اسكندر أمبروز : موقف القرآنيين.
#الحوار_المتمدن
#اسكندر_أمبروز بعد اضطلاع بسيط لبعض مقالات الخرآنيين العديدة ومشاهدة مقاطع كثيرة لممثلي هذا الفكر , تبين لي أنهم فعلياً قوم متخبطون فارغو المنهجية وهلاميو الفكر والتفكير.فموقفهم يوضح أنه ليس سوى محاولة لطمر الرؤوس تحت الرمال , وتفادي مواجهة المشكلة الأساسية ومصدر الشر والبلاء والطاعون الاسلامي ألا وهو الخرآن.ففي فلسفتهم أو فكرهم هذا العديد من التناقضات والتضاربات والتي تقطع الشك باليقين , وتبين مدى ضحالة فكرهم وأسلوبهم في مواجهة الحقيقة.ولكم هنا بعض هذه التناقضات...- يرفضون الأحاديث والسيرة وما جاء في كتب التراث عن صلعم , ولكنهم يقبلون بأي شيء جاء في ذات تلك الكتب إن تحدثت عن تاريخ دين بول البعير وعصابة صلعم وجرائمهم. فمن الواضح أنها ليست سوى محاولة لتنقية صورة كلب الصحراء لا أكثر , مصاحبةً لتناقض واضح في رفض تلك الكتب , ومن ثم القبول فيما جاء بها , وكله حسب المزاج.- تناقض فيما يتعلق بالخرآن نفسه , فهم يرفضون الأحاديث والسيرة والتفاسير المناقضة لمزاجهم , ولكنهم يقبلون بالخرآن الذي هو ذاته منقول بنفس الطريقة التي نقلت بها تلك الأمور , في غطاء ما يسمى بالنقل أو التواتر. فبأي حق يأخذون ما هو متواتر , ومن ثم يرفضون ذات التواتر الذين قبلوا به مع قبولهم للخرآن.- رفضهم للتفاسير وأن هذه التفاسير وما صاحبها من أحاديث وسيرة لا يعتد بها كونها جائت من طرف سلطة سياسية تفسر النص كما يحلو لها , كونها تقوم "بلي عنق النص" كما يقولون , "وتحميل النصوص الخرآنية معانٍ عديدة مخالفة للمعنى الأصلي" , ولكنهم وبنفس الوقت يستمرون بتأويل النص الخرآني كما يحلو لهم هم , وتحميله معانٍ متماشية مع مزاجهم ورؤيتهم ضاربين عرض الحائط بمعنى النص بذاته , مستفيدين من بهيمية وعدم وضوح الخرآن أصلاً.- يعتبرون الخرآن كلام اله , وهو محرّف متبدل ومتغير عبر مئات السنين , حيث اليوم نرى أكثر من 30 نسخة معترف بها للخرآن حول العالم , وجميعها متعارضة مع بعضها البعض ومتغيرة النص والرسم والمعنى والأحكام , وخرآن حفص نفسه , فيه أكثر من طبعة ونسخة حيث جمعت الباحثة هاتون طاش (Hatun Tash) 6 نسخ مختلفة من مصحف حفص جميعها مختلفة فيما بينها... فحجة القبول بالخرآن ورفض الأحاديث على أن الخرآن محفوظ من التبديل والتغيير والأحاديث غير محفوظة هو حجة ساقطة , فجميع التراث الإسلامي بداية بالخرآن وانتهائاً بالسيرة قد تم تبديله وتحريفه وتغييره عبر العصور , وهو بهذا يكون من أكثر الكتب التي تعرضت للتغيير في التاريخ.- يرفضون الأحاديث لعنفها وفضاحة تعاليمها , ويؤمنون بما هو أفظع من هذا في الخرآن , فمن آيات الجلد وقطع يد السارق , الى التنكيل بالمرآة , الى سب وشتم وقذف بالألفاظ النابية للآخر المخالف لدين بول البعير , الى آيات القتل والقتال والجزية والسبي وملك اليمين وصفات الإله المريض نفسياً , الى جرائم الاله نفسه من قصّة نوح الى قصة لوط الى هلاوس الجن والسحر والملائكة والشياطين والسماوات السبع والأرض المسطحة , ودوران الشمس والقمر حولها , وغيرها من التخريفات التي تتضارب مع العلم.....الخ.ومن ثم يدّعون الاعتدال والتعقل والفهم , فمن يؤمن بهكذا تخريف ودجل وهلاوس منسوخة أصلاً من قصص بشرية سابقة لها , ليس سوى شخص تعرض لغسيل مخ منذ صغره , أو مختل عقلياً وبحاجة الى علاج.- وأخيراً هشاشة موقفهم وادعائاتهم تظهر لنا من خلال أسئلة متواضعة كالتالي...ما هو عدد ركعات كل صلاة من الصلوات الثلاث المذكورة في القرآن ؟كيف علمتم أن الصلاة فيها هذه الحركات بالضبط , وبهذه الطريقة وبهذه الكلما ......
