أحمد راشد صالح : الأسينيون خلافا لما هو سائد سلسلة صابئة فلسطين والغنوصية المحدثة الجزء الرابع
#الحوار_المتمدن
#أحمد_راشد_صالح الأسينيون خلافا لما هو سائد سلسلة صابئة فلسطين والغنوصية المحدثة الجزء الرابع 4 – هل عرف الاسينيون الاضاحي تعتبر الاضاحي في الديانة اليهودية من أكثر الطقوس قداسة، ولذلك ترى الكثير من النصوص تتحدث عن هذا الطقس، والذي يمتد الى هابيل وقابيل مرورا بالنبي ابراهيم بحسب الاسفار الموسوية، في حين تجد ان هذه الطقوس محرمة لدى كل من الاسينيون والمندائيون على حد سواء. ويخبرنا كل من الاصحاح السادس والسابع والخامس عشر والتاسع عشر، وكذلك التاسع والعشرون من سفر العدد عن الطرق الموجب اتباعها في كيفية تقديم القرابين الحيوانية، وكذلك اعدادها. فيما نرى في سفر الخروج وسفر صاموئيل الثاني الاضاحي البشرية والتي قدمت فعلا للرب الاله، سواء اكان ذلك في عهد موسى او في عهد داود. كما ان طقس الهولوكوست اي حرق الحيوان بالكامل يفسر مديات التباعد الفكري بينهم وبين موسى، فطقس الهولوكوست يتنافى ومبدأ الرقة في التعامل مع الطبيعة ومخلوقاتها، كما هو جاري عند الاسينيون والمندائيون. وفي سبيل ان لا نطيل في تدوين النصوص التي تناقش مسألة الاضاحي عند الموسويين كونها كثيرة، فسنحاول اخذ عينات من تلك النصوص. أ- الاضاحي الحيوانية الاصحاح السادس من سفر العدد6: 1 وكلم الرب موسى قائلا 6: 2 كلم بني اسرائيل وقل لهم إذا انفرز رجل او إمرأة لينذر نذر النذير لينتذر للرب 6: 5 كل ايام نذر افترازه لا يمر موسى على راسه الى كمال الايام التي انتذر فيها للرب يكون مقدسا ويربي خصل شعر راسه............ 6: 10 وفي اليوم الثامن ياتي بيمامتين او بفرخي حمام الى الكاهن الى باب خيمة الاجتماع 6: 11 فيعمل الكاهن واحدا ذبيحة خطية والاخر محرقة ويكفر عنه ما اخطا بسبب الميت ويقدس راسه في ذلك اليوم 6: 12 فمتى نذر للرب ايام انتذاره ياتي بخروف حولي ذبيحة اثم و اما الايام الاولى فتسقط لانه نجس انتذاره 6: 13 وهذه شريعة النذير يوم تكمل ايام انتذاره يؤتى به الى باب خيمة الاجتماع ......6: 18 ويحلق النذير لدى باب خيمة الاجتماع راس انتذاره وياخذ شعر راس انتذاره ويجعله على النار التي تحت ذبيحة السلامة 6: 19 وياخذ الكاهن الساعد مسلوقا من الكبش وقرص فطير واحدا من السل ورقاقة فطير واحدة ويجعلها في يدي النذير بعد حلقه شعر انتذاره 6: 20 ويرددها الكاهن ترديدا امام الرب انه قدس للكاهن مع صدر الترديد وساق الرفيعة وبعد ذلك يشرب النذير خمرا وفي الاصحاح السابع7: 1 ويوم فرغ موسى من اقامة المسكن ومسحه وقدسه وجميع امتعته والمذبح وجميع امتعته ومسحها وقدسها 7: 2 قرب رؤساء اسرائيل رؤوس بيوت ابائهم هم رؤساء الاسباط الذين وقفوا على المعدودين 7: 3 اتوا بقرابينهم امام الرب ست عجلات مغطاة واثني عشر ثورا لكل رئيسين عجلة ولكل واحد ثور وقدموها امام المسكن 7: 4 فكلم الرب موسى ق ......
#الأسينيون
#خلافا
#سائد
#سلسلة
#صابئة
#فلسطين
#والغنوصية
#المحدثة

لقراءة المزيد من الموضوع انقر على الرابط ادناه:
https://ahewar.org/debat/show.art.asp?aid=705997

