الحوار المتمدن
3.19K subscribers
12 photos
94.8K links
الموقع الرسمي لمؤسسة الحوار المتمدن في التلغرام
Download Telegram
نافع شابو : قداسة البابا فرنسيس الأول ، وزيارته للعراق - دلالاتها ورموزها- الجزالثاني
#الحوار_المتمدن
#نافع_شابو مقدمة زيارة قداسة البابا فرنسيس للعراق للفترة (5-7 مارس 2021)زيارة البابا فرنسيس للعراق حملت دلالات ورموز ورسائل المحبة والسلام والأخوة الأنسانية . جاء كطبيب ليضمد جراح المتالمين والمهمشين والمتروكين والفقراء والمساكين . جاء في اصعب واحلك الضروف ليتحدى الصعوبات والعراقيل التي تضعها قوات الشر . إنّ البابا فرنسيس هو رسلول السلام الحقيقي الذي اتى في الضروف التي يحتاجها كل انسان عراقي عانى سنين من القهر والظلم والتهميش والتهجير والعنف ، ولا زال هذا الشعب يتالم من جروحات غائرة في قلوب الملايين . يسوع المسيح ترك عرشه السماوي وتجسد مثلنا كانسان ليتضامن مع آلام الأنسان ويتذوق الموت مصلوبا مضحيا بنفسه من اجل كل انسان . جاء البابا فرنسيس الى العراق ليطبق قول المسيح في المطالبة بالرحمة لكل المحتاجين بان نطعم الجياع ونأوي من لابيت لهم ، ونزور المرضى والمجروحين والمتالمين، مطبّقا قول المسيح ."لأنّي جعتُ فاطعمتموني ، وعطشتُ ، فسقيتموني ، وكنتُ غريبا فآويتموني ، وعُريانا فكسوتموني ، ومريضا فزرتموني ، وسجينا فجئتم اليَّ ..."(انجيل متى 25 :35).بابا الكنيسة الكاثوليكية فرنسيس معروف في دعوته لأستقبال اللاجئين وإنتقد في خطاب له سياسات رفض استقبال اللاجئين والمهاجرين، معتبراً أن استضافتهم والعناية بهم "واجب مقدس .. وشدد البابا على أن استقبال المهاجرين "يستند إلى القيمة المقدسة للضيافة الموجودة في مختلف التقاليد الدينية.وفي احد عظّاته، أشار البابا الأرجنتيني إلى أن ذلك يذكر بأنه لا يجب قضاء الوقت في "البكاء على مصيرنا، بل مسح دموع من يعاني" و"خدمة الفقراء"، مشددا أنه مبدأ مسيحي. وأضاف آسفا أن المؤمنين "المتعطشين للترفيه والنجاح والدنيوية في الأغلب يجهلون حسن المعاملة"وقال البابا فرنسيس :"إن عيد الميلاد(ميلاد يسوع المسيح ) يجب أن يجعل الجميع يفكرون في "ظلمنا تجاه الكثير من إخوتنا وأخواتنا" بدلا من السعي وراء "رغبتنا التي لا تنتهي في الحصول على الممتلكات" والمتع الزائلة.هذا ما فعله قداسة البابا فرنسيس . فقد ترك كل شيء وزار من يحتاجون الى تعزيته في آلامهم وجاء الى العراق في احلك الضروف سواء من الناحيةألأ منية اوا لصحية ، متحديا كل الصعوبات والمخاطر ، وهاملا كلّ الأنتقادات التي وجهت له بسبب زيارته للعراق في هذه الأوقات الصعبة . ونسى هؤلاء المنتقدين المثل القائل :"عندّ الشدائد تُعرفُ ألأخوان ". الله خلقنا لانه يحبُّنا وأحد صفات الله في الكتاب المقدس هو "الله محبّة " فهو كُلّيُّ المحبة ، اي انه يحب بدون شروط حتى الخُطات وهو يكره الخطيئة . الله كامل في صفاته والكمال يعني كلي المحبة اي انه يحب بدون شروط وبلا محاباة . هو يحب لأنّ طبيعته المحبة (1يوحنا 4 : 8 ،9، 10" روميا 5 :8" الذي لايحبُّ لايعرف الله :"الله بيّن محبته لنا ونحن بعد خطات . ومات ابنه الوحيد من اجلنا ". ويقول المسيح :"إن احببتم الذين يحبونكم فاي فضل لكم ". كذلك الله كان ينتظر الأبن الظال في انجيل متى "5 : 43-48".البابا الحالي كان ولايزال يتابع جروحات وآلام المسيحيين في الشر ق الأوسط ، والأقليات الأخرى كاليزيديين ، خاصة في العراق، لابل شمل المعانات جميع شعوب المنطقة عامة سواء مسلمين بكافة طوائفهم ، او المسيحيين والأزيديين والصابئة ، بسبب الحروب والقمع وظلم الساسة ورجال الدين وتدخلات الدول في تأجيج الصراعات الطائفية والقومية والمذهبية في المنطقة والتجارة بالدين على حساب حياة الملايين من البشر .زيارة البابا تحمل في حقيقتها امور رمزية كثير ......
