#八佰 #历史虚无主义 #中央军 #四行仓库 #玄幻 #英雄史观 #人民史观 #摘要 #影评 #睡前消息
【明明是重口味玄幻电影，《八佰》何必自称历史大片】
就算以玄幻片的标准来看，《八佰》也是重口味电影，为了煽情，制造了太多没有事实依据，也缺乏逻辑的段子，把悲剧背景变成了历史喜剧。之所以《八佰》眼下的评价还不算太坏，完全是因为他宣称自己是一部历史片，滥用了中国人民的感情,把自己编造的内容伪造成历史。
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谢晋元是黄埔四期生，还上过大学，1932年第一次淞沪抗战的时候就当了营长，但是因为他这个营长是反蒋的十九路军营长，所以就算回到中央军嫡系，还是晋升缓慢。这样一个嫡系军队歧视其他中国军队的受害者，在电影里居然接受了上级的建议，把88师之外的“杂牌军”士兵留下来断后送死，自己带着“中央军”过桥，简直把一辈子的名誉都卖给剧组了。要是谢晋元自己来看一遍《八佰》，看到这个情节必然会要求枪毙导演。
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电影里为了宣扬“卖毒品的黑帮也救国”的神奇逻辑，还专门设计了一场“拉电话线过河”的惨烈段子，几十个帮派成员舍生忘死，就是为了让谢晋元和租界能直接通话。实际上，当时西藏北路上有英国人设置的铁丝网和路障，日军不会向西藏路桥开火。
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27号，四行仓库守军还在抵抗的消息刚刚传出来，整个上海的中国人就都动员起来提供帮助。上海商会给八百壮士提供了超量的物资，通过英国控制的西藏北路运输，给四行守军提供各种物资。杨惠敏送国旗的那天晚上，四行仓库一整夜都在接受对岸的后勤补给。电影对上海市民和闸北难民的描述，是典型的用英雄史观去替代人民史观。哪怕电影的其他部分都符合历史，仅仅这个错误就会导致电影成为玄幻片。
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比如说在楼顶上升旗，为了在几分钟内保持国旗竖立状态，就让一批批士兵面对机枪当人肉盾牌送死。比如说让日本军队摆出一个罗马盾牌阵，中国士兵带着手榴弹排队跳楼去破阵。这既侮辱了观众的智商，也侮辱了真实战斗中，2个为了扫清死角敌人跳楼的士兵。
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当然“历史变成传说，传说变成神话”，这是一个普遍规律，但是八百壮士的战斗结束还没到一个世纪，四行仓库还立在我们工作室不远的地方，当年的战斗还是留下了大量的照片和录像，复原历史不是一件难事。《八佰》的剧组明显歪曲历史，讲一个缺乏逻辑的神话，我只能说他们不是蠢就是坏，或者两者兼有。（Telegraph）(睡前消息编辑部 @微博)
【明明是重口味玄幻电影，《八佰》何必自称历史大片】
就算以玄幻片的标准来看，《八佰》也是重口味电影，为了煽情，制造了太多没有事实依据，也缺乏逻辑的段子，把悲剧背景变成了历史喜剧。之所以《八佰》眼下的评价还不算太坏，完全是因为他宣称自己是一部历史片，滥用了中国人民的感情,把自己编造的内容伪造成历史。
