الحوار المتمدن
3.07K subscribers
12 photos
94.8K links
الموقع الرسمي لمؤسسة الحوار المتمدن في التلغرام
Download Telegram
علاء اللامي : دفاعا عن الشيخ المقاتل ضاري المحمود وعن ثورة العشرين
#الحوار_المتمدن
#علاء_اللامي دفاعا عن الشيخ المقاتل ضاري المحمود مُجندِل الكولونيل البريطاني ليتشمن، وعن ثورة العشرين، وفضحاً لهراء بعض زعماء المليشيات الطائفية الذين لا يقلون سخفا وعداء للثورة عن أولاد السفارات الأجنبية! لإلقاء ضوء على سيرة الشيخ المقاتل ضاري المحمود الزوبعي أحد أبطال ثورة العشرين الاستقلالية الكبرى الذي تعرض مؤخرا لهجوم غبي وشرس من أحد قادة المليشيات الولائية هو قيس الخزعلي، أنشر هنا فقرات ذات صلة بالموضوع من الفصل الرابع من المجلد الخامس - القسم الثاني - ص 66 وما بعدها من كتاب "لمحات اجتماعية من تاريخ العراق الحديث" للباحث الراحل د. علي الوردي مع تعليقات توضيحية قليلة وضرورية عليها:1-(تقطن عشيرة زوبع بالقرب من خان النقطة، بين بغداد والفلوجة. وهي تنتمي إلى قبيلة شُمَّر، جاءت من البادية في عهد متأخر ولهذا ظلت محافظة على قيمها البدوية إلى درجة كبير، وكانت نخوتها: خيال الخيل الزوبعي! كان عدد رجال العشيرة في وقت الاحتلال الإنكليزي نحو أربعة آلاف رجل، منهم سبعمائة خيال، وهم مسلحون تسليحا جيدا. ص66).2-تعرض الشيخ ضاري إلى عدة إهانات من الكولونيل البريطاني جيرارد ليتشمن " أو ليجمن" المعروف بفظاظته بين الشيوخ والوجهاء العراقيين فكان مكروها وممقوتا منهم. وبعد أن يشرح د. علي الوردي تفاصيل محاولات المحتلين لاحتواء شيوخ العشائر ومنهم الشيخ ضاري ثم محاولة إخضاعهم بالامتيازات والرواتب فإن شعروا بخطرهم ضربوهم وجردوهم من وجاهتهم أو أراضيهم أو مكانتهم الاجتماعية. وقد فعلوا ذلك في كل مكان وصلوا إليه في العراق فنجحوا مع بعض الشيوخ وفشلوا مع آخرين رغم ما بذلوه لهم من أموال وأقطعوهم من أراضٍ. وبعد اندلاع ثورة العشرين وانتصار الفلاحين الثوار على القوات البريطانية المحتلة في "معركة الرارنجية في 24 تموز 1920"، يروي لنا د. الوردي التفاصيل التالية:3-(إن النصر العظيم الذي ناله ثوار الفرات الأوسط في معركة الرارنجية كان له دوي هائل في مختلف أنحاء العراق. وكان الثوار قد أرسلوا مندوبا عنهم بعد تلك المعركة إلى شيوخ الفلوجة والمحمودية وهو يحمل معه فتوى المرجع الشيرازي وكتابا من السيد هبة الدين الشهرستاني يحثهم على الجهاد في سبيل الله. فاستجاب بعض الشيوخ ومنهم الشيخ خضير الحاج عاصي رئيس الجنابيين والشيخ علوان الشلال رئيس آلبو محيي فأصبحت بغداد من جراء ذلك مهددة من الجهة الغربية تهديدا مباشرا. ص 67).4-(كان الشيخ ضاري المحمود من بين الشيوخ الذين وصلهم مندوب الثوار فوجده على اتم الاستعداد لإعلان الثورة على الإنكليز حيث قال له (إني عربي ووطني عراقي، وها أني أبذل كل ما لدي من نفس ونفيس في سبيل مصلحة بلادي ضد الظالمين، ولينعم العلماء وإخواني الزعماء عينا. وها أني باسم الله سأعمل وستسمعون بأعمالي وترونها، تلك الأعمال التي يرضاها الله وترضون أنتم بها إن شاء الله/ ص 68).5-تفاصيل مقتل الكولنيل البريطاني لتشمن الصغيرة والحدثية متضاربة وكثيرة سنختصر هنا أكثرها انتشارا وقوة صدقية: يقول الوردي على ص 68 م.س، إن قطع الطرق والإخلال بالأمن كان من ضمن النشاطات والأفعال التي يقوم بها مسلحو القبائل العراقية إذا أرادت تلك القبائل الثورة على الحكومة. ثم يدرج حادثة القضاء على ليتشمن في هذا الإطار، ولكن تفاصيل الحادثة لا يعطي أية صدقية لهذا التحليل الذي يقوله الوردي رغم أنه لا يتهم الشيخ وعشيرته بالإتيان بشيء غريب ومستهجن بل يضعه في سياقه الاجتماعي والتاريخي المشترك لجميع المكونات القبلية آنذاك. وفي التفاصيل، لا يمكننا البت بأي النظريتين أصح وأدق، وهل للفرق بينهما أية أهمية؟ هل هي النظرية التي ت ......