#قداسة
#البابا
#فرنسيس
#الأول
#وزيارته
#للعراق
#دلالاتها
#ورموزها-
#الجزالثاني

لقراءة المزيد من الموضوع انقر على الرابط ادناه:
https://ahewar.org/debat/show.art.asp?aid=712385
فاطمة ناعوت : المصريون في وداع قداسة البابا شنودة
#الحوار_المتمدن
#فاطمة_ناعوت Facebook: @NaootOfficialفي مثل يوم أمس 17 مارس عام 2012، رحل قداسةُ البابا شنودة الثالث وبكته مصرُ وسار في جنازته حشودٌ هائلة من المسلمين والمسيحيين؛ لأنه نشر قيمة (السلام والسماحة) التي لا نرجو سواها لبناء مجتمعنا الجديد. حين حاصر المقرَّ البابوي متطرفون من السلفيين والإخوان، قُبيل رحيله، حاملين يافطات رخيصة تحمل كلاما بذيئًا عنه وعن الأشقاء المسيحيين، ماذا فعل البابا؟ في الأربعاء التالي كانت عِظته بعنوان (اغفروا). وكانت آخر عظات قداسة البابا شنودة، رحمه الله، وقد رأى غضبَ أبنائه المسيحيين قد بدأ يتصاعد بما يُنذرُ بأزمة طائفية وشيكة، فسعى إلى امتصاص ذلك الغضب وتحويله إلى طاقة محبة وغفران وسموّ عن الصغائر. وكانت إحدى أجمل عظات الرجل إذْ تؤكد وطنيته وحبّه لمصر وحرصه على استقرارها، حتى آخر لحظات حياته وشيخوخته التي لم يقدّرها أعداءُ الحياة خصوم الوطن. كان "الحُبُّ" نهجَه، فاستوجب أن يدخلَ التاريخَ من أوسع أبوابه ليتربّع على عرش الخلود. يوم جنازته كنتُ أحد الشهود على رقيّ هذا الشعب الطيب وتماسكه في المحن. بعد خروجنا من الكاتدرائية وراء نعش البابا شنودة، شاهدتُ بعيني سيداتٍ مصريات يقفن بحجابهن في شُرفاتهن على طول شارع رمسيس في محيط الكاتدرائية. كُنَّ يُدلين سلالَهن بزجاجات مياه باردة ليشربَ المُشيّعون الذين انتثروا بمئات الآلاف في وداع البابا. تصعدُ سلالٌ بزجاجات فارغة، لتهبط بغيرها ممتلئة بالماء والحُبّ. وتستمر رحلةُ صعود السلال وهبوطها ستَّ ساعات متواصلة. كأن أولئك المسلمات الطيبات قد سمعن السيدَ المسيح يقول: "كأسُ ماءٍ بارد، لا يضيعُ أجرُه." أولئك هم المصريون الذي لم يتلوّثوا بالسموم الوافدة إلينا من قفر الصحارى. أولئك الذين حموا أرواحَهم من دَنس البغضاء. كان البابا شنودة واسعَ الصدر يترفَّع عن الصغائر والدنايا. فلم يغضب يومًا مما يُقال في حقّه من سخافات يُطلقها تافهون فارغو العقل. وكان يمنعُ شعبَه من الغضب حتى في اللحظات الصعبة حين كان ينفجرُ الأمرُ في إحراق كنيسة أو قتل مسيحيين، كان يدعو للغفران مُردّدًا قولته الشهيرة: "كلّه للخير، مسيرها تنتهي، ربنا موجود." ثم يُصليّ للمجرمين في حقّه، داعيًا الله ألا يُقيمَ عليهم خطاياهم لأنهم لا يعرفون ماذا يفعلون. في إحدى عِظاته عام 1980، قال البابا شنودة لأقباط مصر: (مثلما أنا مستعدٌّ لأن أبذل حياتي من أجل أيّ واحد منكم، فإنني مستعد لبذل حياتي من أجل أي مسلم فى هذا البلد. إن الحبَّ الذى فينا لا يعرفُ تعصّبًا ولا تفريقًا. فنحن أخوةٌ فى هذا الوطن. ونحن جميعًا مستعدون لبذل أنفسنا من أجل كلّ ذرة تراب فى مصر. نحن لا نعرف سوى الحب.)ولا أنسى اليومَ التالي لرحيله؛ جاءتني السيدةُ التي تُعينني على شؤون بيتي متشحةً بالسواد. وحكت لي أنها في طريقها إلى بيتي كانت تجلس في باص مدينة الرحاب جوار زميلتها المسيحية التي تعمل في الحضانة. بادرتها زميلتُها: (خير يا أم محمد، لابسة أسود ليه بعد الشر؟) فردّت أم محمد بحزن: (البقية في حياتك في البابا، كلنا زعلنا عليه. كان راجل طيب وكل كلامه خير.) فاجهشت "أم كيرلس" بالدمع، ثم اقتسمت مع "أم محمد" ثمرةَ يوسفي، من فطورها. فغدا نصفُ الثمرة في يد تحمل الصليب، والنصفُ الآخرُ في يد ترفعُ إصبعَها للشهادة. هذا هو شعبنُا المصريُّ الذي عرفتَه ولا أعرف سواه. هو الشعب الذي احتشد في جناز البابا شنودة المهيب، الذي لم نرَ مثله منذ جناز الزعيم جمال عبد الناصر. الجناز الذي امتدّ من الكاتدرائية وحتى وادي النطرون، حيث يرتاحُ جسدُه المتعَب بهموم الوطن.يُحسب لقداسة البابا شنودة ......
#المصريون
#وداع
#قداسة
#البابا
#شنودة

لقراءة المزيد من الموضوع انقر على الرابط ادناه:
https://ahewar.org/debat/show.art.asp?aid=712918
نافع شابو : قداسة البابا فرنسيس الأول ، وزيارته للعراق - دلالاتها ورموزها- ج3
#الحوار_المتمدن
#نافع_شابو قداسة البابا فرنسيس الأول ، وزيارته للعراق - دلالاتها ورموزها- الجزالثالث"علينا ألا نسمح لغيوم الكراهية أن تحجب نور الحق" (البابا فرنسيس الأول)مقدمةكانت كلمات البابا فرنسيس وستبقى محفورة في قلوب ومنقوشة في وجدان العراقيين وكُل انسان يريد الخير والمحبّة والسلام ان يعم العراق والمنطقة كلها بل العالم اجمع. لأنّ دلالاتها ورموزها تتخطى الأديان والعقائد والطوائف . إنَها كلمات تمسُّ المشاعر الأنسانية في كُلِ مكان . كلمات نطق بها البابا من بلاد الرافدين حيث مهد الحضارات الأنسانية ومهد الديانات الثلاثة اليهودية والمسيحية والأسلام . البابا فرنسيس يعود الى جذور انطلاق الحضارات والأديان ليخاطب العالم اجمع انّ بلاد الرافدين هي كالنبع الأصيل لما وصلت اليه الحضارة الأنسانية اليوم ويقول :"من هنا حيث نشأت الحكمة في القديم"،و إنّ الأنسانية لن تعيش بسلام اذا لم يعم السلام في وادي الرافدين . وبعد رجوعه من زيارته للعراق التي استمرت ثلاثة ايام حذّر قداسة البابا العالم ، من الأنهيار اذا لم يفعل شيئا للعراق وقال : إنّ الشعب العراقي له الحق في العيش بسلام وله الحق في استعادة كرامته ،إذ تعود جذوره الدينية والثقافية الى آلاف السنين .