أحمد راشد صالح : الاسينيون خلافا لما هو سائد سلسلة صابئة فلسطين والغنوصية المحدثة الجزء الخامس
#الحوار_المتمدن
#أحمد_راشد_صالح الأسينيونخلافا لما هو سائد الجزء الخامس5- هل خاض الاسينيون الحروب؟كما طالعنا في البداية، فان الاسينيون يحرمون القتال، ولا يعرفون لأدوات الحرب استخداما او صنعا.. فهل يتطابق هذا مع شرائع موسى كما يقول يوسيفوس؟ تمتاز الاسفار اليهودية بكثرة التفاصيل عند شرحها للمعارك للغزوات، وعلى الرغم من ان الكثير من تلك الاحداث لا وجود لها على ارض الواقع او انها مضخمة الى حد ما، الا اننا نستطيع ان نخرج بمحصلة تفيدنا في فهم تلك التشريعات، فكل من الاصحاح العاشر والخامس عشر والواحد والعشرين وكذلك الواحد والثلاثين من سفر العدد، تعطينا تفاصيل مهمة عن الاساليب التي كان يتبعها موسى وجيشه اتجاه الاقوام الاخرى. وعن تباعد الرؤى بين التعاليم الموسوية والاسينية، يؤكد لنا الاصحاح الخامس عشر من سفر العدد، كيف امر موسى برجم رجل حتى الموت، بسبب جمعه الحطب في يوم السبت المقدس:32:15 ولما كان بنو اسرائيل في البرية وجدوا رجلا يحتطب حطبا في يوم السبت 15: 33 فقدمه الذين وجدوه يحتطب حطبا الى موسى وهرون وكل الجماعة 15: 34 فوضعوه في المحرس لأنه لم يعلن ماذا يفعل به 15: 35 فقال الرب لموسى قتلا يقتل الرجل يرجمه بحجارة كل الجماعة خارج المحلة 15: 36 فأخرجه كل الجماعة الى خارج المحلة ورجموه بحجارة فمات كما امر الرب موسى.وهنا في الاصحاح الواحد والعشرين من سفر العدد، كيف يوصي الرب موسى ان يبيد الكنعانيين مثلما فعل بملك الأموريين.21: 34 فقال الرب لموسى لا تخف منه لأني قد دفعته الى يدك مع جميع قومه وارضه فتفعل به كما فعلت بسيحون ملك الاموريين الساكن في حشبون 21: 35 فضربوه وبنيه وجميع قومه حتى لم يبق له شارد وملكوا ارضه وفي سفر التثنية 2: 32 - 36 " وقال الرب لي، انظر، قد ابتدأت ادفع امامك سيحون وارضه، ابتدئ تملّك حتى تمتلك ارضه، فخرج سيحون للقائنا هو وجميع قومه للحرب الى ياهص، فدفعه الرب الهنا امامنا، فضربناه وبنيه وجميع قومه، واخذنا كل مدنه في ذلك الوقت، وحرمنا من كل مدينة الرجال والنساء والاطفال، لم نبق شاردا، لكن البهائم نهبناها لأنفسننا وغنيمة المدن التي اخذنا " يتبين لنا من النصوص اعلاه ان موسى كان مؤمنا بالقتال، ومن يتتبع سفر العدد 31 ، والذي يتناول حروب موسى ضد الميديانيين ، سيتبين له مدى سادية ذلك الرجل، وهذا يدل على عدم صحة ما ذهب اليه يوسيفوس في كون الاسينيون يؤمنون بموسى وبشرائعه ، ولوا كانوا كذلك لاتبعوا اسلوبه، او شيئا منه على اقل تقدير، في حياتهم الخالية من اي مظهر من مظاهر الحرب كما يذكر ذلك فيلون:[ اما بالنسبة للسهام والرماح والخناجر والدروع وعدة الحرب عامة فانك لن تجد من يصنعها بينهم، وبوجه عام انك لن تجد من يصنعها او من يعنى باي شكل من الاشكال بصناعة الحرب ولا حتى بصنع اي نوع من الادوات السلمية التي يمكن ان تؤدي الى الرذيلة ] .6- الشرائع والقوانين ومن سفر العدد 31 يتضح لنا ان الشرائع والقوانين التي اعتمدها موسى، والمستنبطة في غالبيتها من شرائع البابليين، تتعارض تماما مع المفهوم الاجتماعي لدى الاسينيين، فموسى وفق سفر العدد وبمعاونة العازار الكاهن يقوم بإحصاء ما سُلب من الميديين (( 31: 26 احص النهب المسبي من الناس و البهائم انت و العازار الكاهن و رؤوس اباء الجماعة ))، اما تقسيم الغنائم والتي يذكرها الاصحاح بالآلاف، سواء من الحمير والبقر او العذارى والأطفال، من الذين ابقاهم احياء للتملك، فيتم توزيعهم تبعا لسلم الدرجات بين كل من موسى والكاهن العازر والجنود. كما ويؤكد لنا الاصحاح الخامس والثلاثون على ان مبدأ الع ......
#الاسينيون
#خلافا
#سائد
#سلسلة
#صابئة
#فلسطين
#والغنوصية

لقراءة المزيد من الموضوع انقر على الرابط ادناه:
https://ahewar.org/debat/show.art.asp?aid=706181

أحمد راشد صالح : الاسينيون خلافا لما هو سائد سلسلة صابئة فلسطين والغنوصية المحدثة الجزء السادس
#الحوار_المتمدن
#أحمد_راشد_صالح الجزء السادسالمقارنة الثانيةالاسينيون ولفائف قمران بعد ان اطلعنا على ما ذكره لنا كل من يوسيفوس وبليني حول الاسينيون، نجري الان دراسة مقارنة بين كل من الأسينيون واللفائف التي تمت ترجمتها الى الان، والتي تعرف بلفائف قمران [6] والتي ومن خلالها سنرى الحجج الدامغة التي تؤكد الاختلاف العقائدي بين المفاهيم الأسينية وتلك اللفائف. يتفق يوسيفوس وفيلون على ان الاسينيون يحرمون المحارق والاضاحي ويعتبرونها من الكبائر، الا اننا ومن خلال مراجعتها لنصوص لفائف قمران [7]، نرى تأكيد تلك اللفائف على قدسية الاضاحي، فقد جاء في فصل المحرقات اليومية والاسبوعية والشهرية ما يلي: ((والاضاحي ...الدم من اجل الشعب تلكم هي التقدمة التي ستقدمونها ليهوه: حُملان حولية تامة عددها اثنان في اليوم محرقة دائمة. وتضحي بأحد الحملين في الصباح. والتقدمة المرافقة لها ستكون عشر افة من الطحين الملتوت بربع من زيت الزيتون المدقوق، والسكيب المرافق لها سيكون ربع هين من خمر. انها محرقة دائمة، وتقدمة طيبة الرائحة ليهوه [ــ] المحرقة. ان ما يخصه سيعود اليه. اما الحمل الثاني، فإنك ستضحي به عند الغروب مع التقدمة نفسها التي كانت في الصباح ومع السكيب نفسه انها تقدمة طيبة الرائحة ليهوه. لن تشعلوا النار على مذبحي سدى .......وفي يوم العام وثامن أيام التكريسات: (ص 130) اليوم الاول من الشهر الاول من السنة، لا تعملوا فيه اي عمل حقير، تقربون تيسا من اجل الخطيئة ويضحى به بشكل منفصل، حتى يكفر عنكم وستقربون ايضا محرقة جذع وكبشا وحملان حولية، عددها سبعة تكون تامة ...... في كل يوم حملان حولية عددها سبعة وتيس ذبيحة خطيئة والتقدمة والسكيب المرافقان لها بما يوافق هذه القاعدة. وبالنسبة للتكريسات يؤخذ كبش لكل يوم وسلال خبز لكل اكباش التكريسات سلة لكل كبش. وليوزعوا كافة الاكباش والسلال على ايام التكريس السبعة من اجل كل يوم، بحسب مراتبهم ليقدموا ليهوه الفخذ الايمن من الكبش، محرقة، كما والشحم الذي يغطي الاحشاء، والاثنين من الكلى مع الشحم الذي من فوقها، والشحم الذي على الحقوين، واللية كاملة مأخوذة من اعلى العجز، وفص الكبد، ويرافق المحرقة القربان والسكيب وفقا للشريعة، وليأخذوا عجينة غير مستعملة في السلة، وعجينة ملتوتة بالزيت وفطيرة. وليضعوا ذلك كله فوق الشحم مع فخذ الجزء المقتطع، الفخذ الايمن، وليرفع المقدمون الاكباش وسلال الخبز امام يهوه. انها محرقة، وتقدمة طيبة الرائحة امام يهوه ......هذا وتتكرر طقوس القرابين في لفائف قمران في الفطر والفصح وفي يوم رفع الضمة، وكذلك في عيد الاسابيع، وعيد الخمرة الجديدة، وعيد الزيت الجديد، وعيد تقدمة الخشب، واليوم الاول من الشهر السابع، ويوم التكفير، وعيد الاكواخ. كما وتحتوي مخطوطات قمران المفرج عنها على شروحات وافية ومسهبة حول طريقة عمل وتقديم القرابين والمباني اللازمة وكذلك الادوات، وهذا ما يؤكد على ان طقوس الاضاحي عند القمرانيين ليست مهمة وحسب، وانما تمثل معتقدا جوهريا يعتبر الحياد عنها خروج عن الدين، في الوقت الذي يحرم فيه الاسينيون هذا الطقس تحريما تاما. وفيما يخص الارتداد عن الدين، ففي الوقت الذي يمتلك الفرد الأسيني حرية ترك الجماعة، نرى القمرانيون يبالغون في العنف نحو من يحاول الخروج منهم كما في مخطوطة الارتداد :(ص152) (( واذا عمل خلسة اخوك ابن ابيك او ابن امك، او ابنك او بنتك، او المرأة التي في قلبك او شخص آخر هو كنفسك على اغوائك قائلا :((هلم نعبد الهة اخرى )) الهة لا تعرفها، واذا سمعت انهم يقولون في احدى مدنك، من ......
#الاسينيون
#خلافا
#سائد
#سلسلة
#صابئة
#فلسطين
#والغنوصية