#دفاعا
#الشيخ
#المقاتل
#ضاري
#المحمود
#ثورة
#العشرين

لقراءة المزيد من الموضوع انقر على الرابط ادناه:
http://ahewar.org/debat/show.art.asp?aid=683352
قحطان محمد صالح الهيتي : احنيني السيد عبد المحمود
#الحوار_المتمدن
#قحطان_محمد_صالح_الهيتي -السيد عبد المحمود هو الجد الجامع لآل الأدهمي في العراق. وقد جاء الى هيت في سنة 656هـ/ 1258م وهي السنة التي أحتل بها المغول بغداد، وتوفي فيها في سنة 672هـ / 1273م وصار قبره مزارا ليس للهيتين فقط، بل لكثير من الناس نظرا لمكانته الدينية؛ فهو جد (آل الواعظ) الذين غادروا هيت وسكنوا في بغداد في محلة عُرفت بمحلة الهيتاويين، الواقعة في شارع الكفاح، وعرفوا بآل الواعظ لاختصاص علمائهم بالوعظ في جامع الشيخ عبد القادر الكيلاني.-والسيد عبد المحمود جد (آل الإمام) في بغداد، وقد عرفوا بهذا اللقب لأنهم كانوا أئمة وخطباء في جامع ابي حنيفة النعمان.-وهو جد آل كيلاني في هيت، المعروفين فيها بـ (بيت كيلاني) نسبة الى حفيده السيد كيلان بن السيد عبد الوهاب الذي أعقب ولدين هما إبراهيم وعبد العزيز ومنهما بيت كيلاني الكرام الذين كانوا وما زالوا أهل دواوين وطيب وكرم ولهم فضل في حل الكثير من النزاعات والخلافات التي كانت تحدث في المدينة.-1- لقد أعقب إبراهيم بن كيلاني ولدا هو السيد محمد وكان له أربعة أولاد هم: أحمد ومحمود وجمعة وكيلاني. وذريتهم:‌أ.أولاد أحمد: اسماعيل، وكريم، وخليل، وإبراهيم.‌ب.أولاد محمود: السيد حمزة، والسيد جبارة.‌ج.أولاد جمعة: محمد سعيد.‌د.أولاد كيلاني: عبد الرحيم، وعبد الرحمن، وعبد الرزاق، وعبد الوهاب.-2-وأعقب عبد العزيز ولدا واحدا هو السيد عبد الحافظ، وهو جد بيت ناجي مطر وبيت رجب، وبيت سبتي.-لقد عشت أيام طفولتي قريبا جدا من مزار السيد عبد المحمود الذي كان يحتل مكانا بارزا في محلة القلقة فيشاهده المارة من كل الجهات قبل أن تتوسع المحلة، وقد كنا نحن صبيان المحلة أكثر المستفيدين من الزوار؛ فقد كنا نحصل منهم على بعض النقود والحلوى.-ومن أبرز الطقوس التي كانت تمارس في مزار السيد عبد المحمود هو ما كانت النسوة الوالدات حديثا يمارسنَه من أجل زيادة حليب الرضاعة ، فقد كنًّ يأتين في يوم الجمعة، وعندما يبدأ التمجيد قبل صلاتها تقعد المرأة متوجهة الى القبلة وتقوم برضاعة طفلها بعد تغطيته بعباءتها، ثم تبدأ بأكل (الحنيني) وهو التمر بالدهن من ماعون الفافون شريطة ألا تتكلم، وأن ترمي النوى الى الوراء، وتبقى مُمارِسَة لهذا الطقس لدقائق معدودة، بعدها تقوم تاركة ما تبقى من (الحنيني) للمتجمهرين من الأطفال الذين يتسابقون للفوز بتمرة أو أكثر مما تبقى في الماعون.-لم أجد تفسيرا لهذا الاعتقاد، ولكنه كان شائعا حتى نهاية ستينات القرن الماضي، كما لم أجد معنى لكلمة (الحنيني) وربما تكون من الحنّيه. ......
