موفق نيسكو : بعد فشل أور الكلدان، ساكو يقترح اسم بغداد للكلدان
#الحوار_المتمدن
#موفق_نيسكو اقترح البطرك ساكو بتاريخ 17/3/2012م: تسمية كنيسته (كنيسة بغداد للكلدان) بدل كنيسة بابل للكلدان، لعدم وجود علاقة لكنيسة الكلدان ببابل.لقد ذكرت مراراً أن كنيستي الكلدان والآشوريين، سريانيتان نسطوريتان لا علاقة لهما بالأشوريين والكلدان القدماء مطلقاً سوى أنهما نتيجة الانقسامات الكنسية في القرن السادس عشر وبعده، انتحل لهم الغرب اسمين من أسماء حضارات العراق القديمة لأغراض سياسية، فسمَّت روما الطرف المتكثلك كلداناً، ثم سَمَّى الإنكليز الطرف الذي بقي نسطورياً، آشوريين، وذكرتُ في مقال مفصل (أسماء مدينة بغداد وسبب تسمية طائفة من السريان النساطرة بالكلدان)، ومنذ انقسام 1553م قامت عداوة بين الطرفين، المتـاشورين والمتكلدنين، وعلى أساس عقائدي، نسطوري-كاثوليكي، وكان الصراع قد خفَّ كثيراً إلى سنة 2003م، ثم برز الصراع على الاسم هذه المرة، فالآشوريون يقولون للكلدان منذ عهد أبونا آدم الجميع آشوريون، فانتم آشوريو القومية والكلدانية هي اسم مذهب للمشتغلين بالتنجيم والسحر، والكلدان بدورهم يقولون للآشوريين، انتم كلدان واسم آشوري مزيف ومنقرض لأن الكلدان قضوا على الآشوريين سنة 612 ق.م.، والطريف أن الاثنين يتصارعان منذ عهد أبونا آدم إلى سقوط دولة نبوخذ نصر سنة 539 ق.م.، ثم القفز مباشرةً إلى القرن 16 وإلى اليوم، أمَّا بين الحقبتين، فلا يملكون وثيقة واحدة تقول إنهم كلدان وآشوريون.وقد بقي البطرك ساكو إلى سنة 2015م معتدلاً، واقترح أن يكون اسم الاثنين هو آراميين أو سريان (سوريا)،لكنه بعدها بدأ يخضع للمتشددين من طائفته الذين يعتبرون أنفسهم قومية، ويدعون أن العراق كلداني منذ أبونا آدم، وآخر حكم وطني هو نبوخذ نصر، وجميع الأقوام بعده وإلى اليوم غرباء ومحتلين، والأمر الطريف أن أشهر وأول وآخر ملوك بابل، حمورابي الأموري ونبوخذ نصر الآرامي، أصلهما من غرب الفرات، سوريا الحالية، واسم الكلدان هو صفة المشتغلين بالتنجيم والسحر والشعوذة أطلقه اليهود والنبي دانيال على دولة نبوخذ نصر في الكتاب المقدس فقط، ومنه سرى إلى الآخرين كاليونان فيما بعد الذي شهَّروا الاسم، وأكثر مؤلفين استهجنوا باسم الكلدان في التاريخ هم أسلاف من يُسمُّون أنفسهم اليوم كلداناً، قبل أن يتكلدنوا، علماً أنه لا توجد كلمة كلدان في النص العبري، بل كسديم، ولا يوجد نص واحد من زمن دولة نبوخذ نصر يقول إنهم كسديم أو كلدان، وبعد 2015م بدأ ساكو يزور في كتبه السابقة ويروج للاسم الكلداني، ويتهجم على الآشوريين، آخرها قبل زيارة البابا بمدة قليلة، وساكو هو الذي أقنع البابا بضرورة زيارة أور الناصرية استناداً لخرافة وجود بيت إبراهيم فيها، وأنها أور الكلدان الواردة في العهد القديم، علماً أن أور الكلدان هي مدينة الرها–حاران وليست أور العراق، ولأنه فشل في تسويق ذلك، حيث انتبه لهذا الزعم الباطل أغلب المختصين بالتاريخ والآثار إلى اللعبة السياسية. نتيجة دخول البطرك ساكو لعبة السياسية، بدأ يتخبط بالتاريخ المدني والديني ولا يعرف ما يريد بالضبط، فجاء بفكرة جديدة وطريفة، هي تسمية كنيسته (كنيسة بغداد للكلدان) بدل كنيسة بابل، والسبب كما يقول هو: عدم وجود علاقة لكنيسة الكلدان ببابل (وقوله صحيح طبعاً)، لكن أرجو قراءة مقاله جيداً وملاحظة التناقضات والأخطاء التاريخية فيه، فمرة يقول إن يوحنا سولاقا +1555م أول بطرك كلداني، ومرة يوسف مروكي1757م، وتارةً اسم كنيستنا الجغرافي هو ساليق وقطسيفون (المدائن)، ومرة لا يوجد لها اسم جغرافي، ومرة لماذا لا يُسمونا كرسي توما باسم مؤسس..إلخ، والمهم أن اقتراحه هو اسم كنيسة بغداد سياسي بحت، فإذا كانت ......