لقراءة المزيد من الموضوع انقر على الرابط ادناه:
https://ahewar.org/debat/show.art.asp?aid=706411

أحمد راشد صالح : صابئة فلسطين والغنوصية المحدثة
#الحوار_المتمدن
#أحمد_راشد_صالح من المعلوم لدينا ان فترة هيرودس الكبير مثلت ازدهارا اقتصاديا واستقرارا سياسيا، رافقه انفتاح اكبر نحو الثقافة الاغريقية، فحتى المؤسسة اليهودية هي الاخرى لم تكن بمنأى عن الأغرقة، وهذا ما اسهم في انكماش روح التعصب الديني في المجتمع، سمح بخروج المتهودين قسرا بعد سقوط الدولة الحشمونية من الديانة اليهودية، حتى باتت تلك الدعوات تمارس في العلن، كما رأينا ذلك في استخدام النبي يحيى نهر الأردن[7] لإعادة المجاميع المندائية المتهودة، والتي كانت بجموع غفيرة، لتتحول بذلك ضفاف نهر الاردن الى مدرسة حقيقية، يجمعها نهارا طقس الصباغة فيما الحوارات المعرفية ليلا. لتبلغ اوجها ما بين العام 36 ق.م الى العام 6 م والتي مثلت فترة رسالة النبي يحيى بحسب النصوص المندائية. الا ان ذلك الاستقرار لم يدم طويلا، وسرعان ما اخذ بالتفتت. فبعد موت هيرودس الكبير عام 4 ق.م تقاسم ورثته السلطات، ونتيجة لسوء الادارة السياسية لجأت روما الى التدخل المباشر، من خلال تنصيب ولاة رومان، فخضعت اليهودية والسامرة لسلطة المفوض السامي في سوريا، كما وخضعت رئاسة الكهنوت لممثلي روما، فيما شكل التعاقب السريع للولاة الرومان حالة من الفساد الاداري، فلم يفكروا بغير الثراء، مما ولد حالة من التذمر بين الطبقات الفقيرة بسبب ازدياد الضرائب والتي باتت تمثل عبئا ثقيلا على الفلاحين والكسبة، في الوقت الذي ازدادت فيه الطبقة الكهنوتية والتجار اليهود الموالين لروما ثراء، هذا الاستحداث وما نتج عنه من تحول اعداد كبيرة من المتهودين الى دياناتهم القديمة، اخذ يشكل هاجس رعب لدى المحافظين اليهود، ما دعاهم الى استغلال الظروف الاقتصادية من اجل التأجيج لثورة ذات طابع ديني، وبالفعل فقد تشكلت عام 4م، حركة متطرفة دعيت بالحركة الزيلية، وكنتيجة لتعاطف الطبقات الفقيرة من اليهود، يقودهم في ذلك حلم استعادة الامجاد اليهودية، التي تزخر بها اسفار الكتاب المقدس، فقد اخذت تلك الحركة بالاتساع، حتى باتت تشكل قوة مؤثرة بعد ربع قرن فقط من تشكلها. حاولت روما بادئ الامر مهادنة اليهود واستمالتهم، للحيلولة دون انفجار الأوضاع، والحادثة التي تنقلها لنا المصادر المسيحية حول تسليم يسوع للصلب، من قبل بيلاطس ارضاءً لليهود تتوافق وهذا الاتجاه، وعلى هذا النحو فقد تم في العام 41 م، تعيين هيرودس اغريباس حفيد هيرودس الكبير المقرب من الفريسيين ملكا على شمال شرق إسرائيل من قبل الامبراطور الروماني كاليجولا، ثم اضيفت اليه السامرة في عهد الامبراطور كلوديوس، وذلك لكسب ولاء العامة. استمرت فترة حكمه كملك ثلاث سنوات، جاهد خلالها في استمالة الفريسيين نحوه، وتذكر لنا نصوص اعمال الرسل 12 الى انه كان يضطهد المسيحيين ارضاءً للمحافظين اليهود:( وفي ذلك الوقت مد هيرودس الملك يديه ليسيء إلى أناس من الكنيسة 2 فقتل يعقوب أخا يوحنا بالسيف 3 وإذ رأى أن ذلك يرضي اليهود، عاد فقبض على بطرس أيضا. وكانت أيام الفطير 4 ولما أمسكه وضعه في السجن، مسلما إياه إلى أربعة أرابع من العسكر ليحرسوه، ناويا أن يقدمه بعد الفصح إلى الشعب.)بعد موت هيرودس اغريباس عام 44 م وازاء ازدياد قوة المليشيا الزيلية، فقد دخلت المنطقة حالة من الانفلات الامني واعمال العنف، تخللها اضطهاد مضطرد للخارجين عن اليهودية. حالة الفوضى هذه استمرت لتبلغ ذروتها في العام 66 م، لتتحول الى حرب شاملة ليس على الرومان وحسب، وانما على كل ما هو غير يهودي، وتذكر لنا كل من النصوص المندائية والمسيحية تلك الاحداث بمرارة، النصوص المندائية من جانبها لم يقتصر ذكرها على الابادة الجماعية التي تعرض لها المندائيون وحسب، وانما اعطت صورة لمجريات ا ......
#صابئة
#فلسطين
#والغنوصية
#المحدثة