#احنيني
#السيد
#المحمود

لقراءة المزيد من الموضوع انقر على الرابط ادناه:
http://ahewar.org/debat/show.art.asp?aid=686482
جميل النجار : الخلط المحمود العلم، العلمانية، والعولمة
#الحوار_المتمدن
#جميل_النجار إذا نظرنا إلى الألفاظ الثلاث، التي هي محور موضوعنا: "العلم- العلمانية- والعولمة"؛ وجدنا خلطاً منا بين مفاهيمها الثلاث؛ وأراهُ خلطاً مبرراً ومحموداً؛ إذ أن جوهر المفاهيم الثلاث يلتقي بامتزاجٍ وائتلافٍ ظاهرٍ ودفين في عُمق المعاني وعموم الفائدة للبشر، وهذه الألفاظ بما بينها من تراكيب تدل على القوة والشدة من نوع الاشتقاق الكبير؛ كما بينَّا في المقالة السابقة. وعلى وجه العموم، فالعِلمُ؛ حسب فهمي له - من خلال عملي في حقوله- أوضح من يُعرَّف، أو يُشارُ إليه من قريب أو بعيد. فما ننعم به من رفاه على كافة المستويات الاقتصادية والاجتماعية والثقافية وغيرها؛ فالإنترنت نت والسيارة والهاتف والثلاجة والغسالة والطابعة... الخ، كلها عبارة عن منتجات علمية. ويمكن تعريفه بشيء من التبسيط والوضوح (لمن يهمه الأمر) في عبارة موجزة شاملة: العلم، هو المعرفة المكتسبة؛ القائمة على الملاحظة والتجريب، اللازمين لوصف وشرح الظواهر الطبيعية والبشرية. وفق منهجية علمية موضوعية قائمة على الأدلة والاستدلال الاستقرائي الصحيح والتام، والاستنتاجات المستمدة من الحقائق والأمثلة المكررة. منهجية تتبنى التقصي والقياس والاختبار والتحليل النقدي للفرضيات، والمتبوع بالتحقق والتدقيق والمراجعة والتقييم. والغرض من العلم هو فهم العالم الطبيعي والإنساني؛ وذلك من خلال بناء وإنتاج نماذج منطقية مفسرة؛ تشرح طريقة عمل ذلك العالم؛ وتعطي صورة صحيحة ومفيدة للواقع. وما اختلف العلماء في التوصل إلى "مفهوم موحد" وواضح "للعلم"؛ إلا لاختلاف تخصصاتهم، فكل عالم يرى "العِلم" و"العالَم" من وجهة نظره الأحادية. وما تمكنتُ من وضع هذا التعريف الشامل؛ إلا لاحتكاكي بكل العلوم الطبيعية والبشرية عبر صفحاتها التاريخية من خلال مسيرتها الحضارية؛ بدءً من رسوم أسلافنا "الكارتوجرامية" على جدران الكهوف وصولاً لتقنيات "النانو" وثورة "الكَم". وتعني العِلمانية: حرية المعتقد؛ فمن وجهة نظري، كعلماني: أُعْبُد ما شِئتَ ومُرْ؛ لكن لا تضُر.أن تَعبُد الله، أو تعبد الرب يسوع، أو تعبد يهوه، أو تعبد إشفارا، أو تعبد زيوس، أو تعبد مردوخ، أو تعبد أبوللو، أو تعبد آمون رع، وأن تُقدِّس الشجرة أو البقرة أو الصنَم أو الحجر الأسود؛ فلك مُطلق الحرية. ومن حقِكَ عليّ أن أُظهِر لك بعض الاحترام لمعبودك؛ حتى ولو كان ضِفدعاً ومهما بدا لي خُرافياً، طالما أنك وإلَهك من المسالمين.