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谢晋元是黄埔四期生，还上过大学，1932年第一次淞沪抗战的时候就当了营长，但是因为他这个营长是反蒋的十九路军营长，所以就算回到中央军嫡系，还是晋升缓慢。这样一个嫡系军队歧视其他中国军队的受害者，在电影里居然接受了上级的建议，把88师之外的“杂牌军”士兵留下来断后送死，自己带着“中央军”过桥，简直把一辈子的名誉都卖给剧组了。要是谢晋元自己来看一遍《八佰》，看到这个情节必然会要求枪毙导演。
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电影里为了宣扬“卖毒品的黑帮也救国”的神奇逻辑，还专门设计了一场“拉电话线过河”的惨烈段子，几十个帮派成员舍生忘死，就是为了让谢晋元和租界能直接通话。实际上，当时西藏北路上有英国人设置的铁丝网和路障，日军不会向西藏路桥开火。
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27号，四行仓库守军还在抵抗的消息刚刚传出来，整个上海的中国人就都动员起来提供帮助。上海商会给八百壮士提供了超量的物资，通过英国控制的西藏北路运输，给四行守军提供各种物资。杨惠敏送国旗的那天晚上，四行仓库一整夜都在接受对岸的后勤补给。电影对上海市民和闸北难民的描述，是典型的用英雄史观去替代人民史观。哪怕电影的其他部分都符合历史，仅仅这个错误就会导致电影成为玄幻片。
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比如说在楼顶上升旗，为了在几分钟内保持国旗竖立状态，就让一批批士兵面对机枪当人肉盾牌送死。比如说让日本军队摆出一个罗马盾牌阵，中国士兵带着手榴弹排队跳楼去破阵。这既侮辱了观众的智商，也侮辱了真实战斗中，2个为了扫清死角敌人跳楼的士兵。
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当然“历史变成传说，传说变成神话”，这是一个普遍规律，但是八百壮士的战斗结束还没到一个世纪，四行仓库还立在我们工作室不远的地方，当年的战斗还是留下了大量的照片和录像，复原历史不是一件难事。《八佰》的剧组明显歪曲历史，讲一个缺乏逻辑的神话，我只能说他们不是蠢就是坏，或者两者兼有。（Telegraph）(睡前消息编辑部 @微博)
Telegraph
明明是重口味玄幻电影，《八佰》何必自称历史大片
本期内容为睡前消息视频版158期全文文稿 今晚睡前消息新闻列表因故无法发送，非常抱歉，请大家谅解 全文如下： 大家好，2020年8月23日星期日，欢迎收看158期睡前消息。请静静介绍话题。 静静： 督工，这个周末，全国影院都开始上映华谊兄弟公司的电影《八佰》，督工你去看了电影，也去了四行仓库现场，你怎么评价这部电影？ 就算以玄幻片的标准来看，《八佰》也是重口味电影，为了煽情，制造了太多没有事实依据，也缺乏逻辑的段子，把悲剧背景变成了历史喜剧。之所以《八佰》眼下的评价还不算太坏，完全是因为他宣称自己是一部历史片，滥用了中国人民的感情…
#最美逆行者 #影评 #通吃岛 #燕双鹰 #苦命人 #立意
【通吃岛：某最美热播剧为什么会拍成这个样子】
...
其实这种观点并不准确。造成他们魔改历史的原因，绝不仅仅是历史知识的缺乏，而是他们压根没法理解那段历史。角色的行为要有动机，以这些导演和编剧的格局，所能够理解和接受的动机，仅限于“家庭伦理”、“都市情感”、“热血兄弟”这几种。在他们的世界里，容不下任何崇高，因为他们无法理解，所以他们只好把所有故事改编，往这三个动机上面套。
...