#الكلدان،
#ساكو
#يقترح
#بغداد
#للكلدان
لقراءة المزيد من الموضوع انقر على الرابط ادناه:
https://ahewar.org/debat/show.art.asp?aid=712952
#الحوار_المتمدن
#موفق_نيسكو اقترح البطرك ساكو بتاريخ 17/3/2012م: تسمية كنيسته (كنيسة بغداد للكلدان) بدل كنيسة بابل للكلدان، لعدم وجود علاقة لكنيسة الكلدان ببابل.لقد ذكرت مراراً أن كنيستي الكلدان والآشوريين، سريانيتان نسطوريتان لا علاقة لهما بالأشوريين والكلدان القدماء مطلقاً سوى أنهما نتيجة الانقسامات الكنسية في القرن السادس عشر وبعده، انتحل لهم الغرب اسمين من أسماء حضارات العراق القديمة لأغراض سياسية، فسمَّت روما الطرف المتكثلك كلداناً، ثم سَمَّى الإنكليز الطرف الذي بقي نسطورياً، آشوريين، وذكرتُ في مقال مفصل (أسماء مدينة بغداد وسبب تسمية طائفة من السريان النساطرة بالكلدان)، ومنذ انقسام 1553م قامت عداوة بين الطرفين، المتـاشورين والمتكلدنين، وعلى أساس عقائدي، نسطوري-كاثوليكي، وكان الصراع قد خفَّ كثيراً إلى سنة 2003م، ثم برز الصراع على الاسم هذه المرة، فالآشوريون يقولون للكلدان منذ عهد أبونا آدم الجميع آشوريون، فانتم آشوريو القومية والكلدانية هي اسم مذهب للمشتغلين بالتنجيم والسحر، والكلدان بدورهم يقولون للآشوريين، انتم كلدان واسم آشوري مزيف ومنقرض لأن الكلدان قضوا على الآشوريين سنة 612 ق.م.، والطريف أن الاثنين يتصارعان منذ عهد أبونا آدم إلى سقوط دولة نبوخذ نصر سنة 539 ق.م.، ثم القفز مباشرةً إلى القرن 16 وإلى اليوم، أمَّا بين الحقبتين، فلا يملكون وثيقة واحدة تقول إنهم كلدان وآشوريون.وقد بقي البطرك ساكو إلى سنة 2015م معتدلاً، واقترح أن يكون اسم الاثنين هو آراميين أو سريان (سوريا)،لكنه بعدها بدأ يخضع للمتشددين من طائفته الذين يعتبرون أنفسهم قومية، ويدعون أن العراق كلداني منذ أبونا آدم، وآخر حكم وطني هو نبوخذ نصر، وجميع الأقوام بعده وإلى اليوم غرباء ومحتلين، والأمر الطريف أن أشهر وأول وآخر ملوك بابل، حمورابي الأموري ونبوخذ نصر الآرامي، أصلهما من غرب الفرات، سوريا الحالية، واسم الكلدان هو صفة المشتغلين بالتنجيم والسحر والشعوذة أطلقه اليهود والنبي دانيال على دولة نبوخذ نصر في الكتاب المقدس فقط، ومنه سرى إلى الآخرين كاليونان فيما بعد الذي شهَّروا الاسم، وأكثر مؤلفين استهجنوا باسم الكلدان في التاريخ هم أسلاف من يُسمُّون أنفسهم اليوم كلداناً، قبل أن يتكلدنوا، علماً أنه لا توجد كلمة كلدان في النص العبري، بل كسديم، ولا يوجد نص واحد من زمن دولة نبوخذ نصر يقول إنهم كسديم أو كلدان، وبعد 2015م بدأ ساكو يزور في كتبه السابقة ويروج للاسم الكلداني، ويتهجم على الآشوريين، آخرها قبل زيارة البابا بمدة قليلة، وساكو هو الذي أقنع البابا بضرورة زيارة أور الناصرية استناداً لخرافة وجود بيت إبراهيم فيها، وأنها أور الكلدان الواردة في العهد القديم، علماً أن أور الكلدان هي مدينة الرها–حاران وليست أور