لقراءة المزيد من الموضوع انقر على الرابط ادناه:
https://ahewar.org/debat/show.art.asp?aid=707275

أحمد راشد صالح : هجرة مندائيوا اورشليم الى بلاد الرافدين ؟ من كتاب صابئة فلسطين والغنوصية المحدثة -أحمد راشد صالح
#الحوار_المتمدن
#أحمد_راشد_صالح القسم الاولقبل الدخول في موضوع الهجرة الذي اشارت اليه مخطوطة مخابئ حران، يتوجب علينا اولا بحث مسألة تواجد المندائيين في بلاد الرافدين، وهل ان هذا التواجد جاء كنتيجة للهجرة التي حصلت بداية القرن الميلادي الأول فحصل الاستيطان، بمعنى ان لا وجود للمندائية قبل القرن الميلادي الأول، ام ان للمندائيين وجودا موغلا في القدم في بلاد الرافدين، فجاءت الهجرة لتؤسس لحالة من الاندماج العقائدي بين فريقين يشتركان بذات العقيدة! وان البعد الجغرافي هو الذي ساهم في صياغة بعض المفاهيم المختلفة لكل منهما، خصوصا فيما يتعلق بمسألة التعبير عن الدلالة؟ وكيف لنا اثبات امر تواجدهم، ونحن نعلم ان مندائيو بلاد الرافدين لم يتركوا لنا أي أثر اركيولوجي يمكن من خلاله اثبات عمقهم في التأريخ؟ فإن كان الجانب الفلسطيني قد ترك لنا موروثا غنيا، مكننا من اسقاطه على الاحداث السياسية التي مرت بها المنطقة، فجاء في اغلبه متوافقا مع تلك الاحداث، فان الجزء المتعلق ببلاد ما بين النهرين جاء مقتضبا، ومليئا بالألغاز، وبالتالي من الصعب بمكان الاعتماد عليه وحده. خصوصا وان المصادر الفرثية ذاتها هي الأخرى شحيحة. فالفرثيون غالبا ما كانوا يدونون مآثرهم وثقافاتهم على الرقوق، الامر الذي أدى الى فقدان الكثير من المدونات. وبناءً عليه لابد من التوجه صوب علم الانثروبولوجيا، من خلال دراسة الأدوات التي تدخل في أداء الطقوس الدينية، باعتبارها اركيولوجيا حية، يمكن من خلالها إثبات منشأها وبعدها الزمني، ذلك ان الأدوات التي تدخل في أداء الطقوس غالبا ما تكتسب القدسية، باعتبارها الدالة المعبرة عن دلالة الحدث اللاهوتي الذي من اجله وُجِدَتْ، لتتحول بمرور الوقت الى رمز مقدس. وهذا ما من شأنه ان يجعل المجموعة تبذل ما في وسعها للحفاض على الخصائص البنيوية التي تكونت منها، ذلك ان أي تغيير في مقاساتها او المادة التي صنعت منها يعني انحراف عن القيم الدينية، وهذا الامر في الحقيقة من شأنه ان يفيدنا في تحديد الموطن الأصلي الذي نشأة فيه تلك الطقوس، وكذلك الفترة الزمنية التي ظهرت فيها، فيما لوا كانت حديثة المنشأ او موغلة في القدم، وذلك من خلال البحث في المادة المستخدمة وطريقة بناءها. يمكن القول ان طقوس المصبتا(العماد) والزواج والوفاة تعتبر من اهم الطقوس الدينية في الديانة المندائية، ومن اهم الادوات الداخلة في تلك الطقوس الكنكانة والطريانة[9] (انظر شكل رقم1أ،ب) واللتان تصنعان من الطين المجفف تحت اشعة الشمس ، وتستخدمان في العديد من الطقوس الدينية، اهمها طقس الزواج وطقس المصبتا ولاجل اتمام طقس الزواج يتم بناء هيكل من القصب يطلق عليه بالانديرونا(انظر شكل رقم 2) والذي يبنى باستخدام ستون زوجاً من القصب، توزع على أربع اركان متعامدة [10]. ومن الملاحظ ان ربط اعواد القصب بعضها مع بعض يكون من خلال استخدام خوص النخيل[11]. وتوضع داخل الانديرونا تسعة طرايين طينية جافة غير مفخورة، إحداها كبيرة الحجم توضع عليها تسعة رموز غذائية، فيما يوضع على الطرايين الثمان الأصغر ثلاثة ارغفة من الخبز لكل منها. ومثلما هو الحال مع الانديرونا(انظر شكل رقم 3) البدائي الصنع فان بيت مندا او الشخنثا لا يختلف عن سابقه في طريقة بناءه الموغلة في القدم، حيث يبنى باستخدام القصب والطين، ويُسقف بجذع من النخيل، ويكون ملاصقا للنهر حيث الماء الجاري. وكذلك الحال مع الادوات المستخدمة في طقس الوفاة فهي الاخرى تدلنا على منشأ شرقي فالمندلتا(انظر شكل رقم 4) التي يعبرها حاملوا النعش تتكون من حوض طيني، وتبنى من خلال غرس اعواد من القصب في الطين بشكل عمودي بارتفاع حوالي 75 سم تقري ......
#هجرة
#مندائيوا
#اورشليم
#بلاد
#الرافدين
#كتاب
#صابئة
#فلسطين

لقراءة المزيد من الموضوع انقر على الرابط ادناه:
https://ahewar.org/debat/show.art.asp?aid=717744