لكن لا تُقنعني بأنك "أُمِرتَ بأن تُقاتل الناس؛ حتى يؤمنوا بدعوتك "المُتَخيَّلَة" لتستبيحَ أموالهم ودمائهم وتسبي نسائهم وتستعبد غلمانهم"؛ بحجة نشر دعوتك التي تدَّعيها؛ لأنك عندها ستكون عندي وعند كل إنسان يؤمن بمبادئ حقوق الإنسان؛ مجرد كائن أجرب معتوه؛ أو مجرد مجرم لئيم بالفطرة أُوْحِيَّ إليه من شيطانه القابع في دماغه التي تعاني الصرع ويقتات على الديدان الأسطورية بها، ويجب على الناس التي ستقاتلهم أن يُسارعوا في جزِّ رقبتك الجرباء بمُديةٍ قد ثَلُمَتْ منذ مدةٍ طويلة ويكون جزها ببطءٍ شديدٍ جداً؛ قبل أن تُحَرِّض المؤمنين بك على القتال وتأمر أتباعك من عِصابَتِكَ أو صحابتِكَ المجانين بضرب الرقاب! وهذا ما حدا بالأوروبيين إلى رفض الدين وعزله في أقصى الأركان؛ كما فعل الشعب الفرنسي بعد ثورته، بعيداً عن الدولة؛ لتتَطَهرَ دولة القانون الدستورية من مشاكل الدين المزمنة والموجعة عملياً وتاريخيا؛ بعدما عانت البشرية منه الويلات سواء بالتمييز والعنصرية (أي فصل الناس إلى معسكرين: "مسكر الكُفر" و"معسكر الإيمان" وتفضيل الرجال على النساء)، والحض على الكراهية... الخ. وأعتقد بأن كل ......
#الخلط
#المحمود
#العلم،
#العلمانية،
#والعولمة

لقراءة المزيد من الموضوع انقر على الرابط ادناه:
https://ahewar.org/debat/show.art.asp?aid=693367
رائد الحواري : ديوان حجر الوحش يوسف المحمود
#الحوار_المتمدن
#رائد_الحواري ديوان حجر الوحشيوسف المحمود البساطة في أي نص/موضوع/موقف مطلوبة، وتحسب لصاحبها مهما كان موقعه، وهذا يعود لما فيها من سلاسة وعدم تكلف، وأنت تقرأ تشعر انك أمام شخص/كتاب/مكان، قريب منك، ولا تتكلف أو تحتاج إلى أن حمل أشياء/مواقف/ أعباء نفسية وأنت تتعامل مع البسطاء/البسيط.في ديوان "حجر الوحش" نجد البساطة والسلاسة والفكرة تجتمع في الديوان، فالشاعر يستخدم لغة بسيطة وسهلة وممتعة، وهذا يمثل أحد أهم أهداف لأدب/الشعر، تقديم المتعة للمتلقي. فرغم أن هناك فكرة السواد/اليأس/القهر/الظلم، وهذا نجده من خلال ذكره لمجموعة الحيوانات، الذئب، القرد، النمر، إلا ان اللغة والاسلوب الذي استخدمه الشاعر خفف من حدة القسوة، باللغة والأسلوب حجب فكرة القسوة/السواد، وجعل القارئ يهتم/يتجه إلى العناصر الجميلة، ولتوضح هذه البساطة سنأخذ نماذج من الديوان، يقول في قصيدة "دمعة الذئب":...