العراق، ولأنه فشل في تسويق ذلك، حيث انتبه لهذا الزعم الباطل أغلب المختصين بالتاريخ والآثار إلى اللعبة السياسية. نتيجة دخول البطرك ساكو لعبة السياسية، بدأ يتخبط بالتاريخ المدني والديني ولا يعرف ما يريد بالضبط، فجاء بفكرة جديدة وطريفة، هي تسمية كنيسته (كنيسة بغداد للكلدان) بدل كنيسة بابل، والسبب كما يقول هو: عدم وجود علاقة لكنيسة الكلدان ببابل (وقوله صحيح طبعاً)، لكن أرجو قراءة مقاله جيداً وملاحظة التناقضات والأخطاء التاريخية فيه، فمرة يقول إن يوحنا سولاقا +1555م أول بطرك كلداني، ومرة يوسف مروكي1757م، وتارةً اسم كنيستنا الجغرافي هو ساليق وقطسيفون (المدائن)، ومرة لا يوجد لها اسم جغرافي، ومرة لماذا لا يُسمونا كرسي توما باسم مؤسس..إلخ، والمهم أن اقتراحه هو اسم كنيسة بغداد سياسي بحت، فإذا كانت ......
#الكلدان،
#ساكو
#يقترح
#بغداد
#للكلدان
لقراءة المزيد من الموضوع انقر على الرابط ادناه:
https://ahewar.org/debat/show.art.asp?aid=712952
الحوار المتمدن
موفق نيسكو - بعد فشل أور الكلدان، ساكو يقترح اسم بغداد للكلدان
اسحق قومي : عشتار الفصول:12288 ردود أفعال على ماجاء في رسالة بطركية بابل للكلدان
#الحوار_المتمدن
#اسحق_قومي والموقعة من قبل الكاردينال لويس روفائيل ساكو.بطريرك الكلدان في العراق والعالم.والموجه إلى الدكتورة ريواز فائق رئيسة برلمان إقليم كردستان لإدراج تسمية الكلدان في دستور الإقليم. والمؤرخة في 21 حزيران من عام 2021م.في البدء نقول نصف الحكمة صبرٌ ونصف الصبر حكمة.فنحن في كلّ الظروف وبدون رتوش فقدنا قيادة سفينتنا التاريخية .لأمور يعجز الوقت أن نذكرها هنا لكننا نقول للحقيقة والتاريخ .إذا ما كُنا واقعيين وغيورين على مستقبل وجودنا القومي عبر أمم العالم.فأريد أن أثبت هنا أمراً هاماً تعذر علينا خلال أكثر من مئة عام ونيف. فمنذ ماقبل المعلم نعوم فائق وحتى اليوم هناك دعوات لتوحيد تسميتنا التاريخية حقيقية وليس كما يدعي بعض المتحزبين وأنصاف المناضلين بأننا شعب واحد .حيث نقر بعد دراسات عديدة تاريخية وأركيولوجية بأنّ المسيحية المشرقية تنقسم قومياً إلى مايلي:1= القومية الآشورية ـ ونعني أتباع الكنيسة المشرقية أو ما يُسمون بالنساطرة وهم بالحقيقة عددياً قلة قياساً إلى بقية المكوّنات الطائفية لأبناء شعبنا .2= القومية الآرامية وتضم من يسمون بالسريان والموارنة على اختلاف مذاهبهم .3= المسيحيون العرب تكاد نسبتهم تكون أكثر من العنصر الأشوري بالنسبة للمسيحية المشرقية .4= القومية الآرمنية.مع جل تقديرنا للإخوة الأرمن فنحن ذكرناهم هنا فقط لنؤكد على أن هناك من المسيحيين قوميا يختلفون عن أبناء شعبنا الذين يتوزعون مابين التسمية الآشورية والسريانية والكلدانية والمارونية.وقبل الدخول إلى الثوابت التي نعتمدها نقول بصوت عالٍ البشرية أيضاً ياسادتي تنتمي إلى أرومة واحدة ( آدم وحواء) بحسب الرأي الديني.لكن بالنسبة لنا تاريخياً وجغرافياً وقومياً .