أحمد راشد صالح : هجرة مندائيوا اورشليم الى بلاد الرافدين من كتاب صابئة فلسطين والغنوصية المحدثة -أحمد راشد صالح القسم الثاني
#الحوار_المتمدن
#أحمد_راشد_صالح القسم الثانيمن جانب آخر، نرى الرسوم المندائية هي الاخرى تستخدم طريقة الرسم البدائي، والتي غالبا ما كان يرسمها انسان العصر الحجري في الكهوف، (نعتذر لعدم وجود امكانية نشر الصور في الموقع) تلك التي تحمل معان توضيحية أكثر منها تعبيرية، وهذا ما من شأنه ان يؤكد عمقها التاريخي الضارب في القدم. كما ان تركيز الرسوم على الزوارق الشراعية، واشجار النخيل والماء، دليلا اخر على بيئتها الرافدينية، وهذا ما يقودنا الى الترجيح من ان انتقالها الى المناطق المجاورة ومنها فلسطين قد حصل في وقت لاحق. وهذا ما نراه جليا في الرسوم التي أشرنا اليها في كهف صابا، والتي تشير الى ذات الأدوات الرافدينية المشار اليها في أعلاه . وبالتالي فان الهجرة باتجاه بلاد الرافدين، تمثل في حقيقتها عودة لا انتقال. إلا ان محدودية النصوص التي تناولت فترة ما بعد الهجرة، مضافا اليها الرمزية الشديدة التي لم تكن تخلوا من مبالغة في تقييم الاحداث، أَضافَ ضبابية على ذلك الجزء المهم من تاريخ المندائية.الامر الذي يرجح جملة أمور، فإما ان هنالك مجاميع من اللفائف فقدت كنتيجة للحرائق التي غالبا ما كانت تلتهم بيوت القصب، او ان ذلك جاء كنتيجة للغزوات والتي غالبا ما كان يتعرض لها المندائيون، فيعاد كتابة ما فقد منها بين الحين والأخر اعتمادا على الذاكرة. ولان ما يورث من الأجداد غالبا ما كان ينظر له بقدسية، وعليه يتحول النص من نص تاريخي الى نص مُشوش، الا اننا ومع كل ذلك سنحاول الاستدلال من خلال ما هو متوفر من اخبار للبحث في الموضوع، من خلال رسم خارطة تتوافق او تقترب على اقل تقدير من المعطيات التأريخية المتوفرة. تذكر لنا لفائف حران التالي:1- مندائيو فلسطين انتقلوا الى بلاد ما بين النهرين تحت حماية الملك الفرثي اردوان ملكا بعد وفاة النبي يحيى.2- انتشار المندائية في شمال حران وشمال العراق امتدادا ومن ثم بغداد وجنوب العراق. 3- حصول احتكاك بين المندائيين من جهة واليهود من جهة أخرى، تمكن خلالها المندائيون من دحر اليهود واخذ السلطة منهم، وتم على أثر ذلك تعيين سبعة حكام حكموا عدد من المناطق تحت رعاية الملك اردبان وهم كل من: زازاي بن هيبل اثرا حكم او استوطن منطقة بغداد فافا بن كودا حكم اعلى مصب نهر كارون انوش بن نطار هيي حكم منطقة النبع انوش شايار بن نصاب حكم منطقة الفراتبريخ ياور بن بهداد حكم دار العلوم في سورا من مدينة بابل نصاب بن بهرام حكم منطقة جبل كلازلاخ اسكا مندا حكم منطقة جبل بروانالمخطوطة ذاتها تشير أيضا الى ان أحد احفاد الملك اردوان كان قد اعتنق المندائية وأضحى من الناصورائيين. فيما يخص النقطة الأولى والمتعلقة بهجرة المندائيين، فان لفائف حران تذكر ان المندائيون اتجهوا من خلال التلال الميدية في الجزء الشمالي من وادي الرافدين ومنه الى الجنوب. الهجرة هذه وبحسب حران كويثا تمت بمساعدة من الملك الفرثي اردوان، الا ان النص لم يحدد أي اردوان منهم، سيما وان هنالك عدد من الملوك الفرثيين تسموا بذات الاسم (اردوان الأول، الثاني، الثالث...). من جانبه يرجح عالم الانثروبولوجيا كورت رودولف ان يكون الملك اردوان الرابع او الخامس هو المقصود، فيما السيدة دراور وهي من اهم علماء الانثروبولوجيا الذين درسوا المندائية عن قرب، لفترة تجاوزت الخمسة والعشرون عاما، ترجح ان يكون اردوان الثالث هو المقصود، والمرجح بشكل عام واعتمادا على المعطيات التاريخية، والتي سنأتي عليها تباعا، ان الهجرة وكما يبدوا بدأت في زمن اردوان الثالث، لما وجد من احداث حصلت في زمنه تتوافق من حيث المبدأ م ......
#هجرة
#مندائيوا
#اورشليم
#بلاد
#الرافدين
#كتاب
#صابئة

لقراءة المزيد من الموضوع انقر على الرابط ادناه:
https://ahewar.org/debat/show.art.asp?aid=717834