يقول البابا:"العراق مثل سجّادة رائعة حاكها الله بعدّدة ألوان . خلق الله التنوع ،إنّها لوحة فنية رائعة بهذا ركز البابا على المحافظة على التنوع ".جاء البابا ليبث الأمل والرجاء للشعب العراقي بكافة اطيافه. جاء البابا نورا ليسلطه على الظلام وينور كل العراقيين ليخرجوا من عتمة الليل الذي هم فيه .هو رسول السلام والمسيح ارسل الرسل الى انحاء العالم ولكل البشرية وليس فقط للمسيحيين يتسائل احدهم فيقول :"الوحي عندنا والكتب عندنا والديانات انبثقت من ارضنا ولكن ايضا المصائب عندنا كلها لماذا؟فيجاوب على سؤاله ويقول :"لأنّ الجغرافية والسياسة غيَّبوا ألأنسان وصنعوا الدكتاتور ، ليحكم ويعيش ليستعبد الشعوب ولتصبح هذه الشعوب قطعان يسوقها كما يشاء وجرّدوا الأنسان من كرامته واخلاقه حتى اصبح لايفكر بالمستقبل"انتهى الأقتباس".كلمة قداسة البابا فرنسيس اثناء قدّاس في كنيسة كاتدرائية مار يوسف في بغداد لليوم الثاني من زيارته للعراق تلخّص مضمون هذه الزيارة، وكلماته مستمدّة من " الموعظة على الجبل " لأنجيل متى:5 ، عندما طوّب(هنَّأ ) الرب يسوع المسيح المساكين والفقراء والمتالمين والمضطهدين والحزانى والجياع الى الحق وانقياء القلب وصانعي السلام . يقول البابا:"يُكمّل يسوع الحكمة المشخّصة ، هذا ألأنقلاب في الأنجيل ،وليس في اية لحظة ، ولكن منذ البداية في اول خطاب له في التطويبات ألأنقلاب كامل . حيث قال :"إنّ الفقراء والباكين والمضطهدين هم مطوَّبون. كيف يكون ذلك ؟. في نظر العالم الأغنياء والأقوياء واصحاب الشهرة هم المطوّبون .اي له قيمة من يملك او من يقدر او من كان معتبرا ، ولكن ليس كذلك في نظر الله . في نظر الله ليس الكبير من يملك بل الفقير في الروح . ليس الذي يستطيع ان يفرض كل شيء على غيره ، بل الوديع مع الجميع . ليس من تهتف له الجموع ، بل من يرحم اخاه . هنا يمكن ان يراودنا شكّ وسؤال ، إن كنتُ أعيش كما يطلب ُيسوع ، ماذا أكسب من ذلك ؟ أنا أُخاطر بان ادعو ألآخرين يدوسونني تحت اقدامهم ! . عرض يسوع هل هو مناسب ام خاسر ؟ عرض يسوع ليس خاسرا لكنه حكيم . عرض يسوع حكيم لأنّ المحبة التي هي قلبُ التطويبات ، حتى لو بدت ضعيفة في نضر العالم ، فإنّها في الواقع تنتصر .بيّن يسوع على الصليب أنّه اقوى من ال ......
#قداسة
#البابا
#فرنسيس
#الأول
#وزيارته
#للعراق
#دلالاتها
#ورموزها-

لقراءة المزيد من الموضوع انقر على الرابط ادناه:
https://ahewar.org/debat/show.art.asp?aid=713448
نبيل لحدو-باركينو : رسالة مفتوحة إلى قداسة البطريرك مار لويس روفائيل الأول ساكو
#الحوار_المتمدن
#نبيل_لحدو-باركينو علينا نحن المسيحيين عامة والكلدان والسريان خاصة أن نشعر بفخر واعتزاز بشخصكم الكريم لعمق معرفتكم الدينية واللاهوتية والتاريخية.أتوجه لقداستكم بهذه الأسطر حول بعض التساؤلات التي أردت الحصول على جواب لها قبل نشر كتابي "القضية السريانية".في تصريح لكم بعنوان "كنيسة المشرق وموضوع القومية"، تم نشره بتاريخ 14 آب/أغسطس 2020 في الموقع الرسمي لبطريركية بابل للكلدان، أكدتم على التاريخ التالي:"يذكر التّاريخ وجود دولة كلدانيّة وإمبراطورية كلدانيّة، عاصمتها بابل في الوسط والجنوب، وكذلك وجود إمبراطوريّة آشوريّة عاصمتها نينوى، انتهت سنة 612 قبل الميلاد".ليس الغرض هنا نقض ما ذكرتم وسرد القناعات المختلفة للمؤرخين حول كلمة كلدو و كلدي و"الإمبراطورية الكلدانية" المزعومة. لأن معظم المؤرخون يذكرون بلاد بابل والإمبراطورية البابلية وليس "الإمبراطورية الكلدانية ". فيذكر المؤرخ (لويس جوزيف ديلابورت)، على سبيل المثال، في كتابه المعروف، بلاد ما بين النهرين: الحضارة البابلية والآشورية. ترجمه محرم كمال، أن البابليين كانوا آراميين، وأسسوا إمبراطورية منذ القرن الثامن قبل الميلاد. وفي عام 612 ق م تعاون الملك البابلي/الآرامي (نبوبولاسر) مع الميديين وأسقط حكم نينوى عاصمة الآشوريين، حينها استعاد حكام بابل تراث بلاد ما بين النهرين القديم، وأصبحت اللغة الآرامية اللغة العامية في جميع أنحاء الإمبراطورية البابلية/الآرامية الجديدة. ويشارك المؤرخ (ديلابورت) هذا الرأي المؤرخ (فوزي رشيد محمد العزاوي)، مؤرخ وأكاديمي وعالم آثار عراقي، وكذلك المؤرخ (أدون بفن) في كتابه أرض النهرين، الذي يؤكد فيه أن البابليين كانوا من أجيال أرامية الأصل، وإن العلاقة القوية بين الآراميين والبابليين جعلت الباحثين يعدونهم قبيلة واحدة أو من منبع واحد.إن الغوص في أعماق التاريخ مسألة معقدة ولن تأتي دوماً بنتائج حقيقية. فلندع التاريخ وتفسيره لأصحابه المختصين، وأن نعتمد على التاريخ المنطقي، أي المقارنة والاستنتاج، بعيداً عن الموروث الشعبي في قراءة التاريخ، الذي هو رؤية الجماعة لتاريخها، ولدورها في صنع هذا التاريخ بغض النظر عن التفاصيل التي تتعلق بالزمان أو المكان.وذكرتم أيضاً أن "الإنتهاء السّياسيّ لكيان ما أو مملكة ما لا يعني البتّة أنّ الشّعب الكلدانيّ والآشوريّ والسّريانيّ انتهى".