“完全同意您的意见。我剧本中的塔山阻击战，连长就是叫“同志们”的。至于导演不按剧本拍，我也没办法——某些从业人员，大概觉得不把军人拍出股匪气，就不像他理解的军人吧。”
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只可惜，某一代影视人中很少有人能理解这样的精神和情怀，他们当年接受的教育，是结合着阴谋论、理性人、精致利己主义、历史虚无主义等思潮的混合体，这个混合体不允许他们相信“英雄”“崇高”这些词汇的真实存在。
这帮人永远无法展现那些他们不能理解的精神和情怀，所以最近这十来年影视剧的格局越来越小，小到个人以上空无一物，而这种情形可能需要一两代人才能有所变化。
最后补充一句，并不是说6070那一代影视人都无法理解崇高，只是说比例较低。举个例子，《神探狄仁杰》的导演钱雁秋是68年生人，他就很不同。狄仁杰系列的格局之大自不必说，就是常被当作神剧恶搞的燕双鹰系列，立意也高得很，对英雄主义的理解也相对深刻。该系列第一部就叫做《英雄》，其中燕双鹰和女主有一段对话，解释自己为何走上革命之路：
燕：无论什么地方，都会遇到我的家庭遇到的那种惨事。我也曾经想到过忍耐，可是英叔死了，大莲被他们抓走了。我终于明白了，忍耐绝不是解决问题的办法……只是报自己的仇是不够的。
女：就为了大莲？
燕：不，为了所有的那些可怜人。(telegraph)(通吃岛)
【通吃岛：某最美热播剧为什么会拍成这个样子】
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其实这种观点并不准确。造成他们魔改历史的原因，绝不仅仅是历史知识的缺乏，而是他们压根没法理解那段历史。角色的行为要有动机，以这些导演和编剧的格局，所能够理解和接受的动机，仅限于“家庭伦理”、“都市情感”、“热血兄弟”这几种。在他们的世界里，容不下任何崇高，因为他们无法理解，所以他们只好把所有故事改编，往这三个动机上面套。
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“完全同意您的意见。我剧本中的塔山阻击战，连长就是叫“同志们”的。至于导演不按剧本拍，我也没办法——某些从业人员，大概觉得不把军人拍出股匪气，就不像他理解的军人吧。”
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只可惜，某一代影视人中很少有人能理解这样的精神和情怀，他们当年接受的教育，是结合着阴谋论、理性人、精致利己主义、历史虚无主义等思潮的混合体，这个混合体不允许他们相信“英雄”“崇高”这些词汇的真实存在。
这帮人永远无法展现那些他们不能理解的精神和情怀，所以最近这十来年影视剧的格局越来越小，小到个人以上空无一物，而这种情形可能需要一两代人才能有所变化。
最后补充一句，并不是说6070那一代影视人都无法理解崇高，只是说比例较低。举个例子，《神探狄仁杰》的导演钱雁秋是68年生人，他就很不同。狄仁杰系列的格局之大自不必说，就是常被当作神剧恶搞的燕双鹰系列，立意也高得很，对英雄主义的理解也相对深刻。该系列第一部就叫做《英雄》，其中燕双鹰和女主有一段对话，解释自己为何走上革命之路：
燕：无论什么地方，都会遇到我的家庭遇到的那种惨事。我也曾经想到过忍耐，可是英叔死了，大莲被他们抓走了。我终于明白了，忍耐绝不是解决问题的办法……只是报自己的仇是不够的。
女：就为了大莲？
燕：不，为了所有的那些可怜人。(telegraph)(通吃岛)
Telegraph
某最美热播剧为什么会拍成这个样子？
生怕被喷最近某热播剧令人民群众大失所望，进而被大家疯狂吐槽，才播了两天就不得不全网锁评论。 很多批判都集中在这部剧的导演（巨兴茂）和编剧（郭靖宇）身上，大家发现他二人是长期合作伙伴，之前引发一片骂声的《娘道》也出自他们之手。于是有质疑说这是关系户，并且痛斥为何如此关乎国家形象人民精神的重大题材也敢交给关系户云云。 但如果我们再深入查查这二位的资料，会发现可能事实并非如此。总体来讲，他们两人竟然都是比较优秀的影视人。 之前的《最美的青春》《最美的乡村》就是他二位合作的作品，前者备受好评，甚至被…