أحمد راشد صالح : هجرة مندائيوا اورشليم الى بلاد الرافدين من كتاب صابئة فلسطين والغنوصية المحدثة -أحمد راشد صالح القسم الثالث
#الحوار_المتمدن
#أحمد_راشد_صالح القسم الثالث عرف عن الفرثيين ان ادارتهم للمناطق لم تكن بشكل مباشر، وانما من خلال تقسيم المقاطعات الى ولايات او اقطاعيات ذات حكم ذاتي، يحكمها أبناء المنطقة بعد ان يثبتوا ولائهم للملك، كما واشتهرت بعض المدن باستقلالها السياسي والاقتصادي والديني، واكتفت بتقديم خراج للملك، والمعروف ان خَمس مدن رئيسية تمتعت بذلك الاستقلال منها: ميشان وحدياب والحضر وسنجار والحيرة، اما ما يتعلق بالمسألة اليهودية، واشارة ديوان مخابئ حران الى المعارك التي يفترض ان المندائيون خاضوها ضد اليهود، وقاموا بطردهم من مناطق تواجدهم بمساعدة من الملك اردوان الثالث، فبالحقيقة وعلى الرغم من ان العديد من المصادر تشير الى ان الفرثيين بوجه عام كانوا داعمين لليهود، الا ان ذلك لم يمنع اردوان الثالث من القيام بحملات تأديبية حينا، والترحيل حينا اخر لبعض الجماعات اليهودية التي حاولت التمرد، الامر الذي من شأنه ان يؤيد الرواية المندائية في هذا الشأن. ذلك ان ما وصلنا ابان فترة حكم اردوان الثالث، ان اخوان يهوديان يدعيان اسيناي وانيلاي ألّفا عصابة من قطاع الطرق، واقاما قلعة حصينة، ثم ما لبثا يفرضان الاتاوة على الرعاة في المناطق المجاورة مقابل توفير الحماية لهم، بعدها توسع حكمهم حتى كونوا ما يشبه الدولة المستقلة. استمر حكم هذه الدويلة قرابة الخمسة عشر عاما، أي ما بين 25 م-40م، فقام سكان بابل وبدعم من اردوان الثالث بالقضاء عليهم، وطرد حوالي 5000 من سكانها من المنطقة وتهجيرهم الى سلوقية، فيما فر الاخرون الى طيسفون ونهر دعــة والمدن الأخرى. وهنالك حادثة أخرى جرت في مقاطعة حدياب، أحب اميرها فتاة يهودية، فتزوجها وأعلن تهوده، وحاول نشر الديانة اليهودية بين النبلاء وعامة الشعب، فثار عليه كل من الجماهير والنبلاء المحافظين على حد سواء. فهل لهذه الحوادث من علاقة تؤكد ما تذكره لنا لفائف مخابئ حران؟ مع ان المسألة بحاجة الى مزيد من البحث، الا انني ولأسباب عدة، أرى إمكانية ان تكون تلك المعارك المشار اليها، واحدة مما تذكره لنا لفائف مخابئ حران، سيما وان هنالك عداء تأريخي بين اليهود والمندائيين، وانتشار كل من اليهود والمندائيين في ذات المنطقة، من شأنه ان يزيد من احتكاك بعظهم مع بعض. اليهود من جهتهم كانوا يشكلون ما نسبته حوالي 12% من السكان، اما المندائيون فلم تتوفر إحصائية من طرف محايد تؤكد عددهم او نسبتهم، باستثناء مخطوطة مخابئ حران، والتي تذكر لنا ان في بغداد وحدها كان عدد المنادي 400 مندي، وان طيب ماثا في ميسان (منطقة الطيب) كانت مركز دراسة اللاهوت المندائي. والملموس على ارض الواقع ان اللقى الفخارية المكتوبة بالخط المندائي، وكذلك الاحراز المصنوعة من رقائق الرصاص، تكاد تراها في اغلب المدن العراقية، كميسان والناصرية والكوت والعمارة وبغداد والرمادي، ناهيك عن الاواني والاحراز المكتشفة على ضفتي النهر الثالث، الذي تم حفره تسعينيات القرن المنصرم، والتي تعد بالمئات. وهذا الامر يدل على ان المندائيون آنذاك انما كانوا يشكلون نسبة كبيرة بين السكان في العهد الفرثي[15]. وبالتالي فان إشارة المخطوطة الى ان المندائيون حكموا عددا من المدن اراه مبررا، بحكم ازدياد عدد المندائيين بعد الهجرة، ويبدوا لي انهم تمتعوا بشيء من الاستقلال في إدارة تلك المدن تحت وصاية الملك اردوان الثالث. وحتى مسألة الاحتكاك مع اليهود فهو الاخر وارد أيضا بحكم تضاد المفاهيم. من هنا وإزاء ما توفر من معلومات لدينا يتأكد لنا ان بلاد الرافدين تعتبر الموطن الأصلي للمندائيين وكان لهم حضورا مؤثرا في البلاد، الامر الذي وفر للقادمين الجدد حاضناً يلتقي معهم ف ......
#هجرة
#مندائيوا
#اورشليم
#بلاد
#الرافدين
#كتاب
#صابئة

لقراءة المزيد من الموضوع انقر على الرابط ادناه:
https://ahewar.org/debat/show.art.asp?aid=718067

أحمد راشد صالح : المسيحية القانونية من كتاب صابئة فلسطين والغنوصية المحدثة –احمد راشد صالح
#الحوار_المتمدن
#أحمد_راشد_صالح المسيحية القانونية وتعرف ايضا بكنيسة الأمم، جمعت ما بين المفاهيم اليونانية والمصرية القديمة من جهة واليهودية من جهة أخرى، وقد استطاعت ان تمزج الموروث اليسوعي بالموروث الديني للمنطقة، لتخرج بمفاهيم دينية ولكن بحلة جديدة مغايرة للرسالة التي نادت بها الغنوصية المسيحية الرافضة لليهودية، فمن جهة وعلى العكس من الغنوصية المسيحية اعتبرت الاله يهوه هو الاب السماوي، وان يسوع انما هو المسيح الذي تنبأت به الموروثات اليهودية. ومع ان صورة المسيح اليهودي تختلف اختلافا جذريا عن الصورة التي رسمتها له المسيحية القانونية، الا انها بررت ذلك من خلال التفسير المجازي للأسفار اليهودية، ففي الوقت الذي تجمع فيه الاسفار اليهودية، من ان المسيح اليهودي يتمتع بقوة، تجعله يستعيد مملكة داود بأمجادها وشموخها، ويتمكن من اعادة بناء الهيكل، كما ويعمل على تطبيق الشريعة، ومنها حفض يوم السبت، ناهيك عن غياب اي معنى للثالوث او الموت على الصليب، فان المسيحية القانونية قد رسمت صورة مغايرة تماما للمسيح اليهودي، وذلك من خلال تقديمه كخروف فداء، بعثه الاب السماوي ليفتدي به البشر، من خلال تقديمه كأضحية عالية القيمة، بدلا من الاضاحي الحيوانية. وبما ان الخطيئة لا يمكن لها ان تغتفر الا من خلال القرابين، وهو الموروث المعتمد في الديانة اليهودية، فبالتالي لابد من تقديم اضحية بشرية بمواصفات الهية، كي تكون طاهرة وخالية من العيوب. وفي ذلك تكون خطيئة ادم وحواء، التي تتمحور حول الاكل من ثمرة معرفة الخير والشر، والتي بسببها طردا من الجنة قد ازيلت، ليتم التصالح مع الاله يهوه، وتبتدئ البشرية عهدا جديدا. المفهوم الجديد للماشيح والغريب عن الموروث اليهودي، تمكن من التفاعل مع الموروثات التي كانت سائدة، ليس في منطقة الشرق الاوسط وحسب، وانما في عموم الهند وأوربا، فمسألة الولادة من عذراء، والقيامة في اليوم الثالث، والاقانيم الثلاث، في اساسها مفاهيم موغلة بالقدم، وتعود في اصولها للديانات الشمسية القديمة. فعبادة الاله حورس كانت منتشرة في مصر حتى القرن الثالث الميلادي، وبحسب الاسطورة المصرية فان الاله حورس ولد ولادة عذرية من العذراء ايزيس في 25 ديسمبر، وكانت له معجزات، كشفاء المرضى والسير على ماء نهر النيل، وعرف بأسماء عدة، منها ابن الاله الممسوح، وحمل الاله، والراعي الصالح. قصة حورس هذه تراها تتكرر مع ميثرا الفارسي، والذي انتشرت ديانته في اوروبا قبل المسيحية، وكذلك الحال مع الاله آتيس من فريجيا الذي ولد من العذراء نانا، وكرشنا الهندي الذي ولد من العذراء ديفاكي، ودينوسيس اليوناني هو الاخر ولد من عذراء، وهنالك الكثير من الاسماء كلها تشترك او تستنبط ذات الفكرة. ولهذا كان لابد من دمج تلك المفاهيم بشخصية المسيح، من اجل تقبل الناس لفكرة المخلص الجديد [16] والذي لم يكن بالأحرى الا تقليدا لما سبق، ولكن بثوب جديد. الصورة هذه والتي نعرفها اليوم كانت موضع خلاف ليس بين اتباع الفرق المختلفة، وانما بين اتباع ذات الفرقة الواحدة، خصوصا فيما يتعلق بماهية يسوع، هل هو ابن الله بالتبني بمعنى ان الله اختاره كي يقوم بنشر رسالته بين الناس، ام هو روح الله! ام هو ذات الرب الاله تجسد بجسد انسان، ليقدم نفسه اضحية لنفسه كي يزيل خطيئة ادم؟ وهل هو اقنوم منفصل عن اقنوم الآب، ام انه يتساوى من حيث القيمة مع الآب او الروح القدس؟ وهل ان الآب سبق يسوع في الخلق، ام انه جاء في ذات الوقت؟ وإذا ما جاء في ذات الوقت، فهل ان الخطيئة مسألة حتمية تطلبت ان يكون الآب بثلاثة اقانيم كي يقوم فيما بعد بتقديم أحد اقانيمه خروف فداء؟ الافكار هذه والصراع على ا ......
#المسيحية
#القانونية
#كتاب
#صابئة
#فلسطين
#والغنوصية
#المحدثة
#–احمد

