас перед возможностью, что этот стыд может стать частью тебя. Контролем этот внешний (но такой близкий) стыд еле-еле удерживается, и если напасть на такую защиту, то агрессия человека скорее будет звучать как: Не переступай границу! Не смей лишать меня контроля! Не смей рушить мой порядок!
Мне кажется, обсессивно-компульсивная адаптация - более поздняя, чем нарциссическая (потому что есть некая автономия и смелость "бороться против интроекции").
Нарциссическая адаптация - скорее всего более ранняя, и там такой автономии и смелости нет. Маленький ребёнок не может бороться против отравляющей среды, он слишком от неё зависит и он вынужден полностью её интроецировать.
Чем раньше засунешь в себя чужой яд, тем больше будет казаться, что яд - это часть твоей личности. Стыд здесь - про надругательство над ребёнком, про ярость перед вынужденным унижением, про недифференцируемый (и диссоциированный) аффект "боли-гнева-ненависти-отчаяния-мстительности и... любви", и любви ага.
Этот детский аффект хранится в памяти и кажется огромным и потопляющим - таким же огромным, какой была нужда в адекватном взрослом в своё время. И нарциссическая агрессия, которая на поверхности выглядит как "Не смей рушить мой образ!" скорее значит - "Не смей видеть мою боль, меня затопит, если я к ней прикоснусь!".
Не затопит.
Текст Janina Breidaka
#психотерапия
#стыд
Эти характерные адаптации и правда на поверхности могут быть очень похожи (перфекционизм, нетерпимость к несовершенному, холодность и ощущение, что до человека будто не достучаться). И среда, в которой сформировались такие черты, тоже может быть чем-то похожа - в плане функционального отношения к ребёнку, безразличия к истинной самости итд.
Возможно, интересная грань как раз проходит там, где человек сталкивается со стыдом.
У меня складывается ощущение, что у обсессивного-компульсивного и нарциссического характера этот стыд находится в разном месте и по-разному интроецируется.
Если попристальней посмотреть на обсессивный характер и его формирование, то кажется, что такой человек испытывает стыд за среду, в которой он находится, эту среду он пытается как-то структурировать и контролировать, - попытки, граничащие с отчаянием (и некоторым всемогуществом, да).
Но кажется, что этот "стыд за среду" - он всё-таки не интроецируется вовнутрь, он находится именно что на уровне контакта человека со средой. Он вовне, но под его пристальным контролем. Это постоянное ощущение чего-то липкого и неприятного, что к тебе прикасается, и что всё время хочется отпихнуть, оттолкнуть, извергнуть, отмыться, защититься - можно мыть руки, можно складывать книги в правильном порядке, можно мучаться мыслями и пытаться их вытолкнуть из себя, как что-то чуждое и грязное. Всегда присутствует некий "риск вторжения", с которым человек отчаянно борется.
Я бы сказала, что обсессивно-компульсивный характер - это отчаянная борьба со стыдной средой, которую человек не хочет запустить в себя, но она ему этим грозит. Это нежелание интроецировать этот стыд в себя. Это ужас перед возможностью, что этот стыд может стать частью тебя. Контролем этот внешний (но такой близкий) стыд еле-еле удерживается, и если напасть на такую защиту, то агрессия человека скорее будет звучать как: Не переступай границу! Не смей лишать меня контроля! Не смей рушить мой порядок!
Мне кажется, обсессивно-компульсивная адаптация - более поздняя, чем нарциссическая (потому что есть некая автономия и смелость "бороться против интроекции").
Нарциссическая адаптация - скорее всего более ранняя, и там такой автономии и смелости нет. Маленький ребёнок не может бороться против отравляющей среды, он слишком от неё зависит и он вынужден полностью её интроецировать.
Чем раньше засунешь в себя чужой яд, тем больше будет казаться, что яд - это часть твоей личности. Стыд здесь - про надругательство над ребёнком, про ярость перед вынужденным унижением, про недифференцируемый (и диссоциированный) аффект "боли-гнева-ненависти-отчаяния-мстительности и... любви", и любви ага.
