احسان طالب : محاورة إحيانون، الاستدلال والقياس
#الحوار_المتمدن
#احسان_طالب هذه محاورة في المنطق أساسا، نستعرض فيها القياس، ونبحث في القياس الاستقرائي والقياس الاستدلالي، ونبين مقام الاستقراء الاستدلال ،الاستنتاج والاستنباط.شارك في هذه المحاورة: إحسان طالب ، المهندس يامن زينة، الدكتور نور الدين الرفاعي. يامن:هل الاستقراء هو طريقة تؤدي إلى الاستنتاج التركيبي، كما في المركب الهيغلي، أيضا أن استكشاف الوعي وإدراك الوعي لذاته والعالم (الاستبطان)، كما يصفه هسرل التفكر كعكاس أو الاستبطان، ما أقصده هو "أليست هذه العملية عملية استقرائية؟" أي من أين ستأتيني المعلومات الأصلية أو المدخلات أي المعطيات الخام (data) بحيث أن يقوم الوعي باستكشافها ؟ وبالمثل هل عملية تعيين المقولات الأرسطية كانت أيضًا عملية استقرائية؟ أم علمية استنباطية؟ لأن هذا الفرق بين الاستنباط والاستقراء مازال مبهمًا. إحسان:تقصد بالمركب الهيغلي، الديالكتيك الجدل يستعرض الفرضية ونقيضها ثم نقوم عبر النفي ونفي النفي بالوصول للكلية أو النتيجة المطلقة. ، أي المثالية المتعالية. الفرق الرئيسي بين الاستنباط والاستقراء أن الاستنباط قائم على تحليل المعطيات ويجب أن يبنى على مقدمات صحيحة وبناء على هذه المقدمات الصحيحة تأتي النتائج الصحيحة، نضرب المثال الكلاسيكي جدا ، أن كل إنسان حيوان وكل عاقل إنسان، إذن عندنا مقدمة كبرى أن الإنسان صنف أو جنس من نوع الحيوان، المقدمة الثانية أن الإنسان عاقل، فالإنسان هو حيوان عاقل، ما يعني أن كل حيوان عاقل فهو إنسان هذا هو الاستنتاج المنطقي الذي يقوم على مقدمة كبرى ومقدمة صغرى …فإذا كانت هاتان المقدمتان صحيحتان تعطينا نتائج صحيحة الاستقراء يقوم على افتراضات ، ما هي المقدمات الصحيحة ؟ هي المقدمات المؤكدة الاستنتاج يقوم على تحليل المقدمات الصحيحة ، أما الاستقراء فيقوم على تحليل معطيات مفترضة نظرية أي أنها احتمالية تحتمل الخطأ والصواب لذلك كان الاستقراء مضللا أهم ميزة فيه أننا الآن ليس لدينا بدل إضافي على هذه المقولات وهي مقولات ..الجوهر والزمان والمكان والكيفية والكمية واضافة والتموضع أو الظرف والعرض بالصفة والعرض بظواهر الجوهر، الفعل، يحرك ينقل يفكر، والانفعال ، منقول ن متحرك بفعل متأثر بفعل, ولماذا كانت عشرة لأنه بالفكر التجريدي التأملي حددها كعشر مقولات، كما جاءت بالملاحظة والحواس، والمقولات نفسها تتشعب، المقولات الظرفية تتشعب، كذلك مقولات الإضافة أو بالنسبة إلى أو بناء على ، والتصنيف مدرسي ليس إلا أي لتنسيق الفهم.التصنيف المدرسي للمقولات العشر.، يبنى عليها القضية المحمول المضوع الخ وهذه من مباحث المقولات .لنأخذ مسألة توضح الاستقراء: ( حيوان ذو قائمتين) من حيث هو حيوان فهو نوع غير متعين نسبيا، أي هيولى، موجود بالقوة، أي بالوجود، ذو قائمتين هو جنس متعين نسبيا، أي صورة ، أي هو ظاهرة ، موجودة بالفعل، فإذا أخذنا هذا التعرف كمقدمة ، نجده منطوق واحد يعين موجودا واحدا ، تم فصله بصفة، ذو قائمتين، إي تم تعليق صورته من التصور الكلي للنوع ( الحيوان) فنحن عندما نقول (حيوان ذو قائمتين) فنحن لا نتكلم في مقارنة مع جنس آخر من ذات النوع، إنما نفصله ، أي لا نتحدث عن مقارنة بين أجزاء منفصلة عن نوع كلي ( حيوان) بل عن جزء من (ذو قائمتين) فالكلام عن كائن متعين تارة ، ( ذو قائمتين) وغير متعين تارة أخرى ( حيوان) فالقصد هنا هو الحديث عن جزء من كل موجود يدل على نس واحد متعين من نوع كلي لا متعين، . هذا الاستقراء يشمل جنسا معينا من نوع يشمل أجناس أخرى، نرى هنا بوضوح جزئية الاستقراء. فهو موضوع في شبه المقولات. أي مقولة ناقصة. نأخذ ......