#观点 #Opinion #影评 #睡前消息 #长津湖 #抗美援朝 #志愿军 #徐克 #武侠 #易烊千玺 #领衔主演 #水门桥 #兴南港 #人海冲锋 #冰雕连 #个人英雄主义
【睡前消息335：可以搞虚构，但是没必要——5.5分长津湖影评】
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我们要看到中国电影行业在进步，开始有了尊重历史的意识，但是一旦进入战争场景，很多细节就不得不连续扣分了。比如说主角随便掏出一个双人使用的反坦克火箭，对着天空打下飞机，太超越常识。又比如说志愿军在战场上抢了一辆美国坦克和对方的坦克飙车单挑，这明显是像前几年的电影红海行动结尾的段落致敬，我甚至会想是不是剧组觉得熟悉的元素用起来成本低，为了在自己的主场讲故事，专门创造了一段历史，在坦克飙车的过程中，美国人开炮，志愿军的英雄用炮弹把对方的炮弹打偏，这个场景我不用这三个导演是谁拍出来的，一定是徐克把武侠片飞剑决斗的套路拿出来用。后面攻击美国陆军31团基地的时候，美国人开着坦克撤退，飞机扔了一枚发烟装置，在基地里面准备引导后续的轰炸机投弹。老班长开上吉普车把发烟装置带到了基地外面，紧接着老班长开车追上了美国坦克群，引导美国轰炸机把美国坦克都干掉了。
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第一大减分项是为了给易烊千玺这些领衔驻演配戏，前面的剧情拉得太热闹，最后没有给核心历史要素留时间。三个小时的电影本来长到你希望中间停一下去洗手间，但是看到差不多两个小时的时候，你会忽然意识到长津湖战役还没开始，前面都是各种铺垫和序幕，接了半个小时，他们用了各种玄幻的情节消灭了陆军31团，马上就要对付真正的敌人，去围攻和追赶美国海军陆战队第一师了。这个师长也恰恰是前面铺垫了很久的对手，结果全面结束了。看完之后我非常诧异，为什么片名会叫长津湖？
第二个减分项是忽视核心历史要素的必然结果。整个片子到处让名人依次出场，比如说毛岸英要加戏，各个将军元帅反复以上课的口气对着屏幕外面上政治课，这明显是前几年拍建军大业建国大业的风格，这些都是走秀片，到处堆砌踩点找政治正确，结果忘了原故事，破坏了层层推进的观影感受，把一个豪华宴席做成了中等的自助餐，虽然肯定比街头的自选麻辣烫还是要好不少，但明显没有用心去准备。
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长津湖战役的主体还是后面对陆战一支漫长的围攻和追赶。这期间志愿军的补给水平越来越差，气温却始终保持在零下几十度。11月14日，31团被歼灭之后两周，西伯利亚的寒潮到达温度达到了战役期间最恐怖的零下40度，连陆战一师都冻死冻伤6500人，而这个时候恰好九兵团自己携带的物资已经完全耗尽了，第一批后续物资刚刚到达长津湖，还有几天才能发到一线单位，很难想象志愿军是怎么熬过这一个月的。与其同时陆战一师伤亡4000，总减员超过了一半，依然保持了完整队列有纪律的突围，这绝对是地球上最强悍的对手。
如果不是陆战队在二战之后保持了训练水平，不是史密斯少将敢于带兵，敢于承担责任，换成任何一个美国陆军师，换成任何一个没有主见，不敢反驳麦克阿瑟的军官当师长，志愿军肯定就在到达兴南港之前就把这2万人都留下了，甚至还可能得抢在其他美国陆军部队之前占领港口，再困住美国至少一个师。
然而在电影里我们看不到志愿军将近一个月的围攻和奔跑，看不到持续一个月的冰天雪地，看不到突围路上凶悍的陆战一师，看不到日本飞来的运输机空头桥梁构件，看不到兴南港上的蘑菇云，甚至开头渲染仁川登陆的时候，壮观的美国海军都看不到了。只有第7连经过侠客传奇式的行军赶上了围攻31团。在一场夜战之后，老排长开着吉普车装着信号弹去干掉美国的坦克群，然后我发现距离影片结尾只有几分钟了，一系列本来应该作为高潮的情节，在几秒的镜头中一带而过，前面铺垫了一个多小时的史密斯师长，居然完全没有看出有什么过人之处，这个时候我是真心想问问导演一句，你三个小时都拿来干啥了？