هذا القول صحيح من وجهة التاريخ المنطقي، لكن مكتبات العالم مليئة بالكتب التي تتناول بالتفصيل تاريخ بلاد ما بين النهرين، وخاصة تاريخ الإمبراطوريتين الآشورية والبابلية ومجدهما. لكن لا يوجد كتاب أو مؤرخ واحد يتناول تاريخ الآشوريين بعد سقوط الإمبراطورية الآشورية وعاصمتها نينوى عندما تحالف البابليون والفرس واستولوا على نينوى عام 612 قبل الميلاد. وينطبق الشيء نفسه على البابليين بعد سقوط بابل على يد الفرس عام 539 قبل الميلاد. هنا يجب أن نطرح السؤال عما حدث للآشوريين والبابليين بعد أن حكم الفرس تلك المنطقة. فمن المعقول تماماً ألا تتعرض عامة الناس للإبادة الكاملة بعد التخلص من ملوكهم وقادتهم. أولئك الذين نجوا راحوا بكل تواضع وخُشُوع، يخضعون لسلطة وثقافة حكامهم الجدد التي غالباً ما كانت تعني عبادة آلهتهم والتحدث بلغتهم. كان هذا عادة واقع الشعوب المهزومة والمقهورة، فتمر بفترة تأقلم ثم الاندماج ثم الانصهار الكامل في نهاية المطاف. وهذا يصح بشكل خاص عندما نتحدث عن فترات زمنية تصل إلى ثلاثمائة عام. وهذا ما حدث للشعبين البابلي والآشوري.مع إنتشار المسيحية خلال القرون الأربعة الأولى بعد الميلاد، لم يدخل ال ......
#رسالة
#مفتوحة
#قداسة
#البطريرك
#لويس
#روفائيل
#الأول
#ساكو

لقراءة المزيد من الموضوع انقر على الرابط ادناه:
https://ahewar.org/debat/show.art.asp?aid=713868
نافع شابو : الحملات التشكيكية والتُهم الباطلة بحق قداسة البابا فرنسيس الأول
#الحوار_المتمدن
#نافع_شابو مقدمة : ما أشيع مؤخرا بين وسائل التواصل الاجتماعي والقنوات الفضائية عن تعاليم وأقوال للبابا فرنسيس ليس لها اي مرجعية من الفاتيكان أو توثيق لما قيل عنه ، حيث يتعرّض قداسة البابا فرنسيس الأول منذ تنصيبه على كرسي الرسول بطرس الى انتقادات لاذعة وصلت الى حد التجريح ووصف بانه يدعو الى بدعة "توحيد الأديان" و"الماسونية " وتشجيع الزواج المثلي " ومنعه التبشير" كما وصَّى المسيح ..وتنازله واذلاله لأنّه يقبل ارجل الناس ...الخ من الطعونات والأتهامات . هذه الحملة الشعواء ،غير مسبوقة ولا تمتُّ بالصلة الى المسيحية الحقيقية ، بحق الكنيسة الكاثوليكية عامة و شخصية قداسة البابا الحالي خاصة ، والذي يمثّل أب روحي لأكثرمن مليار ونصف مسيحي في العالم يقول احد الآباء: لانعرف هل لأن هذا البابا متواضع وفقير وقريب من شعبه ، لهذا عليه هذه الحملات وهناك متشككين يشكّون به كونه مسيحي وزادت عليه الهجمات؟ إنّها حملات هدم وليس بناء وتجريح والمس برمز من رموز الكنيسة وليس نقدا بناء ، بل طعنا بقداسته. يقول الرب يسوع المسيح " من غضب على اخيه استوجب حُكم القاضي ، ومن قال لأخيه : ياجاهل استوجب حكم المجلس ، ومن قال له : يا أحمق استوجب نار جهنّم ..أحبّوا اعدائكم ، وصلّوا لأجل الذين يضطهدونكم ، فتكونوا ابناء أبيكم الذي في السمّاوات"متى 5 : 21-22، 44-45""انَّ هذه الحملات النابعة من الحقد والكراهية هي بعيدة كل البعد عن وصية الله المحبة وتعاليم المسيح ، بل انها حملات للشهرة وتمجيد الذات . و بهذا العمل فإنَّ هؤلاء يقسّمون الكنيسة بدل ان يوحّدوها كما ارادها المسيح "كونوا واحدا كما انا والآب واحد". ويقول الرسول بولس في رسالته الأولى الى كورنثوس :إِنْ كُنْتُ أَتَكَلَّمُ بِأَلْسِنَةِ النَّاسِ وَالْمَلاَئِكَةِ وَلَكِنْ لَيْسَ لِي مَحَبَّةٌ، فَقَدْ صِرْتُ نُحَاساً يَطِنُّ أَوْ صَنْجاً يَرِنُّ. وَإِنْ كَانَتْ لِي نُبُوَّةٌ وَأَعْلَمُ جَمِيعَ الأَسْرَارِ وَكُلَّ عِلْمٍ، وَإِنْ كَانَ لِي كُلُّ الإِيمَانِ حَتَّى أَنْقُلَ الْجِبَالَ، وَلَكِنْ لَيْسَ لِي مَحَبَّةٌ فَلَسْتُ شَيْئاً. وَإِنْ أَطْعَمْتُ كُلَّ أَمْوَالِي، وَإِنْ سَلَّمْتُ جَسَدِي حَتَّى أَحْتَرِقَ وَلَكِنْ لَيْسَ لِي مَحَبَّةٌ، فَلاَ أَنْتَفِعُ شَيْئالْمَحَبَّةُ تَتَأَنَّى وَتَرْفُقُ. الْمَحَبَّةُ لاَ تَحْسِدُ. الْمَحَبَّةُ لاَ تَتَفَاخَرُ، وَلاَ تَنْتَفِخُ وَلاَ تُقَبِّحُ، وَلاَ تَطْلُبُ مَا لِنَفْسِهَا، وَلاَ تَحْتَدُّ، وَلاَ تَظُنُّ السُّؤءَ، وَلاَ تَفْرَحُ بِالإِثْمِ بَلْ تَفْرَحُ بِالْحَقِّ. وَتَحْتَمِلُ كُلَّ شَيْءٍ، وَتُصَدِّقُ كُلَّ شَيْءٍ، وَتَرْجُو كُلَّ شَيْءٍ، وَتَصْبِرُ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ. اَلْمَحَبَّةُ لاَ تَسْقُطُ أَبَدا ا(كورنثوس 13 : 1-8)ًمن انت أيّها ألأنسان لكي تُدين اخوك الأنسان ؟ الم يقل الرب يسوع المسيح :"لاتُدينوا لكي لاتُدانوا "هؤلاء للأسف بدل ان يوحّدوا الكنيسة فهم يمزقونها ، وبدل ان يجمعوا فهم يفرّقونهؤلاء الذين يصفون البابا فرنسيس بانه عدو المسيح او ضد المسيح وماسوني ويشجع الزواج المثلي ويمنع التبشير اصبحوا قضاة يدينون و يحكمون على الآخرين حسب ما هم يعتقدون دون ان يبحثوا عن الحقيقة ، في كون هذا البابا بالذات- وبشهادة الملايين من غير المسيحيين - معروفا في كونه بابا الفقراء والمهمشين والمساكين واللاجئين والمنبوذين والمتألمين ..الخ نحن كمؤمنين مسيحيّين لانستغرب ان تكون هذه التهم تأتي من غير المؤمنين بالمسيح اوالمنتسبين الى الديانات الأخرى لأنّ حتى المسيح في ايام ......