Этот детский аффект хранится в памяти и кажется огромным и потопляющим - таким же огромным, какой была нужда в адекватном взрослом в своё время. И нарциссическая агрессия, которая на поверхности выглядит как "Не смей рушить мой образ!" скорее значит - "Не смей видеть мою боль, меня затопит, если я к ней прикоснусь!".
Не затопит.
Текст Janina Breidaka
#психотерапия
#стыд
Про соотношения стыда и чувства собственного достоинства.
"Гордость часто рассматривается как аффект противоположный стыду. Однако, это часто вычёркивает из уравнения вопрос собственного достоинства (dignity). Чувство собственного достоинства - больше про самоконтроль, но не обязательно про достижение чего-либо, чем другие будут восхищаться, как это обычно бывает в гордости. Некоторые авторы рассматривают потерю достоинства как главную составную часть стыда, однако их соотношения до конца не понятны. Человек может ощущать резкую потерю собственного достоинства, но при этом никакого обвинения ни со своей стороны, ни со стороны некого наблюдающего может не быть. [как пример: часто можно слышать, что тяжело болеющие люди хотят умереть с достоинством, они боятся потерять чувство собственного достоинства, и скорее всего тут нет прямого стыда, так как никто не стыдит их за их болезнь]
Чувство собственного достоинства больше связано с самоконтролем, самообладанием и уважением. [потеря контроля ассоциируется с потерей достоинства]
Психоаналитик С.Миллер высказывает мысль, что личность, особенно если мы говорим про обсессивность и нарциссизм, может быть построена вокруг идей, что стыдно и что не стыдно, и вокруг попыток защититься от этого стыда. Интересно, что обсессивность (но не нарциссизм) связана с попыткой сохранить чувство собственного достоинства с помощью контролирования чувств и импульсов (будь то потребность в зависимости, сексуальные импульсы или другие увлечения) - это попытка всё держать под контролем и в полном порядке. Когда такие попытки успешны - это вызывает чувство гордого достоинства (dignified pride). Это про очень сдержанных людей.
Стыд здесь - про потерю контроля, про то, что я что-то упустил. Нарциссизм, в свою очередь, включает в себя постоянные попытки по созданию положительного образа себя в глазах другого с помощью особых средств (красоты, таланта, итд.). Нарциссичный человек боится посредственности и живёт в страхе, что его "недостаточную хорошесть" раскроют. Такой человек легко может выйти из себя и разъяриться, если речь идёт о получении того, чего он хочет. Сохранение собственного достоинства не является для него таким же ключевым моментом, как для обсессивного человека." (Paul Gilbert)
Текст Janina Breidaka
#психотерапия
#стыд
"Гордость часто рассматривается как аффект противоположный стыду. Однако, это часто вычёркивает из уравнения вопрос собственного достоинства (dignity). Чувство собственного достоинства - больше про самоконтроль, но не обязательно про достижение чего-либо, чем другие будут восхищаться, как это обычно бывает в гордости. Некоторые авторы рассматривают потерю достоинства как главную составную часть стыда, однако их соотношения до конца не понятны. Человек может ощущать резкую потерю собственного достоинства, но при этом никакого обвинения ни со своей стороны, ни со стороны некого наблюдающего может не быть. [как пример: часто можно слышать, что тяжело болеющие люди хотят умереть с достоинством, они боятся потерять чувство собственного достоинства, и скорее всего тут нет прямого стыда, так как никто не стыдит их за их болезнь]
Чувство собственного достоинства больше связано с самоконтролем, самообладанием и уважением. [потеря контроля ассоциируется с потерей достоинства]
Психоаналитик С.Миллер высказывает мысль, что личность, особенно если мы говорим про обсессивность и нарциссизм, может быть построена вокруг идей, что стыдно и что не стыдно, и вокруг попыток защититься от этого стыда. Интересно, что обсессивность (но не нарциссизм) связана с попыткой сохранить чувство собственного достоинства с помощью контролирования чувств и импульсов (будь то потребность в зависимости, сексуальные импульсы или другие увлечения) - это попытка всё держать под контролем и в полном порядке. Когда такие попытки успешны - это вызывает чувство гордого достоинства (dignified pride). Это про очень сдержанных людей.