就算导演不会讲一个完整的故事，如果影片最后是几个精疲力尽满脸冻疮的志愿军冲进城市的废墟，在美国销毁的物资中拿出几个罐头来分享，对着海面上美国军队的剪影，表现出带遗憾的轻松，怀念这场战斗中牺牲的战友，我还能给这部电影达到及格以上的分数。结果结尾镜头一转，志愿军以饱满的精神、密集的队形打着红旗冲到了终点，用朝鲜集体操式的场景对着海滩欢庆胜利，我立刻就觉得对长津湖战役的整体认识都被颠覆了，壮烈和惨痛交织的荣誉变成了国庆假期的轻松气氛，所以我只能给这部电影打5.5分。
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总的来说，我认为长津湖这部电影的核心问题是剧情，一方面应该表现的关键情节被情节放过，另外一方面虚构的进行喧宾夺主，扭曲了观众的历史认识，也破坏了电影节奏。所以我希望下一步朝鲜战争电影的邀请领衔主演之前先做好剧本，做一部无论谁来演都出彩的剧本，如果总是先确定主演，再围绕主演的特色去配戏，这种历史剧是一定会出问题的。最大的虚构错误是为了给易烊千玺安排成长经历，让7连出国就遇到了敌人，让他们还发现敌人在志愿军的总部后方安装了通讯塔，设置了防御工事，这说明起码有师级的部队处于志愿军总部和国境之间，这让我怀疑志愿军总部是怎么在朝鲜站住脚的。
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长津湖电影还和大多数国产电影一样，把作战密度夸大了几十倍。我们总是看到志愿军排成19世纪的密集阵型进攻。...我是理解导演希望在镜头内表现大规模战斗的想法的，我也知道导演他觉得按照实际的场景拍，展现不了大规模战斗的人多，但历史上其实已经给出方案了。当时在围攻几个基地的时候，敌我双方都回忆，在探照灯和照明弹的灯光下，志愿军夜战冲击阵型的剪影都被投射到一个平面上，一两个连队就有人山人海的效果。这种现实中存在的场景，导演和编剧稍微看一下战士资料，就不会死守着拍抗日神剧的习惯去扭曲历史。
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千言万语结合成一句话，我们的历史事实已经足够震撼了，没有必要用编造的可笑剧情来证实我们的英雄形象。
内详👉（睡前消息 @bilibili）
【睡前消息335：可以搞虚构，但是没必要——5.5分长津湖影评】
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我们要看到中国电影行业在进步，开始有了尊重历史的意识，但是一旦进入战争场景，很多细节就不得不连续扣分了。比如说主角随便掏出一个双人使用的反坦克火箭，对着天空打下飞机，太超越常识。又比如说志愿军在战场上抢了一辆美国坦克和对方的坦克飙车单挑，这明显是像前几年的电影红海行动结尾的段落致敬，我甚至会想是不是剧组觉得熟悉的元素用起来成本低，为了在自己的主场讲故事，专门创造了一段历史，在坦克飙车的过程中，美国人开炮，志愿军的英雄用炮弹把对方的炮弹打偏，这个场景我不用这三个导演是谁拍出来的，一定是徐克把武侠片飞剑决斗的套路拿出来用。后面攻击美国陆军31团基地的时候，美国人开着坦克撤退，飞机扔了一枚发烟装置，在基地里面准备引导后续的轰炸机投弹。老班长开上吉普车把发烟装置带到了基地外面，紧接着老班长开车追上了美国坦克群，引导美国轰炸机把美国坦克都干掉了。
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第一大减分项是为了给易烊千玺这些领衔驻演配戏，前面的剧情拉得太热闹，最后没有给核心历史要素留时间。三个小时的电影本来长到你希望中间停一下去洗手间，但是看到差不多两个小时的时候，你会忽然意识到长津湖战役还没开始，前面都是各种铺垫和序幕，接了半个小时，他们用了各种玄幻的情节消灭了陆军31团，马上就要对付真正的敌人，去围攻和追赶美国海军陆战队第一师了。这个师长也恰恰是前面铺垫了很久的对手，结果全面结束了。看完之后我非常诧异，为什么片名会叫长津湖？
第二个减分项是忽视核心历史要素的必然结果。整个片子到处让名人依次出场，比如说毛岸英要加戏，各个将军元帅反复以上课的口气对着屏幕外面上政治课，这明显是前几年拍建军大业建国大业的风格，这些都是走秀片，到处堆砌踩点找政治正确，结果忘了原故事，破坏了层层推进的观影感受，把一个豪华宴席做成了中等的自助餐，虽然肯定比街头的自选麻辣烫还是要好不少，但明显没有用心去准备。