#الحملات
#التشكيكية
#والتُهم
#الباطلة
#قداسة
#البابا
#فرنسيس
#الأول

لقراءة المزيد من الموضوع انقر على الرابط ادناه:
https://ahewar.org/debat/show.art.asp?aid=713890
طلال الربيعي : الاسلام السياسي: قداسة ام دناسة؟
#الحوار_المتمدن
#طلال_الربيعي ادناه تعليقي على مقالة الاستاذ المحترم ضياء الشكرجي:-مع جريدة المستقبل حول خلافة السيستاني 3/3-https://www.ahewar.org/debat/show.art.asp?aid=721367وما قبلها- انشره كمقالة بسب طوله بعض الشئ كتعليق, ولكوني ايصا اعتقد ان معالجة موضوعة الدين ورجالاته (وقدسيتهم المزعومة) لا يمكن فصلها عن موضوعة الرأسمالية التي تشيئ كل شيئ, وبضمنه الدين, وتحيلة الى بضاعة. لذا عند حديثنا عن الدين, الدين الإسلامي هنا, وخصوصا الإسلام السياسي, ييدو الامر وكأن ان هنالك إسلامان: اسلام فقهي, واسلام سياسي؟ الاول هو القران والأحاديث النبوية (حسب فهمي لأني لا ادعي التخصص في الإسلام او اية ديانة اخرى, وهذا أيضا ليس محور كلامي هنا), وهو عابر للتاريخ, والثاني هو اسلام حقبة النيوليبرالية الحالية وامبرياليتها الجديدة. انه نفسه دين الرأسمالية. اي بعبارة اخرى, ان الاسلام السياسي هو آيديولوجية رأسمالية تتلبس لباس الدين-الاسلام . وهذا ما شرحه الاستاذ الراحل سمير امين بكل وضوح. - الإسلام السياسي، الوجه الآخر للرأسمالية المتوحشة-https://www.ahewar.org/debat/show.art.asp?aid=178734ان الاسلام السياسي هو دين الرأسمالية (المتوحشة) نفسها. -الرأسمالية كدين: العراق كمثال!- https://www.ahewar.org/debat/show.art.asp?aid=673285واضفاء القدسية عليه, بدلا من الدناسة, هو دليل آخر على رأسماليته! وماركسية القرن التاسع عشر تنطبق على وضع القرن الحادي والعشرين اكثر من انطباقها على القرن العشرين, وذلك كما يشرح ذلك بتفصيل شامل Sven-Eric Liedman في كتابه المؤلف من اكثر من سبعمائة صفحة.A World to Winhttps://www.versobooks.com/blogs/3784-a-world-to-win-the-life-and-works-of-karl-marx------الاستاذ العزيز ضياء الشكرجيكل الشكر على مقالتك, وخاصة في هذا الظرف الحرج!بخصوص انتخاب خليفة السيستاني, فلا ادري هل توجد آلية خاصة بهذا الشأن كما في حالة بابا الفاتيكان مثلا! فاذا كان هنالك انتخاب من قبل المراجع الدينية الاخرى, فقد يقلل هذا من تأثير القوى السياسية الداخلية او الخارجية باختيار الخليفة. ولا ادري أيضا هل يشترط أن يكون الخليفة عراقيا أم لا!اعتقد ان عراقيته امر مهم. وهذا ليس شوفينية. الفاتيكان يختلف لأنه دولة مستقلة بحد ذاتها. وبخصوص إضفاء القداسة على المرجعية (او عموم رجال الدين) فهو أمر غير مفهوم, ولربما تساهم المرجعية نفسها بتكريسه او عدم الحد منه. وهنالك فقرة بالدستور بهذا الخصوص: موقع مميز للمرجعية او شيئ من هذا القبيل. ولكن الموقع المميز انقلب الى تقديس او ما يشبه التقديس, وهذا يصب عموما ايضا لمصلحة السياسيين الذين يضفون القدسية على المرجعية. وهم لكونهم اتباعها او مقلديها الخ فهم يتمتعون أيضا (ببعض) القداسة التي يستخدمونها لتحقيق مصالح شخصية او سياسية. اي يمكن القول, هنالك منفعة متبادلة بين رجالات الدين (المقدسين؟) ورجالات السياسة (المدنسين!)! ولو اقتبسنا عالم الاجتماع الألماني ما ......