لقراءة المزيد من الموضوع انقر على الرابط ادناه:
https://ahewar.org/debat/show.art.asp?aid=719640

سنان سامي الجادر : الآشوريون الأوائل كانوا صابئة
#الحوار_المتمدن
#سنان_سامي_الجادر لم يكُن هُنالك من شك لدى عُلماء التأريخ المرموقين بأن الدين الصابئي المندائي هو الأساس الأقدم للعبادات في الحضارات الرافدينيّة, ولكن تلك الكُتب القيّمة التي تَركها لنا هؤلاء الباحثون المُحايدون هُنالك جهات تُحاول طمسها والتعتيم عليها, وهي تلك الجهات التي تستغل الدين للسيطرة على الشعوب ولغرض أجنداتها السياسيّة والإستعماريّة (مصدر1)فيقول عالم الآشوريات الكبير هنري لايارد (1817-1894) في كتابه نينوى وبقاياها (مصدر2) بأن الدين الآشوري في بداياته كان صابئياً نقياً, وفيما يلي أقتباس من كتابه:-”على ضوء دراسة المُكتشفات الآشوريّة هُنالك تمييز يُمكن مُلاحظته بين الدين الآشوري في مراحله المُبكّرة والأخيرة، رُبما بسبب الفساد الذي حلّ تدريجياً على اللاهوت الآشوري.فقد كان الدين الآشوري صابئياً نقياً في مراحله الأولى، وقد كانت الأجسام السماويّة يتم تَعظيمها بكونها من سِمات الآلهة العُليا.ومن العصور السَحيقة لهذه العبادة الفطريّة، وهُنالك أدلّة وافرة على كونها قد نشأت لدى سُكان السهول الآشوريّة.ويوجد لدينا شهادة موحّدة حول التأريخ المُقدّس والمُدنّس وهي قد أخذت العلامة المثاليّة الكاملة، حيثُ أنه (الدين الصابئي) يُعتبر أقدم نظام ديني وسَبَقَ حتى المصريين.”وبعد ذلك يستمر بالشرح حول الموضوع فيقول بأنه مدين إلى أحد عُلماء التاريخ بهذا الإقرار وهو:”لا يوجد شك في كون الصابئيّة هي دين الكلدان والآشوريون في مراحل ديانتهم المُبكّرة”لقد كانت الديانة الصابئيّة المندائيّة قد أكتسبت شُهرة كبيرة في القرن التاسع عشر في أوروبا ولكن بقيت مُعظم الكُتب الدينية المندائيّة صعبة الحصول في ذلك الوقت, بسبب التَحريم الذي يَضعه المندائيون على نشر تعاليمهم خارج مُحيط الكهنة المعنيين بها. ولهذا فقد أعتقدَ بعض الباحثين الإسلاميّين بأن الصابئة يعبدون النجوم والأجرام السماويّة, وذلك لأنهم كانوا يبنون المراصد الفلكيّة لمراقبتها ويتطلعون إلى السماء في كُل ليلة.وحيثُ أنّ الصابئة هُم موحدون قطعاً وهذا قد أصبح معروفاً للجميع بعد نشر الكُتب المندائيّة في نهايات القرن العشرين, ولكنهم في الزمن القديم كانوا يعتقدون بأن مُراقبة الأجرام السماويّة التي يعتبرونها رموز للشر, كانت تُعطيهم فكرة عن التنبؤ بالمستقبل, وعن معرفة التأثير الذي يحصل منها, عبر الإشارات التي تأتي منها وموقعها من الأبراج.وهذه إحدى البوث (الآيات) من كتاب الكنزا ربا, وهي تُبيّن كيف يعتبر الصابئة بأن الكواكب والشمس والقمر هي من الشياطين التي تؤثّر على البشر في العالم الأرضي, وتنتقد عبادتها لدى البابليين مُتعددي الآلهة, وذلك بسبب وجود العديد من العبادات في ذلك الزمان ولم تكن هنالك أديان شموليّة كما في عصرنا الحالي.* “الشياطين السبعَة المُقدّسة والغاوية تَتسلّط على جميع أبناء آدم وحوّاء.الأول هو شامش والثاني هو روها اد قدشا أسمها عستار- ليبات – عماميت.الثالث هو نبو رسول الكَذب الذي زيّف التسابيح الأوّليّة.الرابع هو سين (القمر) وأسمه صاورئيل.الخامس كيوان (زُحل) والسادس بيل (المُشتري) والسابع نيرغ (المريخ)” الكنزا ربا اليمينوكذلك فأن القبلة المندائيّة هي بأتجاه الشمال الذي يَدُل عليه النجم القُطبي, فيجب التأكد من مكانه قبل الشروع بالصلاة والتي كانت تُقام ثلاث مرات في النهار ومرتين في الليل. وفي أوقات تعتمد أيضاً على مواقع الأجرام السماويّة (مصدر3), ولهذا فكان التطلُّع إلى السماء واجباً لجميع المندائيين الراغبين بأداء الصلاة وفي كُل ليلة.< ......
#الآشوريون
#الأوائل
#كانوا
#صابئة