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长津湖战役的主体还是后面对陆战一支漫长的围攻和追赶。这期间志愿军的补给水平越来越差，气温却始终保持在零下几十度。11月14日，31团被歼灭之后两周，西伯利亚的寒潮到达温度达到了战役期间最恐怖的零下40度，连陆战一师都冻死冻伤6500人，而这个时候恰好九兵团自己携带的物资已经完全耗尽了，第一批后续物资刚刚到达长津湖，还有几天才能发到一线单位，很难想象志愿军是怎么熬过这一个月的。与其同时陆战一师伤亡4000，总减员超过了一半，依然保持了完整队列有纪律的突围，这绝对是地球上最强悍的对手。
如果不是陆战队在二战之后保持了训练水平，不是史密斯少将敢于带兵，敢于承担责任，换成任何一个美国陆军师，换成任何一个没有主见，不敢反驳麦克阿瑟的军官当师长，志愿军肯定就在到达兴南港之前就把这2万人都留下了，甚至还可能得抢在其他美国陆军部队之前占领港口，再困住美国至少一个师。
然而在电影里我们看不到志愿军将近一个月的围攻和奔跑，看不到持续一个月的冰天雪地，看不到突围路上凶悍的陆战一师，看不到日本飞来的运输机空头桥梁构件，看不到兴南港上的蘑菇云，甚至开头渲染仁川登陆的时候，壮观的美国海军都看不到了。只有第7连经过侠客传奇式的行军赶上了围攻31团。在一场夜战之后，老排长开着吉普车装着信号弹去干掉美国的坦克群，然后我发现距离影片结尾只有几分钟了，一系列本来应该作为高潮的情节，在几秒的镜头中一带而过，前面铺垫了一个多小时的史密斯师长，居然完全没有看出有什么过人之处，这个时候我是真心想问问导演一句，你三个小时都拿来干啥了？
就算导演不会讲一个完整的故事，如果影片最后是几个精疲力尽满脸冻疮的志愿军冲进城市的废墟，在美国销毁的物资中拿出几个罐头来分享，对着海面上美国军队的剪影，表现出带遗憾的轻松，怀念这场战斗中牺牲的战友，我还能给这部电影达到及格以上的分数。结果结尾镜头一转，志愿军以饱满的精神、密集的队形打着红旗冲到了终点，用朝鲜集体操式的场景对着海滩欢庆胜利，我立刻就觉得对长津湖战役的整体认识都被颠覆了，壮烈和惨痛交织的荣誉变成了国庆假期的轻松气氛，所以我只能给这部电影打5.5分。
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总的来说，我认为长津湖这部电影的核心问题是剧情，一方面应该表现的关键情节被情节放过，另外一方面虚构的进行喧宾夺主，扭曲了观众的历史认识，也破坏了电影节奏。所以我希望下一步朝鲜战争电影的邀请领衔主演之前先做好剧本，做一部无论谁来演都出彩的剧本，如果总是先确定主演，再围绕主演的特色去配戏，这种历史剧是一定会出问题的。最大的虚构错误是为了给易烊千玺安排成长经历，让7连出国就遇到了敌人，让他们还发现敌人在志愿军的总部后方安装了通讯塔，设置了防御工事，这说明起码有师级的部队处于志愿军总部和国境之间，这让我怀疑志愿军总部是怎么在朝鲜站住脚的。
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长津湖电影还和大多数国产电影一样，把作战密度夸大了几十倍。我们总是看到志愿军排成19世纪的密集阵型进攻。...我是理解导演希望在镜头内表现大规模战斗的想法的，我也知道导演他觉得按照实际的场景拍，展现不了大规模战斗的人多，但历史上其实已经给出方案了。当时在围攻几个基地的时候，敌我双方都回忆，在探照灯和照明弹的灯光下，志愿军夜战冲击阵型的剪影都被投射到一个平面上，一两个连队就有人山人海的效果。这种现实中存在的场景，导演和编剧稍微看一下战士资料，就不会死守着拍抗日神剧的习惯去扭曲历史。
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千言万语结合成一句话，我们的历史事实已经足够震撼了，没有必要用编造的可笑剧情来证实我们的英雄形象。
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