#الاسلام
#السياسي:
#قداسة
#دناسة؟

لقراءة المزيد من الموضوع انقر على الرابط ادناه:
https://ahewar.org/debat/show.art.asp?aid=721398
عبدالله عطية شناوة : قداسة زائفة
#الحوار_المتمدن
#عبدالله_عطية_شناوة من حق أعضاء الحشد الشعبي والمستفيدين منه أن يقدسوه، فالمصلحة بالنسبة للبعض مقدسة، لكن أن يضيفوا صفة القداسة الى أسم تشكيلهم المسلح، ليكون أسمه ((الحشد الشعبي المقدس)) فهو أمر يتعدى مجرد القناعة، الى تأسيس وضع يصبح فيه كل إنتقاد لأي من فصائل الحشد، تطاولا على المقدس وانتهاك لقداسته. ومعروف ما هي عقوية التطاول على المقدسات، خاصة عندما يكون مدعي القداسة مدججا بالسلاح.والحشد الشعبي في حقيقته أطار جمع المليشيات الطائفية الشيعية التي تورطت في عمليات التناحر الطائفي عامي 2006 و 2007، في أطار واحد أستغلت دعوة المرجعية الشيعية الى مواجهة داعش، لكي تحصل على شرعية لوجودها، وتحتلب الدولة العراقية مالا وتسليحا، لقاء المشاركة في الحرب على داعش. تلك الحرب التي ساهم فيها تحالف دولي أمتد من أستراليا ألى أوربا وأمريكا وساهمت فيه حتى بعض البلدان العربية، ومن ينسى الطيار الأردني، الشهيد البطل معاذ الكساسبة الذي سقطت طائرته خلال إغارته على أوكار الدواعش، الذين قاموا بعد إسقاط طائرته بإحراقه حيا.الطامحون الى القداسة، أنكروا بطولات الكساسبة، وبطولات طياري سلاح الجو العراقي وسائر صنوف القوات المسلحة العراقية والشرطة الإتحادية وجهاز مكافحة الإرهاب، وقوات الصاعقة والقوات الخاصة، وجيروا النصر العراقي والعربي والدولي بأسمهم، وبأسم حشدهم، وهم يحاولون أن بفرضوا على العراقيين أن يقدسوهم.وبهذا لإدعاء الباطل الذي ينكر جهود جهود وتضحيات الأبطال الحقيقون يزعم الحشديون أنهم هم من حمى العراقيين وأرضهم وعرضهم، يحاولون تحدي الإرادة التي عبر عنها العراقيون الذين شاركوا في الأنتخابات الأخيرة، والتي رفض فيها الناخبون تلك الإدعاءات، ومساعي أستخدامها لفرض حكم ميليشياوي على البلاد، ......
#قداسة
#زائفة

لقراءة المزيد من الموضوع انقر على الرابط ادناه:
https://ahewar.org/debat/show.art.asp?aid=735975
صوت الانتفاضة : محافظ بابل...بين قداسة المدينة و دناسة العقل
#الحوار_المتمدن
#صوت_الانتفاضة بعد استلام قوى الإسلام السياسي للسلطة في العراق، عملت هذه القوى على خلق واستحداث واختراع المزيد من الطقوس والاساطير الدينية، أيضا ابتدعت "ازمنة مقدسة" جديدة "ولادة او وفاة الامام او السيد او الشيخ الفلاني"، ثم صنعت "أماكن مقدسة" جديدة "قبر العلوية، مزار السيد، خطوة الامام"؛ كل تلك الخطوات التي قامت بها هذه القوى كانت تعبر بها عن الية السيطرة على الناس واخضاعهم، وبالفعل فقد نجحت.لقد رسخت هذه السلطة الدينية من خرافة افضلية مكان على مكان آخر، والحقت كلمات "المقدسة، الاشرف" على بعض المدن او المناطق، بالتالي فقد حددت جغرافيا الأماكن التي لا يمكن المساس بها او يشملها التغيير، لقد فصلت هذه المدن والمناطق عن الجسم الكامل للبلد.في مدينة بابل الاثرية، كان يقام مهرجان غنائي كل عام، توقف بعد احداث 2003، ومجيء الإسلاميين الفاشست للسلطة، الذين شنوا حملة اسلمة خطيرة على المجتمع، ونشروا الخرافات والاساطير والطقوس الدينية، لكن هذا المجتمع لم يخضع بشكل تام لإرادات هذه الشرذمة الظلامية، فتحت ضغط جماهيري مدني وحضاري وتقدمي عال، رضخت قوى الإسلام السياسي، فأعلنت عن إقامة المهرجان، بشكله الغنائي.محافظ بابل، التافه والضيق الأفق، حرك بعضا من ادواته من "المعممين"، للاحتجاج على إقامة هذا المهرجان، بحجة انها "مدينة مقدسة"، مع ان الصحيح ان عقله هو وادواته كلهم دنس، فليس من المعقول رؤية مدينة "الحلة كلها" يعلوها الغبار والتراب، كالحة، متكسرة الشوارع، تنشتر فيها العشوائيات واطنان النفايات، ونسب بطالة عالية، مدينة يقتلك القهر عند رؤيتها بهذا الشكل المزري، ليس من المعقول ان تحتج على مطرب يغني؛ هذا هٌراء، لكن المحافظ الذي ينهب أموال هذه المدينة، يصر على ان المدينة "مقدسة"، وهو محق في ذلك، فحتى يستمر هو والقوى الإسلامية الأخرى بالنهب والسلب، عليهم ان يتمسكوا "بقدسية" هذه المدينة او تلك.لقد تنبه هذا المجتمع بشكل رائع الى خواء هذه القوى الفاشية، وأدرك بأن الالاعيب الدينية والطائفية والقومية لن تطيل من عمر هذه السلطة، هذا المجتمع الذي انتفض في أكتوبر حتما سيكمل مشوار رحلته، وسيتم التغيير والخلاص من هذه العصابات. ملاحظة قد تفيد:يقال ان التاريخ دائما يعيد نفسهلهذا فأن بعض مؤرخي تاريخ العراق القديم يعتقدوا بأن محافظ بابل وكان يدعى "غوبارو-غوبرياس" ابان حكم اخر ملوكها نبوبلاصر، هو الذي ساهم في اسقاط مدينة بابل على يد الدولة الفارسية سنة 539 ق-م، وليس التفوق العسكري. ......