لسنا كما يرى من يفكرون بعواطف غير ناضجة أولئك الذين يريدون أن يصنعوا منا مكوّن واحد على مزاجيتهم ومزاجية أهدافهم السياسية ـ وهذا ليس مذمة لهم وبفكرهم إنما الحقيقة تُخالف مايرون ـــ وأريد أن أؤكد على أنه عندما لايكون البناء سليماً لن يكون ثابتاً إذا ما بُنيّ على أوهام هكذا المفهوم القومي لدينا والذي بُنيّ على أوهام بعض الساسة الذي يخضعون للمزاجية في أغلب الظروف والأزمنة يُقلدون في بعض النواحي ويرغبون في بناء منظومة نضالية من خلال واقعهم ولا أتحفظ في قولي عن هؤلاء يحق لهم أن يحلموا ويكتبوا في مناهجهم ودساتير أحزابهم ومنظماتهم ومؤسساتهم ونواديهم الثقافية . لكن كم هم على مقربة من الواقع هذا ما أثبتته التجارب حتى الآن يتجاوز عدد الذين لايقبلون بالطروحات الحزبية أكثر من 94%.من أبناء شعبنا.فكلّ فكرة تُقاس بمدى فائدتها وقدرتها على استيعاب الواقع ومشاكله ولا تُقاس بمدى معتنقيها أو مدى تعصبهم لها. لم أولد بين أفراد أسرة أشورية بل سريانية ولكنني أرى بالحقيقة أن الأشورية لو كُنا على قدر من الواقعية لجمعتنا كلنا ولهذا علينا أن نعتز بمجد وعظمة إمبراطوريتنا الآشورية التي لايمكن لعاقل ويتنكر لوجودها وعظمة ما قدمته للعالم أجمع وستبقى رغماً عن الأزمنة.الإمبراطورية الآشورية يجب أن تكون الدائرة القطبية التي علينا يتوجب الذهاب نحوها بعيداً عن الجزئيات التي ستشغلنا لابل ستنهي وجودنا إن لم نستيقظ بعد.وهنا نحن لاننكر ولا نتغافل ولا نساوم على حق مكوّننا الآرامي ـ السرياني ـ الماروني.بطوائفه المختلفة وحقه التاريخي مع أولاد عمومتهم من الكنعانيين وأخص الفينيقيين ولستُ على استعداد أساير أولئك الذين يجهلون ويتعمدون الجهالة والتجاهل في أن الممالك الآرامية في زمن سقوط نينوى عاصمة إمبراطوريتنا كا ......
#عشتار
#الفصول:12288
#ردود
#أفعال
#ماجاء
#رسالة
#بطركية
#بابل
#للكلدان
لقراءة المزيد من الموضوع انقر على الرابط ادناه:
https://ahewar.org/debat/show.art.asp?aid=723490
#الحوار_المتمدن
#اسحق_قومي والموقعة من قبل الكاردينال لويس روفائيل ساكو.بطريرك الكلدان في العراق والعالم.والموجه إلى الدكتورة ريواز فائق رئيسة برلمان إقليم كردستان لإدراج تسمية الكلدان في دستور الإقليم. والمؤرخة في 21 حزيران من عام 2021م.في البدء نقول نصف الحكمة صبرٌ ونصف الصبر حكمة.فنحن في كلّ الظروف وبدون رتوش فقدنا قيادة سفينتنا التاريخية .لأمور يعجز الوقت أن نذكرها هنا لكننا نقول للحقيقة والتاريخ .إذا ما كُنا واقعيين وغيورين على مستقبل وجودنا القومي عبر أمم العالم.فأريد أن أثبت هنا أمراً هاماً تعذر علينا خلال أكثر من مئة عام ونيف. فمنذ ماقبل المعلم نعوم فائق وحتى اليوم هناك دعوات لتوحيد تسميتنا التاريخية حقيقية وليس كما يدعي بعض المتحزبين وأنصاف المناضلين بأننا شعب واحد .