لقراءة المزيد من الموضوع انقر على الرابط ادناه:
https://ahewar.org/debat/show.art.asp?aid=756472

سنان سامي الجادر : صابئة القرآن الحرانيين تسمية الصابئة المانويّة
#الحوار_المتمدن
#سنان_سامي_الجادر ضمن الاهتمام المُتزايد بالدين والتاريخ المندائي, كانت هنالك حلقة سابقة من برنامج (مُختلف عَليه) والذي يُعرض على قناة الحُرّة عن الصابئة المندائيين. وقد كان أحد الضيوف هو الدكتور خزعل الماجدي, وحيث أنه كان قد أرسل بعض الرسائل المُشككة بالتاريخ المندائي ولهذا فسوف نرد عليه وعلى جميع النقاط التي طرحها عن الصابئة:ولكن..وقبل أن نبدأ بنقد المعلومات التي طَرحها, نحن نحتاج أن نوضّح للجميع بأنه كان سابقاً صاحب فضل في التعريف بالفلسفة المندائيّة وبكونها ذات أصول رافدينيّة قديمة ولاتقبل الشك, وكذلك فأن كتبه المعنونة أصول الناصورائية المندائية في أريدو وسومر والمثولوجيا المندائيّة, يحتويان على معلومات قيّمة, باستثناء بعض التشويش الذي كان سببه هو الاعتماد على ترجمة ليدزبارسكي التي لم تكن دقيقة, وذلك بسبب عدم معرفته باللّغة المندائيّة لكي يقرأها بنصوصها الأصلية, وعدم تواصله مع الشيوخ والباحثين المندائيين للشرح عن النصوص.وبرغم دفاع الدكتور خزعل عن المندائيين ضد الحركات المتطرّفة والأصوليّة, ولكننا لا نعرف الأسباب التي دَعَته في لقائه هذا ليقول بالعديد من النقاط المُشككة بالمندائيّة؟ وحيث أنه قام بالتشكيك بكون المندائيين الحاليين هُم نفسهم المذكورين في القرآن, وقال بكون تسمية الصابئة قد اطلقها المسلمون على المندائيين, وقسّم الصابئة إلى حرانيين وبطائح وفي الأخير شكك حتى بالقِدَم المندائي على المانويّة وهي المنسوبة إلى ماني في القرن الثالث الميلادي!وقبل أن نُجيبه بهذا الرد المُختصر, فنحن نتساءل لماذا أختار الدكتور خزعل الماجدي قناة الحرّة الأميركية ذات التوجه الصهيوني-المسيحي, لهذا التشكيك؟ولماذا لم يتواصل مع شيوخ ومثقفي الصابئة بأسئلته هذه, وهو يعرف منهم الكثير من الأصدقاء؟* فكان شكّه الأول حول كون المندائيين الحاليين وهل هُم نفسهم المذكورين في القرآن أم غيرهم؟ ونود أن نخبره أولا بوجوب مطالعة ما تم ذكره عن العلماء الصابئة من الذين عملوا في الدولة الإسلامية, وبعد ذلك نُخبره بأننا أحفاد مباشرون لهؤلاء وأسماء أجدادنا الدينيّة موثّقة بهوامش المخطوطات الدينيّة التي كتبوها والتي تعود بها الأنساب لما قبل الدولة الإسلامية, وفي هذا المصدر بعض منها (مصدر1), ولو كان هنالك أي شك بكون المندائيين الحاليين هم نفسهم المذكورين في القرآن لتم إبادتهم أو تحويلهم للإسلام خلال أي من القرون الثلاثة عشر الماضية التي أعقبت الفتح الإسلامي للعراق, وكما حدث مع أديان أخرى منها الزردشتيّة والتي تم أفنائها وهاجرت القلة القليلة المتبقية منهم للهند.لو كانت هنالك أقوام أخرى كثيرة تسمى بالصابئة وتمارس الصباغة (التعميد) فأين هي كُتبهم الدينية ودلائل وجودهم في التاريخ؟ وإنما هي أسماء مُختلفة لنا أطلقها المؤرخون المسلمون عند دخولهم للعراق بناء على الصفات التي شاهدوها, فسمونا المغتسلة والكشطيين والديصانيّة (مصدر2) والهرمسيّة (دنانوخت) وغيرها من الأسماء وجميعهم كانوا يقولون لا إله إلا الله ولا يعترفون بالمسيح وذلك لأنهم أقدم من المسيحيّة, ورُغم التنكيل الروماني بهم, وعلى عكس الأقوام الغنوصيّة ومنهم المانوية ولأنهم أتوا بعد المسيحية بأديان هجينة من فلسفات مختلفة.وأمّا في القرن العشرين فكانت أكاذيب مخطوطات البحر الميت المزورة التي أدّعت بوجود أقوام يهودية مختلفة كانت تمارس التعميد أيضاً في يهودا في فلسطين, ولكي يسرقوا السبق الديني لبلاد الرافدين وينسبوه لهم (مصدر3). وأنّ الدكتور خزعل الماجدي يعرف جيداً بأن كتبنا الدينية متنوعة وغنية, وهي بتو ......
#صابئة
#القرآن
#الحرانيين
#تسمية
#الصابئة
#المانويّة

لقراءة المزيد من الموضوع انقر على الرابط ادناه:
https://ahewar.org/debat/show.art.asp?aid=762084