#محافظ
#بابل...بين
#قداسة
#المدينة
#دناسة
#العقل

لقراءة المزيد من الموضوع انقر على الرابط ادناه:
https://ahewar.org/debat/show.art.asp?aid=736383
ناس حدهوم أحمد : قداسة الشعر
#الحوار_المتمدن
#ناس_حدهوم_أحمد أن تكتب شعرا . معناه أن تبحث في أسرار الكون الغريب العجيب . فالكون هو سر وجودنا . والشعر هو سر من أسرار الكون والوجود . وليس مجرد قوافي أو موسيقى كلمات .الشعر هو فكر متميز عن كل أنواع الفكر الأخرى . وقد يكون خبزة إلهية لا يعطيها الله إلا لأقرب المخلوقات إليه . والشعر هو الشعر كما قيل ولا زال يقال . ليس له وصف أو معيار لأنه ينبثق من الوجدان من الأعماق والأغوار . إنه قدر خاص بالشاعر نفسه . وخصوصي يبلى به نمط من الناس بلاءا حسنا . وهذا ما حذا بالشاعر الألماني الكبير " هولدرلن " بأن يقول مقولته المشهورة في الشعر قائلا / ماذا يفيد الشعر في الزمن الحقير ؟/ لكأنما الشعراء كهان لباخوس العظيم / يتنقلون من البلاد إلى البلاد / خلال ليل أقدس " / . ولكنه لم ينسأن يقول في هذا السياق / " والباقي يكمله الشعراء " / فهل أكملوه فعلا ؟ .رغم الديانات والمنظومات الأخلاقية والعلوم والفلسفة . والتقدم المبهر والتيكنولوجيا الخ ... / فإن الحقيقة لحد الآن وربما إلى الأبد غير واردة . وكل شيء لا زال على حاله .ومنذ الأزل لا تتغير إلا التفاصيل . فقد كذ ب العلماء والمفكرون والخبراء والفلاسفة حتى ولو صدقوا . جوهر الوجود والكون لا زال مجهولا . والإنسانية لا زالت تقبع حصرا داخل دائرة الأدوات .والتراشق بها مثل الأطفال . فالتغيير والتطور نفسه يعمل تحت إمرة المجهول . ونحن الكائنات المرئية لسنا وحدنا . هناك أيضا كائنات غير مرئية ونمط من الوجود مختلف عن نمطنا البشري . وسيظل الوجود طلسم غامض ممنوع عن الإدراك . والثابت في هذا الغموض العظيم . بالضرورة هو مطلق المطلق . في عدم العدم . ......
#قداسة
#الشعر

لقراءة المزيد من الموضوع انقر على الرابط ادناه:
https://ahewar.org/debat/show.art.asp?aid=736992
مجدي جورج : في ذكري رحيل قداسة البابا شنودة
#الحوار_المتمدن
#مجدي_جورج في ذكري رحيل قداسة البابا شنودة "إِنَّمَا بَاطِلٌ بَنُو آدَمَ. كَذِبٌ بَنُو الْبَشَرِ. فِي الْمَوَازِينِ هُمْ إِلَى فَوْقُ. هُمْ مِنْ بَاطِل أَجْمَعُونَ." واجمعون هنا تعني الجميع فحتي رسل المسيح والانياء كانت لهم اخطائهم وخطاياهم والبابا شنودة لم يكن الا واحدا من هولاء .والبابا شنودة الذي استمر علي كرسيه اربعين عاما كان له ما له وعليه ما عليه ( وهذه كلمة نسطرها لمن لا يرون فيه الا كل سوء ونكتبها لكل من ينزهه عن الاخطاء وكانه ليس من البشر ) .واذا بدانا ببعض اخفاقاته او اخطائه فنذكر منها :-اولا قصة صدامه مع الدولة التي قال بها البعض ، فالبابا وصل للكرسي المرقسي مع بداية عهد السادات وكلنا نعرف ما فعله السادات الذي استدعي طلاب التيار الاسلامي لضرب اليسار ثم سرعان ما تحولوا الي مهاجمة الاقباط في الجامعات والمدن الجامعية فشكي الطلاب ولم يسمع لهم احدا لان هوي الدولة اصبح سلفي وهابي بعد ان كان يساريا فلم يصمت الرجل بل ذهب للسادات وشكي له ما يحدث للطلاب الاقباط فهل هو من سعي للصدام ؟ ام ان الامر هو انه كان مثل الاب الذي راي اولاده في مثل هذا الموقف فذهب لراس الدولة ليشكو له حالهم فهل كان يجب عليه عدم التدخل والصمت ؟!ثانيا خلافه مع البعض حول الكنيسة وطبيعتها وهل هو دور روحاني فقط ام لابد لها ان يكون لها دور في الشان العام فقد عاب عليه البعض هذا الامر ولكن من الذي دفعه ودفع الكنيسة دفعا للاهتمام بالشان العام اليس هو النظام بعينه الذي همش وظلم واضطهد الاقباط لان الدولة اصبح هواها سلفي وهابي فتحت المجال العام كله امام التيار الاسلامي فكان واجب علي الكنيسة ان تتدخل لاحتواء شعبها حتي لا يبتلعه كله هذا التيار الجارف .ثالثا اخطاء مالية وادارية ارتكبها بعض ذوي القربي والمعارف من المحيطين بقداسته وهذا لانشغال الرجل بمسؤليات جسام وتركه هذه الامور في يد اناس حسن ظنه فيهم وهم لايستحقون . رابعا خلافه مع السادات في التطبيع واصراره علي عدم زيارة الاقباط للقدس الا مع المسلمين ومردود عليه بان الرجل وجد ان الاغلبية والتيار العام في الشارع ينظر لكل مطبع ولكل من يزور اسرائيل علي انه خائن وعميل فلذلك خاف علي الاقباط من هذا التيار وهذا الشارع فمنع الاقباط من زيارة القدس . مع انه كان يمكن اعتبار مثل المسلمين الذين لم ينقطعوا ابدا عن زيارة السعودية رغم الحرب السعودية المصرية في اليمن وحالة العداء التي كانت بين ناصر وال سعود .خامسا خلافه مع البعض في بعض المسائل اللاهوتية والدينية فلا تنسوا انه تصور نفسه كرأس لاكبر كنيسة في الشرق وكنيسة من اقدم الكنائس في العالم لها تقاليدها ولها اسسها لايصح تغييرها مع ان هذه الاسس والقواعد والقوانين ليست كلها منزلة بل كثير منها من صنع بشر يمكن تغييرها لانه كما قال المسيح عن الوصية ( جعل السبت لخدمة الانسان ولم يجعل الانسان لخدمة السبت ) .ماسبق هو بعض اخفاقات واخطاء الرجل ولكن ان اتينا الي سجل انجازاته واعماله فسجله حافل بالانجازات وصفحته مليئه بالاعمال والمواقف واذا اردت التحدث عنها فحدث ولا حرج :-اولا في بداية عهده وفي موضوع الخانكة عندما ارسل عشرات الكهنة والاساقفة يتقدموا الشعب للصلاة في الكنيسة التي تم حرقها وما حدث بعدها من اعتداءات طائفيه علي اقباط المنطقة وهذه كانت اول إعتداءات طائفية في عهد السادات ، والمهم ليس في موقف البابا هنا ولكن الاهم هو ان هذا الموقف الشجاع الجسور جعل مجلس الشعب يناقش هذا الامر وشكلت لجنة العطيفي من مسيحيين ومسلمين والتي لو نفذت توصياتها ما كان الاقباط عانو ......