Стыд здесь - про потерю контроля, про то, что я что-то упустил. Нарциссизм, в свою очередь, включает в себя постоянные попытки по созданию положительного образа себя в глазах другого с помощью особых средств (красоты, таланта, итд.). Нарциссичный человек боится посредственности и живёт в страхе, что его "недостаточную хорошесть" раскроют. Такой человек легко может выйти из себя и разъяриться, если речь идёт о получении того, чего он хочет. Сохранение собственного достоинства не является для него таким же ключевым моментом, как для обсессивного человека." (Paul Gilbert)
Текст Janina Breidaka
#психотерапия
#стыд
Стыд - это стратегия по выживанию, которую предпринимает организм. Притворившись мёртвым, он избегает внимания с целью сохранить энергию, исцелить полученные раны и восстановить потраченные ресурсы. (Powles)
Такая стратегия "пассивного отключения от среды" бывает необходима, когда среда неблагоприятна для выживания. Организм себя регулирует сильным замедлением всех процессов - таким образом он бережёт силы до того момента, пока реакции организма и ответ среды не будут совпадать. (Engel & Schmale)
И если попытка изменить среду и устранить в ней источник стресса - это проблемно-ориентированная копинг стратегия (реакции бей, беги) и при ней более активна симпатическая нервная система, то "отключка" от среды - это эмоционально-ориентировнная копинг стратегия - если среду нельзя поменять, то можно снизить эмоциональный отклик на эту стрессовую среду (отключить эмоции и замереть; более активна парасимпатическая нервная система). (Folkman & Lazarus)
Стыд - это не раненная гордость, не нарушенное самоуважение, не низкая самооценка. Стыд - это межличностный феномен, который появляется и существует только в отношениях. Стыд - это чувство самодезинтеграции в отношениях с дисрегулирующим другим. (DeYoung).
Текст Janina Breidaka
#психотерапия
#стыд
Такая стратегия "пассивного отключения от среды" бывает необходима, когда среда неблагоприятна для выживания. Организм себя регулирует сильным замедлением всех процессов - таким образом он бережёт силы до того момента, пока реакции организма и ответ среды не будут совпадать. (Engel & Schmale)
И если попытка изменить среду и устранить в ней источник стресса - это проблемно-ориентированная копинг стратегия (реакции бей, беги) и при ней более активна симпатическая нервная система, то "отключка" от среды - это эмоционально-ориентировнная копинг стратегия - если среду нельзя поменять, то можно снизить эмоциональный отклик на эту стрессовую среду (отключить эмоции и замереть; более активна парасимпатическая нервная система). (Folkman & Lazarus)
Стыд - это не раненная гордость, не нарушенное самоуважение, не низкая самооценка. Стыд - это межличностный феномен, который появляется и существует только в отношениях. Стыд - это чувство самодезинтеграции в отношениях с дисрегулирующим другим. (DeYoung).
Текст Janina Breidaka
#психотерапия
#стыд
Стыд и стужа.
«Слово «стыд» известно с древнерусской эпохи (с XI в.). Древнерусское «стыдъ» — заимствование из старославянского, где «стыдъ» восходит к общеславянскому studъ<stydъ, образованному от индоевропейского корня steu>stu при помощи общеславянского суффикса -dъ. Первоначальное значение слова — «то, что заставляет сжиматься, цепенеть, коченеть», отсюда и однокоренные слова «студеный», «стужа»».
««Стыд» и «стужа», «стыдить» и «стынуть» — по смыслу между ними, казалось бы, очень мало общего. Но не для этимолога! Не случайно «срам», «позор» в древнерусском языке обозначалось и как «осту́да».