#موقف
#القرآنيين.
لقراءة المزيد من الموضوع انقر على الرابط ادناه:
https://ahewar.org/debat/show.art.asp?aid=720671
#الحوار_المتمدن
#اسكندر_أمبروز بعد اضطلاع بسيط لبعض مقالات الخرآنيين العديدة ومشاهدة مقاطع كثيرة لممثلي هذا الفكر , تبين لي أنهم فعلياً قوم متخبطون فارغو المنهجية وهلاميو الفكر والتفكير.فموقفهم يوضح أنه ليس سوى محاولة لطمر الرؤوس تحت الرمال , وتفادي مواجهة المشكلة الأساسية ومصدر الشر والبلاء والطاعون الاسلامي ألا وهو الخرآن.ففي فلسفتهم أو فكرهم هذا العديد من التناقضات والتضاربات والتي تقطع الشك باليقين , وتبين مدى ضحالة فكرهم وأسلوبهم في مواجهة الحقيقة.ولكم هنا بعض هذه التناقضات...- يرفضون الأحاديث والسيرة وما جاء في كتب التراث عن صلعم , ولكنهم يقبلون بأي شيء جاء في ذات تلك الكتب إن تحدثت عن تاريخ دين بول البعير وعصابة صلعم وجرائمهم. فمن الواضح أنها ليست سوى محاولة لتنقية صورة كلب الصحراء لا أكثر , مصاحبةً لتناقض واضح في رفض تلك الكتب , ومن ثم القبول فيما جاء بها , وكله حسب المزاج.- تناقض فيما يتعلق بالخرآن نفسه , فهم يرفضون الأحاديث والسيرة والتفاسير المناقضة لمزاجهم , ولكنهم يقبلون بالخرآن الذي هو ذاته منقول بنفس الطريقة التي نقلت بها تلك الأمور , في غطاء ما يسمى بالنقل أو التواتر. فبأي حق يأخذون ما هو متواتر , ومن ثم يرفضون ذات التواتر الذين قبلوا به مع قبولهم للخرآن.- رفضهم للتفاسير وأن هذه التفاسير وما صاحبها من أحاديث وسيرة لا يعتد بها كونها جائت من طرف سلطة سياسية تفسر النص كما يحلو لها , كونها تقوم "بلي عنق النص" كما يقولون , "وتحميل النصوص الخرآنية معانٍ عديدة مخالفة للمعنى الأصلي" , ولكنهم وبنفس الوقت يستمرون بتأويل النص الخرآني كما يحلو لهم هم , وتحميله معانٍ متماشية مع مزاجهم ورؤيتهم ضاربين عرض الحائط بمعنى النص بذاته , مستفيدين من بهيمية وعدم وضوح الخرآن أصلاً.- يعتبرون الخرآن كلام اله , وهو محرّف متبدل ومتغير عبر مئات السنين , حيث اليوم نرى أكثر من 30 نسخة معترف بها للخرآن حول العالم , وجميعها متعارضة مع بعضها البعض ومتغيرة النص والرسم والمعنى والأحكام , وخرآن حفص نفسه , فيه أكثر من طبعة ونسخة حيث جمعت الباحثة هاتون طاش (Hatun Tash) 6 نسخ مختلفة من مصحف حفص جميعها مختلفة فيما بينها... فحجة القبول بالخرآن ورفض الأحاديث على أن الخرآن محفوظ من التبديل والتغيير والأحاديث غير محفوظة هو حجة ساقطة , فجميع التراث الإسلامي بداية بالخرآن وانتهائاً بالسيرة قد تم تبديله وتحريفه وتغييره عبر العصور , وهو بهذا يكون من أكثر الكتب التي تعرضت للتغيير في التاريخ.- يرفضون الأحاديث لعنفها وفضاحة تعاليمها , ويؤمنون بما هو أفظع من هذا في الخرآن , فمن آيات الجلد وقطع يد السارق , الى التنكيل بالمرآة , الى سب وشتم وقذف بالألفاظ النابية للآخر المخالف لدين بول البعير , الى آيات القتل والقتال والجزية والسبي وملك اليمين وصفات الإله المريض نفسياً , الى جرائم الاله نفسه من قصّة نوح الى قصة لوط الى هلاوس الجن والسحر والملائكة والشياطين والسماوات السبع والأرض المسطحة , ودوران الشمس والقمر حولها , وغيرها من التخريفات التي تتضارب مع العلم.....الخ.ومن ثم يدّعون الاعتدال والتعقل والفهم , فمن يؤمن بهكذا تخريف ودجل وهلاوس منسوخة أصلاً من قصص بشرية سابقة لها , ليس سوى شخص تعرض لغسيل مخ منذ صغره , أو مختل عقلياً وبحاجة الى علاج.- وأخيراً هشاشة موقفهم وادعائاتهم تظهر لنا من خلال أسئلة متواضعة كالتالي...ما هو عدد ركعات كل صلاة من الصلوات الثلاث المذكورة في القرآن ؟كيف علمتم أن الصلاة فيها هذه الحركات بالضبط , وبهذه الطريقة وبهذه الكلما ......