#ذكري
#رحيل
#قداسة
#البابا
#شنودة

لقراءة المزيد من الموضوع انقر على الرابط ادناه:
https://ahewar.org/debat/show.art.asp?aid=750136
عباس عبيد : زقورات وغناء وسَرديّات مؤسِّسة: عن هوية العراق وأور التي زارها قداسة البابا
#الحوار_المتمدن
#عباس_عبيد (هلا بك يا الغالي هلا بك، مرحبا بين أهلك وأحبابك) بهذه الجملة الترحيبية المفعمة بالحميمية، والتي هي مطلع أغنية عراقية تمّ استقبال الحبر الأعظم، لحظة وصوله إلى مطار بغداد. كانت لحظة استثنائية حقاً، لحظة فرح حقيقي، بمشاعر عفوية صادقة. ولا أحد يليق به كلّ هذا الاحتفاء مثل قداسة البابا.كان في خلفية المشهد رمزيات كثيرة. فلقد بدت المسافة التي اجتازها رأس الكنيسة الكاثوليكية من سُلَّم الطائرة حتى صالة استقبال كبار الضيوف طويلة ومجهدة لرجل يعيش برئة واحدة، ويبلغ الرابعة والثمانين من عمره. وقد شاهده العالم كيف كان يواصل المسير بدأب. فهو أعلن أنه جاء إلى العراق حاجَّاً. ومَنْ يريد الحجَّ على طريقة البابا فلن تثنيه عن نيته مخاوف صحية أو أمنية. ثم جاءت المفاجأة، فما أنْ دخل إلى صالة الاستقبال حتى بدا الفرح يعلو الوجوه، ويصاحبُ صوتَ الغناء المنساب بهدوء أخّاذ. فكأنَّ طريق الآلام الذي يتطلب الكثير من الصبر والتضحية، ستكون نهايته بشارة ومسرّات. علينا أنْ نعرف هنا أنه لم يعد من السهل في بلد عرف فيما مضى من أيامه حاكماً يجيد العزف على ثمان آلاتٍ موسيقيةٍ أنْ تشهد صالة مطار عاصمته الشهيرة (بغداد) صوت الغناء. حتى وإنْ كان بلحنٍ هادئ وكلام مُتَّزن، تردده - في رمزية ثانية - جموع تمثل فيما ترتديه من أزياء المكونات العراقية كافة. في الأقلِّ كان الأمر يتطلب من رئيس الوزراء العراقي أنْ يخرج عن طريقة أداء من سبقوه في المنصب. هو الذي حرص لحظتها على أنْ يُرسِل رمزية أخرى حين نزع الكمَّامة، ليقول لضيفه ولمواطنيه والعالم إنَّ شخص البابا لا يمكن أنْ يأتي منه إلا الخير.زقورات وآباء مؤسسونزرتُ الزقورة أيام دراستي الابتدائية. وقتها كانت إدارات المدارس لا تزال تحرص على تعريف طلبتها بماضيهم العتيد. لم يستغرق الوصول إليها من مركز مدينتي (بغداد) سوى نصف ساعة. لكني لا أتحدث هنا عن زقورة أور في مدينة الناصرية. فما لا يعلمه كثير من العراقيين، فضلاً عن سواهم، إنَّ تلك العمارة الرائعة من اللبن وطبقات الحصير، من الآجر والقير، والتي تشكّل برجاً هرمياً مخصصاً للعبادة بُنِي منها في مدن العراق المختلفة أكثر من عشرين نسخة. إحداها في بغداد (زقورة عكركوف)، ويعود تاريخها لثلاثة آلاف وأربعمئة عام. وبالاتجاه شمالاُ سيجد الزائر إنْ وصل إلى (قلعة الشركاط) بقايا زقورة آشور. فضلاً عن زقورة بابل، التي ألهَمَتْ كَتَبَة التوراة، فنسجوا أُسطورة (برج بابل) سَردِيَّة صراع البشر مع الآلهة، والمحاولة الأقدم لتفسير اختلاف اللغات بين الناس. لكنَّ التوراة ستحكي لنا أيضاً عن سَردِيَّة تأسيسية أخرى، عن الأب المُؤسِّس للديانات التوحيدية الكبرى: (فَلا يُدْعَى اسْمُكَ بَعْدُ أبْرَام، بَلْ يَكونُ اسْمُكَ إبْرَاهِيم، لأَنِّي أجْعَلكَ أبَاً لِجُمْهُورٍ مِنَ الأْمَم) ((العهد القديم، سفر التكوين، 5:17)). وستنسبه ل(أور الكلدانيين). حسناً، ولكنْ أين تقع أور بالضبط؟ فبعد تلك الإشارة لن يكون في مقدور أحد مهما بلغ من العلم أن يعرف شيئاً ولو بسيطاً عن أور، أين موقعها بالضبط؟ مَنْ هم الذين بنوها ؟ ما حجم إرثها الثقافي؟ ستختفي تماماً، وكأنَّها لم تُوجد قط. لقد كنّا بالضبط أمام (أطلانطس)، أي أسطورة مدينة افتراضية فحسب. وقد استدعى الأمر عبور أكثر من ألفية، وظهور ديانتين إبراهيميتين جديدتين (المسيحية والإسلام)، وصولاً إلى العصر الحديث، لنعرف مكان مدينة أور، وننظف زقورتها الشهيرة من ركام أتربة قرون متتابعة. وفي أثناء ذلك نتعرف على حكاية شعب أسس – ما دمنا نتحدث عن سرديات التأسيس – أهمّ ما يمكن أنْ يخطر في البال، مما ......
#زقورات
#وغناء
#وسَرديّات
#مؤسِّسة:
#هوية
#العراق
#وأور
#التي
#زارها
#قداسة

لقراءة المزيد من الموضوع انقر على الرابط ادناه:
https://ahewar.org/debat/show.art.asp?aid=765919