كثيرون اسمعتهم نوح قلبيواعطيتهم بعض نبليوبعض حنانيفدلوا الرعاة علي لكي يقتلوني.....كثيرون منذ اتهامي بيوسف جاءوا وراحواكثيروان .. اعرفهممرة علقوا صورتي فنزلت لهم حينما جلسوا واستراحواضحكت لهمثم عدت إلى صورتي حين صاحوا." ص4و5، في المقطع الأول نجد ذئب إنساني، ذئب يحمل صفات النبلاء: "اعطيتهم" ونلاحظ أن يكي عن معاناته/"أسمعتهم" بمعنى أنه فتح قلبه لهم، لكن نجد هؤلاء أشرس من الصورة التي نحملها عن الذئب، لما فيهم من لؤم وغدر: "فدلوا الرعاة".في المقطع الثاني نجد "الذئب" اجتماعي/"فنزلت لهم"، ويتعامل بإنسانية، وينسحب بهدوء عندما يتعرض لمضايقات/"صاحوا"، فالبساطة تكمن في أنسنة الذئب، وفي سلوكه البسيط/العادي.وإذا أخذنا القصيدة إلى الثقافية الأجتماعية التي تميل وتنحاز للتراث، خاصة المتعلق بقصص الحيوان يكون، الشاعر قد (عرف) كيف يجذب القارئ للقصيدة، ويقدم له ما يريد، وحسب ذوقه وميوله ورغباته، وهذا ما يجعل القصيدة بسيطة، يتقبلها القارئ/العادي/البسيط ويصل إلى الفكر التي يُراد تقديمها.كما أن الفانتازيا التي جاءت بها القصيدة: "فنزلت لهم/ثم عدت" تلبي طموح القارئ النهم، وأيضا ترفع القارئ العادي ليتذوق/يتأمل جمالية حركة نزول "الذئب" وعودته، وبهذا يكون الشاعر قام بدوره الأدبي، رفع تذوق الأدب/الشعر عند القراء، ودون أن (يهبط) بمستوى القصيدة.عندما ينتقد أصحاب الشر/"صاحب لشر" يستخدم هذا الأسلوب:"يده ناشفةويدس سيوف النميمة في لحم أخوته كل يومويربي أفاعي الأكاذيب في صدرهحاقد غالباصمته مرعب مثل لغم" ص77، اللافت في هذه القصيدة أن الألفاظ تتآلف مع المضمون/الفكرة، بحيث يمكن للمتلقي ان يصل إلى "صاحب الشر" من خلال الألفاظ المجردة: "ناشفة،ويدس، سيوف، النميمة، أفاعي، الأكاذيب، حاقد، صمته، مرعب، لغم" وعندما ختم القصيدة بصورة شعرية: "صمته مرعب مثل لغم" فاللغم ليس دخيل/شاذ كفكرة فحسب، بل كلفظ أيضا، فالقصيدة لا تستخدم/تذكر أي سلاح حديث، من هنا عندما جاء لفظ "لغم" أحدث هزة/دهشة في القارئ، لوجوده فجأة، دون مقدمات، وهذا يأخذنا إلى مفهوم اللغم الذي يتسم بالغدر القاتل، فما أن يقترب منه حتى ينفجر، وبعد انفجارة تنتهي الحياة وينتهي مفعول اللغم، من هناك وجوده في آخر المقطع، يتماثل مع دوره الذي يكمن في النهاية/الموت.هناك أكثر من قصيدة فيها تناص مع القرآن الكريم، وهذا أيضا ياتي من باب البساطة، حيث يتحدث/يستخدم الشاعر اللغة الشعبية/البسيطة التي يتداولها الناس، من هذا التناص ما جاء في قصيدة "الكتاب":" لا ريب فيهوأشهد أن لا ريب فيهكم ......