#موقف
#القرآنيين.
لقراءة المزيد من الموضوع انقر على الرابط ادناه:
https://ahewar.org/debat/show.art.asp?aid=720671
الحوار المتمدن
اسكندر أمبروز - موقف القرآنيين.
زاهر رفاعية : الرد على القرآنيين في مسألة الزنى - أحمد صبحي منصور أنموذجاً
#الحوار_المتمدن
#زاهر_رفاعية طالما أنّك ستأتي وفي موقع "الحوار المتمدن" ,أكبر معاقل التنوير الناطقة بالعربية لتشتم المولود الذي يأتي لأبوين دون موافقة شريعة محمد بن آمنة على زواج والديه وتقول عنه أنّه ابن زنا ويستحق والديه الجلد والتشهير, فيسعدني على ذات الموقع أن أخبرك بأنَ الزواج وفق الشريعة المحمّدية ما هو في كثير من جوانبه سوى دعارة قسرية واستعباد جنسي. وإن كنت ستأتي وتغلّف سمومك الاجتماعيّة المستندة على كتاب الجريمة المقدّسة المسمّى بالقرآن تحت غطاء الحفاظ على مصلحة الطفل والأسرة, فأودّ إخبارك بأنّه ما من شرعة اجتماعيّة ظلمت الطفل والمرأة أكثر من شريعة محمّد الذي تتباهى بها أمامنا . تأتون هنا في الحوار المتمدن وباسم الإصلاح الإسلامي تبررون للمجتمع المسلم في الدول العربية ملاحقة الناس في فراشهم, وتطالبون بنشر رذيلة الحدود الإسلاميّة وتسوّغون التعدي على حقوق الناس وحرياتهم وتشتمونهم في شرفهم وتطالبون بفضحهم والتشهير بهم وضربهم أمام الملأ وتطلقون على مولودهم اسم ابن الزنا, كل ذلك فقط لأنّهم لم يأخذوا رأي محمّد في هذه العلاقة الجنسيّة, ثم تطلقون على أنفسكم المستنيرون, وتظنّون أنكم تحملون للناس مشاعل النور! كل الذي ذكرته يا أحمد صبحي منصور في مقالك المليء بغبار صحراء محمد بن آمنة حول مفهوم "ابن الزنا" ينطبق على اللقيط مجهول الأبوين وليس على ابن العلاقة الجنسية بين بالغين راشدين عاقلين قاما بفعل جنسي دون أخذ رأي محمد ورأي والد الفتاة -يعني دون زواج إسلامي - ثم نتج عن هذه العلاقة أطفال فقاموا بتربيتهم وكوّنوا فيما بينهم أسرة. أما الزواج الإسلامي فما هو إلّا عقد نكاح ووطئ المرأة بإذن والدها أو بأمره مقابل مبلغ من المال يدفعه الناكح للزوجة مقابل استحلال فرجها. كنت أودّ هنا إجراء مقارنة بين هذا الزواج وبين الدعارة, ولكن احتراماً لكل الناس الذين لهم مكان في القلب أنأى أن أحملهم جريمة كتاب لا يحفظون منه سوى الفاتحة. قال محمد: وَمَن لَّمْ يَسْتَطِعْ مِنكُمْ طَوْلًا أَن يَنكِحَ الْمُحْصَنَاتِ الْمُؤْمِنَاتِ فَمِن مَّا مَلَكَتْ أَيْمَانُكُم مِّن فَتَيَاتِكُمُ الْمُؤْمِنَاتِ ۚ-;---------------- وَاللَّهُ أَعْلَمُ بِإِيمَانِكُم ۚ-;---------------- بَعْضُكُم مِّن بَعْضٍ ۚ-;---------------- فَانكِحُوهُنَّ بِإِذْنِ أَهْلِهِنَّ وَآتُوهُنَّ أُجُورَهُنَّ. يعني