حيث نقر بعد دراسات عديدة تاريخية وأركيولوجية بأنّ المسيحية المشرقية تنقسم قومياً إلى مايلي:1= القومية الآشورية ـ ونعني أتباع الكنيسة المشرقية أو ما يُسمون بالنساطرة وهم بالحقيقة عددياً قلة قياساً إلى بقية المكوّنات الطائفية لأبناء شعبنا .2= القومية الآرامية وتضم من يسمون بالسريان والموارنة على اختلاف مذاهبهم .3= المسيحيون العرب تكاد نسبتهم تكون أكثر من العنصر الأشوري بالنسبة للمسيحية المشرقية .4= القومية الآرمنية.مع جل تقديرنا للإخوة الأرمن فنحن ذكرناهم هنا فقط لنؤكد على أن هناك من المسيحيين قوميا يختلفون عن أبناء شعبنا الذين يتوزعون مابين التسمية الآشورية والسريانية والكلدانية والمارونية.وقبل الدخول إلى الثوابت التي نعتمدها نقول بصوت عالٍ البشرية أيضاً ياسادتي تنتمي إلى أرومة واحدة ( آدم وحواء) بحسب الرأي الديني.لكن بالنسبة لنا تاريخياً وجغرافياً وقومياً .لسنا كما يرى من يفكرون بعواطف غير ناضجة أولئك الذين يريدون أن يصنعوا منا مكوّن واحد على مزاجيتهم ومزاجية أهدافهم السياسية ـ وهذا ليس مذمة لهم وبفكرهم إنما الحقيقة تُخالف مايرون ـــ وأريد أن أؤكد على أنه عندما لايكون البناء سليماً لن يكون ثابتاً إذا ما بُنيّ على أوهام هكذا المفهوم القومي لدينا والذي بُنيّ على أوهام بعض الساسة الذي يخضعون للمزاجية في أغلب الظروف والأزمنة يُقلدون في بعض النواحي ويرغبون في بناء منظومة نضالية من خلال واقعهم ولا أتحفظ في قولي عن هؤلاء يحق لهم أن يحلموا ويكتبوا في مناهجهم ودساتير أحزابهم ومنظماتهم ومؤسساتهم ونواديهم الثقافية . لكن كم هم على مقربة من الواقع هذا ما أثبتته التجارب حتى الآن يتجاوز عدد الذين لايقبلون بالطروحات الحزبية أكثر من 94%.من أبناء شعبنا.فكلّ فكرة تُقاس بمدى فائدتها وقدرتها على استيعاب الواقع ومشاكله ولا تُقاس بمدى معتنقيها أو مدى تعصبهم لها. لم أولد بين أفراد أسرة أشورية بل سريانية ولكنني أرى بالحقيقة أن الأشورية لو كُنا على قدر من الواقعية لجمعتنا كلنا ولهذا علينا أن نعتز بمجد وعظمة إمبراطوريتنا الآشورية التي لايمكن لعاقل ويتنكر لوجودها وعظمة ما قدمته للعالم أجمع وستبقى رغماً عن الأزمنة.الإمبراطورية الآشورية يجب أن تكون الدائرة القطبية التي علينا يتوجب الذهاب نحوها بعيداً عن الجزئيات التي ستشغلنا لابل ستنهي وجودنا إن لم نستيقظ بعد.وهنا نحن لاننكر ولا نتغافل ولا نساوم على حق مكوّننا الآرامي ـ السرياني ـ الماروني.بطوائفه المختلفة وحقه التاريخي مع أولاد عمومتهم من الكنعانيين وأخص الفينيقيين ولستُ على استعداد أساير أولئك الذين يجهلون ويتعمدون الجهالة والتجاهل في أن الممالك الآرامية في زمن سقوط نينوى عاصمة إمبراطوريتنا كا ......
#عشتار
#الفصول:12288
#ردود
#أفعال
#ماجاء
#رسالة
#بطركية
#بابل
#للكلدان
لقراءة المزيد من الموضوع انقر على الرابط ادناه:
https://ahewar.org/debat/show.art.asp?aid=723490
الحوار المتمدن
اسحق قومي - عشتار الفصول:12288 ردود أفعال على ماجاء في رسالة بطركية بابل للكلدان