«Стыдный» и «студеный» связаны друг с другом примерно так же, как «мерзкий» и «мерзлый». Может быть, первоначально, говоря «стыд», наши предки имели в виду и чувство озноба, естественно возникающее у внезапно раздетого человека».
Забавно.
Текст Janina Breidaka
#психотерапия
#стыд
«Слово «стыд» известно с древнерусской эпохи (с XI в.). Древнерусское «стыдъ» — заимствование из старославянского, где «стыдъ» восходит к общеславянскому studъ<stydъ, образованному от индоевропейского корня steu>stu при помощи общеславянского суффикса -dъ. Первоначальное значение слова — «то, что заставляет сжиматься, цепенеть, коченеть», отсюда и однокоренные слова «студеный», «стужа»».
««Стыд» и «стужа», «стыдить» и «стынуть» — по смыслу между ними, казалось бы, очень мало общего. Но не для этимолога! Не случайно «срам», «позор» в древнерусском языке обозначалось и как «осту́да».
«Стыдный» и «студеный» связаны друг с другом примерно так же, как «мерзкий» и «мерзлый». Может быть, первоначально, говоря «стыд», наши предки имели в виду и чувство озноба, естественно возникающее у внезапно раздетого человека».
Забавно.
Текст Janina Breidaka
#психотерапия
#стыд
Одни родители пытаются влиять поведение своих детей, преимущественно заставляя их чувствовать стыд или вину за свои действия.
Другой формой влияние является игнорирование своих детей после их плохого поведения для того, чтобы предотвратить нежелательное поведение в будущем.
Чрезмерное психологическое давление на ребенка со стороны родителей оказывает негативное влияние на социальное поведение ребенка - например, делает его менее желающим помогать или заботиться о других людях.
Исследование продемонстрировало, что реакция ребенка воспитательные меры может зависеть от религиозной приверженности родителей.
В религиозных семьях воспитание посредством стыда и вины, по-видимому, имеет положительный эффект, усиливая просоциальное поведение.
В нерелигиозных семьях родители, которые заставляют детей чувствовать стыд или вину за свои действия, часто не достигают своих целей, так как такие действия вероятно, рассматриваются ребенком как выражение враждебности или отторжения, снижая вероятность того, что они в будущем будут помогать другим.
Источник: https://srcd.onlinelibrary.wiley.com/doi/abs/10.1111/cdev.13678
#психология
#стыд
#вина
Другой формой влияние является игнорирование своих детей после их плохого поведения для того, чтобы предотвратить нежелательное поведение в будущем.
Чрезмерное психологическое давление на ребенка со стороны родителей оказывает негативное влияние на социальное поведение ребенка - например, делает его менее желающим помогать или заботиться о других людях.
Исследование продемонстрировало, что реакция ребенка воспитательные меры может зависеть от религиозной приверженности родителей.
В религиозных семьях воспитание посредством стыда и вины, по-видимому, имеет положительный эффект, усиливая просоциальное поведение.
В нерелигиозных семьях родители, которые заставляют детей чувствовать стыд или вину за свои действия, часто не достигают своих целей, так как такие действия вероятно, рассматриваются ребенком как выражение враждебности или отторжения, снижая вероятность того, что они в будущем будут помогать другим.
Источник: https://srcd.onlinelibrary.wiley.com/doi/abs/10.1111/cdev.13678
#психология
#стыд
#вина
Society for Research in Child Development
<em>Child Development</em> | SRCD Journal | Wiley Online Library
Three studies examined the links between psychological control and prosociality in middle childhood, and the role of religiosity as a moderator. Study 1 (101 Israeli Jewish families, ages 6–9, 50% gi...
В продолжение темы стыда...
Я сама нутром всегда ощущала стыд, как чувство, которое даёт опору для собственного "я".
Прочное основание. Вот только почему-то не приходило в голову, что эта опора как раз и связана с ощущением границ. Хотя это настолько естественная мысль, что даже непонятно теперь, как я это я так раньше так не формулировала.