لو مش معاك مال كافي تشتري بيه ابنة رجل مسلم حر, فاذهب واشتر بالقليل من المال ابنة أحد الملحدين من سوق النخاسة ومتع نفسك بيها. هذا هو تفسير الآية يا أهل الترقيع. قال محمد: {وَالْمُحْصَنَاتُ مِنَ النِّسَاءِ إِلَّا مَا مَلَكَتْ أَيْمَانُكُمْ كِتَابَ اللَّهِ عَلَيْكُمْ وَأُحِلَّ لَكُمْ مَا وَرَاءَ ذَلِكُمْ أَنْ تَبْتَغُوا بِأَمْوَالِكُمْ مُحْصِنِينَ غَيْرَ مُسَافِحِينَ فَمَا اسْتَمْتَعْتُمْ بِهِ مِنْهُنَّ فَآتُوهُنَّ أُجُورَهُنَّ فَرِيضَةً وَلَا جُنَاحَ عَلَيْكُمْ فِيمَا تَرَاضَيْتُمْ بِهِ مِنْ بَعْدِ الْفَرِيضَةِ إِنَّ اللَّهَ كَانَ عَلِيمًا حَكِيمًا}تبتغوا بأموالكم يا شيخ أحمد .. نكاح وملكات يمين... عادي ده شرع ربنا.. لو معاك فلوس تبقى تروح تشتري امرأة ابنة رجل حر لم ينكحها من قبلك أحد غير معروف, اما لو مش معاك فلوس فبتروح تشتري وحدة جعلها المسلمون لك ولغيرك سبيلاً جنسيّاً لمن شاء أن ينكحها متى شاء. ثم تسألون من أين اتتكم داعش, ومن أين أتت داعش بتعاليمها! بينما الجنس بالتراضي خارج مؤسسة الرضا الذكوري المحمدي فهو زنا ويستحق التشهير والجلد, حتى لو كان طرفي العلاقة بالغين راشدين وبكامل الأهليّة. مش ك ......
#الرد
#القرآنيين
#مسألة
#الزنى
#أحمد
#صبحي
#منصور
#أنموذجاً
لقراءة المزيد من الموضوع انقر على الرابط ادناه:
https://ahewar.org/debat/show.art.asp?aid=734662
#الحوار_المتمدن
#زاهر_رفاعية طالما أنّك ستأتي وفي موقع "الحوار المتمدن" ,أكبر معاقل التنوير الناطقة بالعربية لتشتم المولود الذي يأتي لأبوين دون موافقة شريعة محمد بن آمنة على زواج والديه وتقول عنه أنّه ابن زنا ويستحق والديه الجلد والتشهير, فيسعدني على ذات الموقع أن أخبرك بأنَ الزواج وفق الشريعة المحمّدية ما هو في كثير من جوانبه سوى دعارة قسرية واستعباد جنسي. وإن كنت ستأتي وتغلّف سمومك الاجتماعيّة المستندة على كتاب الجريمة المقدّسة المسمّى بالقرآن تحت غطاء الحفاظ على مصلحة الطفل والأسرة, فأودّ إخبارك بأنّه ما من شرعة اجتماعيّة ظلمت الطفل والمرأة أكثر من شريعة محمّد الذي تتباهى بها أمامنا . تأتون هنا في الحوار المتمدن وباسم الإصلاح الإسلامي تبررون للمجتمع المسلم في الدول العربية ملاحقة الناس في فراشهم, وتطالبون بنشر رذيلة الحدود الإسلاميّة وتسوّغون التعدي على حقوق الناس وحرياتهم وتشتمونهم في شرفهم وتطالبون بفضحهم والتشهير بهم وضربهم أمام الملأ وتطلقون على مولودهم اسم ابن الزنا, كل ذلك فقط لأنّهم لم يأخذوا رأي محمّد في هذه العلاقة الجنسيّة, ثم تطلقون على أنفسكم المستنيرون, وتظنّون أنكم تحملون للناس مشاعل النور! كل الذي