#ديوان
#الوحش
#يوسف
#المحمود

لقراءة المزيد من الموضوع انقر على الرابط ادناه:
https://ahewar.org/debat/show.art.asp?aid=734849
محمد ليلو كريم : معضلة - إما - و - أو - وأحجية مدحت المحمود
#الحوار_المتمدن
#محمد_ليلو_كريم تفسير دستوري يُفاقم الخلاف حول من هي الكتلة الأكبر.....هل صار تفسير مدحت المحمود للمادة &#1639&#1638 الدستورية حول الكتلة الأكبر معضلة سرمدية؟......بتاريخ &#1633&#1640 آذار &#1634&#1632&#1633&#1635 أحال رئيس هيئة الادعاء العام غضنفر محمود؛ مدحت المحمود الى المحكمة الجنائية العليا بتهم تتعلق بجرائم ضد الإنسانية أرتكبها المحمود في عهد صدام حسين، وقد أعلن عضو لجنة النزاهة النيابية صباح الساعدي وعبر وسائل الإعلام ومن منبر المجلس النيابي المخصص للتصريحات الإعلامية خبر الإحالة ( ومنذ &#1633&#1640/ &#1635 / &#1634&#1632&#1633&#1635 والى اليوم الحاضر &#1638/ &#1636 / &#1634&#1632&#1633&#1635 لم تتحرك الهيئة التحقيقية المختصة بالمحكمة الجنائية العراقية بأي حركة حول اصدار الأوامر القضائية المتعلقة بهذين الشخصين ) وفي ذيل الخبر الذي ضم تصريح صباح الساعدي والمُذاع من شاشة قناة الفيحاء الفضائية ورد أن تأشيرة سفر صدرت للقاضي مدحت المحمود وعائلته ( لكنه لن يسافر إلا بعد أن ينقض قرار تحديد فترة الولايات الرئاسية وتسوية تقاعده ).الحصانة المبهمة؛ قضية عراقية عجيبة، إذ يظهر افراد على المسرح السياسي لا تطالهم يد القانون، ولا يجرؤ الدستور على النظر في أعينهم الصلفة، وبصلافتهم ما برحوا يُجندلون أركان ومباني هذه الدولة المُقطعة الأوصال على رمضاء سلطة الفلك الأسود، ويا له من قدر قاس، أن تولد كل هذه الملايين من النفوس لتخضع لهذا التنكيل العظيم، وليس من عادل ولا حسيب.في عام &#1634&#1632&#1633&#1632 سرت شائعة يبدو أن الغرض من ورائها إظهار الذي يعمل بمحض إرادته الى مضطر مُجبر، فقد قيل أن مدحت المحمود تعرض لضغوط جبارة تسيخ أمامها الجبال لإبداء تفسير دستوري لصالح متنفذين سياسيين، أو جهة سياسية متنفذة، أو عملاق من عمالقة العملية السياسية، ينال من خلالها السيد السياسي " أ " الربح الإنتخابي ويُهزم السيد السياسي " ب " ففاز ألف وخسر باء، ورغم اعتراض اعلنه الجمهور حينها مطالبًا بإقالة مدحت المحمود إلا أن المحمود ظهر في صورة جمعته بثلاثة شخصيات فائقة القوة، والصورة توضيح بسيط للسمو فوق الدولة ودستورها وشرعيتها ومواطنيها، ولعل الجمهور يتذكر تلك الصورة في ساعات الزحف العظيم حيث حصل صدام حسين على نسبة &#1633&#1632&#1632&#1642 من الاصوات الانتخابية، تلك الصورة التي جمعت المحمود وعزة الدوري وقد صادق المحمود على نتائج ذلك التصويت وكأن أهل العراق في ذلك اليوم حُشروا في ساحة القيامة، وماذا نقول ونحن المستضعفون، ولكن " إِن يَمْسَسْكُمْ قَرْحٌ فَقَدْ مَسَّ الْقَوْمَ قَرْحٌ مِّثْلُهُ &#1754 وَتِلْكَ الْأَيَّامُ نُدَاوِلُهَا بَيْنَ النَّاسِ وَلِيَعْلَمَ اللَّهُ الَّذِينَ آمَنُوا وَيَتَّخِذَ مِنكُمْ شُهَدَاءَ &#1751 وَاللَّهُ لَا يُحِبُّ الظَّالِمِينَ " .....بعد ذلك التفسير المحمودي للدستور في &#1634&#1632&#1633&#1632 وقولة المحمود الفاصلة ورأيه المُبين: أن الكتلة الأكبر هي التي تتمكن من جمع عدد المقاعد الأكبر بالجلسة الأولى لانعقاد البرلمان وليس الكتلة الفائزة بعدد المقاعد الأكبر في التصويت، وخسران اياد علاوي لإستحقاقه الإنتخابي وبقاء نوري المالكي رئيسًا للوزراء؛ دخلت العملية السياسية " الديموقراطية " بإنسداد استمر الى يوم العراقيين هذا، فبعد اقتراع &#1634&#1632&#1633&#1632 جرت ثلاثة انتخابات لم تُعرف في كل منها الكتلة الأكبر، وبهذا يكون تأثير المحمود الشرعي- الدستوري ممتد منذ عهد صدام وذلك الزحف والى الآن ونحن في عام &#1634&#1632&#1634&#1634!!..لقد كان التفسير ا ......
#معضلة
#وأحجية
#مدحت
#المحمود

لقراءة المزيد من الموضوع انقر على الرابط ادناه:
https://ahewar.org/debat/show.art.asp?aid=752524