Для меня выход на стыд - это разрушение иллюзорного представления о себе и обретение подлинного. Согласна насчет яда осуждения, который может превращать этот процесс в невыносимый. Но, мне кажется, есть и еще один важный момент.
Когда иллюзии разбиваются - это больно. А если эта иллюзия лежала в основе идентичности, в самой базе представления о себе, то и без приправы из осуждения, это разрушение иллюзорного представления может переживаться как нечто смертельное, выжигающее душу.
Но на самом деле (при условии, если психических ресурсов достаточно) в этот момент душа не умирает, а рождается. Умирает же муляж, который закрывал собой пространство, необходимое для роста и развития. И на поддержание жизнеспособности которого уходила уйма сил, и это процесс который сам по себе может очень истощать и обесточивать.
Поэтому грустно, что некоторые терапевты пытаются избавить своих клиентов от переживания стыда, делать все от них зависящее, чтобы стыд на сессиях не возникал. Стыд, если он ощищен от ненависти к себе - это не яд, а лекарство. Очень согласна с этой формулировкой.
Текст Э. Голланд (печатается с небольшим сокращением)
#стыд
#психология
Я сама нутром всегда ощущала стыд, как чувство, которое даёт опору для собственного "я".
Прочное основание. Вот только почему-то не приходило в голову, что эта опора как раз и связана с ощущением границ. Хотя это настолько естественная мысль, что даже непонятно теперь, как я это я так раньше так не формулировала.
Для меня выход на стыд - это разрушение иллюзорного представления о себе и обретение подлинного. Согласна насчет яда осуждения, который может превращать этот процесс в невыносимый. Но, мне кажется, есть и еще один важный момент.
Когда иллюзии разбиваются - это больно. А если эта иллюзия лежала в основе идентичности, в самой базе представления о себе, то и без приправы из осуждения, это разрушение иллюзорного представления может переживаться как нечто смертельное, выжигающее душу.
Но на самом деле (при условии, если психических ресурсов достаточно) в этот момент душа не умирает, а рождается. Умирает же муляж, который закрывал собой пространство, необходимое для роста и развития. И на поддержание жизнеспособности которого уходила уйма сил, и это процесс который сам по себе может очень истощать и обесточивать.
Поэтому грустно, что некоторые терапевты пытаются избавить своих клиентов от переживания стыда, делать все от них зависящее, чтобы стыд на сессиях не возникал. Стыд, если он ощищен от ненависти к себе - это не яд, а лекарство. Очень согласна с этой формулировкой.
Текст Э. Голланд (печатается с небольшим сокращением)
#стыд
#психология
Исследование одной строкой.
Существуют двунаправленные связи между стыдом, виной и употреблением психоактивных веществ (то есть чем больше употребления тем больше вины и стыда и наоборот); высокий уровень стыда может препятствовать обращению за помощью и лечением.
Источник:
https://journals.plos.org/plosone/article?id=10.1371/journal.pone.0265480
#зависимость
#стыд
#вина
Существуют двунаправленные связи между стыдом, виной и употреблением психоактивных веществ (то есть чем больше употребления тем больше вины и стыда и наоборот); высокий уровень стыда может препятствовать обращению за помощью и лечением.
Источник:
https://journals.plos.org/plosone/article?id=10.1371/journal.pone.0265480
#зависимость
#стыд
#вина
journals.plos.org
The shame spiral of addiction: Negative self-conscious emotion and substance use
Background The bidirectional associations between negative self-conscious emotions such as shame and guilt and substance use are poorly understood. Longitudinal research is needed to examine the causes, consequences, and moderators of negative self-conscious…
«Кого я называю злодеем?
Того, кто стремится внушить стыд.
Что для тебя самое гуманное?
Избавить кого-то от стыда».
Фридрих Ницше
#стыд
Того, кто стремится внушить стыд.
Что для тебя самое гуманное?
Избавить кого-то от стыда».
Фридрих Ницше
#стыд