ذكرته يا أحمد صبحي منصور في مقالك المليء بغبار صحراء محمد بن آمنة حول مفهوم "ابن الزنا" ينطبق على اللقيط مجهول الأبوين وليس على ابن العلاقة الجنسية بين بالغين راشدين عاقلين قاما بفعل جنسي دون أخذ رأي محمد ورأي والد الفتاة -يعني دون زواج إسلامي - ثم نتج عن هذه العلاقة أطفال فقاموا بتربيتهم وكوّنوا فيما بينهم أسرة. أما الزواج الإسلامي فما هو إلّا عقد نكاح ووطئ المرأة بإذن والدها أو بأمره مقابل مبلغ من المال يدفعه الناكح للزوجة مقابل استحلال فرجها. كنت أودّ هنا إجراء مقارنة بين هذا الزواج وبين الدعارة, ولكن احتراماً لكل الناس الذين لهم مكان في القلب أنأى أن أحملهم جريمة كتاب لا يحفظون منه سوى الفاتحة. قال محمد: وَمَن لَّمْ يَسْتَطِعْ مِنكُمْ طَوْلًا أَن يَنكِحَ الْمُحْصَنَاتِ الْمُؤْمِنَاتِ فَمِن مَّا مَلَكَتْ أَيْمَانُكُم مِّن فَتَيَاتِكُمُ الْمُؤْمِنَاتِ ۚ-;---------------- وَاللَّهُ أَعْلَمُ بِإِيمَانِكُم ۚ-;---------------- بَعْضُكُم مِّن بَعْضٍ ۚ-;---------------- فَانكِحُوهُنَّ بِإِذْنِ أَهْلِهِنَّ وَآتُوهُنَّ أُجُورَهُنَّ. يعني لو مش معاك مال كافي تشتري بيه ابنة رجل مسلم حر, فاذهب واشتر بالقليل من المال ابنة أحد الملحدين من سوق النخاسة ومتع نفسك بيها. هذا هو تفسير الآية يا أهل الترقيع. قال محمد: {وَالْمُحْصَنَاتُ مِنَ النِّسَاءِ إِلَّا مَا مَلَكَتْ أَيْمَانُكُمْ كِتَابَ اللَّهِ عَلَيْكُمْ وَأُحِلَّ لَكُمْ مَا وَرَاءَ ذَلِكُمْ أَنْ تَبْتَغُوا بِأَمْوَالِكُمْ مُحْصِنِينَ غَيْرَ مُسَافِحِينَ فَمَا اسْتَمْتَعْتُمْ بِهِ مِنْهُنَّ فَآتُوهُنَّ أُجُورَهُنَّ فَرِيضَةً وَلَا جُنَاحَ عَلَيْكُمْ فِيمَا تَرَاضَيْتُمْ بِهِ مِنْ بَعْدِ الْفَرِيضَةِ إِنَّ اللَّهَ كَانَ عَلِيمًا حَكِيمًا}تبتغوا بأموالكم يا شيخ أحمد .. نكاح وملكات يمين... عادي ده شرع ربنا.. لو معاك فلوس تبقى تروح تشتري امرأة ابنة رجل حر لم ينكحها من قبلك أحد غير معروف, اما لو مش معاك فلوس فبتروح تشتري وحدة جعلها المسلمون لك ولغيرك سبيلاً جنسيّاً لمن شاء أن ينكحها متى شاء. ثم تسألون من أين اتتكم داعش, ومن أين أتت داعش بتعاليمها! بينما الجنس بالتراضي خارج مؤسسة الرضا الذكوري المحمدي فهو زنا ويستحق التشهير والجلد, حتى لو كان طرفي العلاقة بالغين راشدين وبكامل الأهليّة. مش ك ......
#الرد
#القرآنيين
#مسألة
#الزنى
#أحمد
#صبحي
#منصور
#أنموذجاً
لقراءة المزيد من الموضوع انقر على الرابط ادناه:
https://ahewar.org/debat/show.art.asp?aid=734662
الحوار المتمدن
زاهر رفاعية - الرد على القرآنيين في مسألة الزنى - أحمد صبحي منصور أنموذجاً