#محاورة
#إحيانون،
#الاستدلال
#والقياس
لقراءة المزيد من الموضوع انقر على الرابط ادناه:
https://ahewar.org/debat/show.art.asp?aid=697669
#الحوار_المتمدن
#احسان_طالب هذه محاورة في المنطق أساسا، نستعرض فيها القياس، ونبحث في القياس الاستقرائي والقياس الاستدلالي، ونبين مقام الاستقراء الاستدلال ،الاستنتاج والاستنباط.شارك في هذه المحاورة: إحسان طالب ، المهندس يامن زينة، الدكتور نور الدين الرفاعي. يامن:هل الاستقراء هو طريقة تؤدي إلى الاستنتاج التركيبي، كما في المركب الهيغلي، أيضا أن استكشاف الوعي وإدراك الوعي لذاته والعالم (الاستبطان)، كما يصفه هسرل التفكر كعكاس أو الاستبطان، ما أقصده هو "أليست هذه العملية عملية استقرائية؟" أي من أين ستأتيني المعلومات الأصلية أو المدخلات أي المعطيات الخام (data) بحيث أن يقوم الوعي باستكشافها ؟ وبالمثل هل عملية تعيين المقولات الأرسطية كانت أيضًا عملية استقرائية؟ أم علمية استنباطية؟ لأن هذا الفرق بين الاستنباط والاستقراء مازال مبهمًا. إحسان:تقصد بالمركب الهيغلي، الديالكتيك الجدل يستعرض الفرضية ونقيضها ثم نقوم عبر النفي ونفي النفي بالوصول للكلية أو النتيجة المطلقة. ، أي المثالية المتعالية. الفرق الرئيسي بين الاستنباط والاستقراء أن الاستنباط قائم على تحليل المعطيات ويجب أن يبنى على مقدمات صحيحة وبناء على هذه المقدمات الصحيحة تأتي النتائج الصحيحة، نضرب المثال الكلاسيكي جدا ، أن كل إنسان حيوان وكل عاقل إنسان، إذن عندنا مقدمة كبرى أن الإنسان صنف أو جنس من نوع الحيوان، المقدمة الثانية أن الإنسان عاقل، فالإنسان هو حيوان عاقل، ما يعني أن كل حيوان عاقل فهو إنسان هذا هو الاستنتاج المنطقي الذي يقوم على مقدمة كبرى ومقدمة صغرى …فإذا كانت هاتان المقدمتان صحيحتان تعطينا نتائج صحيحة الاستقراء يقوم على افتراضات ، ما هي المقدمات الصحيحة ؟ هي المقدمات المؤكدة الاستنتاج يقوم على تحليل المقدمات الصحيحة ، أما الاستقراء فيقوم على تحليل معطيات مفترضة نظرية أي أنها احتمالية تحتمل الخطأ والصواب لذلك كان الاستقراء مضللا أهم ميزة فيه أننا الآن ليس لدينا بدل إضافي على هذه المقولات وهي مقولات ..الجوهر والزمان والمكان والكيفية والكمية واضافة والتموضع أو الظرف والعرض بالصفة والعرض بظواهر الجوهر، الفعل، يحرك ينقل يفكر، والانفعال ، منقول ن متحرك بفعل متأثر بفعل, ولماذا كانت عشرة لأنه بالفكر التجريدي التأملي حددها كعشر مقولات، كما جاءت بالملاحظة والحواس، والمقولات نفسها تتشعب، المقولات الظرفية تتشعب، كذلك مقولات الإضافة أو بالنسبة إلى أو بناء على ، والتصنيف مدرسي ليس إلا أي لتنسيق الفهم.التصنيف المدرسي للمقولات العشر.، يبنى عليها القضية المحمول المضوع الخ وهذه من مباحث المقولات .لنأخذ مسألة توضح الاستقراء: ( حيوان ذو قائمتين) من حيث هو حيوان فهو نوع غير متعين نسبيا، أي هيولى، موجود بالقوة، أي بالوجود، ذو قائمتين هو جنس متعين نسبيا، أي صورة ، أي هو ظاهرة ، موجودة بالفعل، فإذا أخذنا هذا التعرف كمقدمة ، نجده منطوق واحد يعين موجودا واحدا ، تم فصله بصفة، ذو قائمتين، إي تم تعليق صورته من التصور الكلي للنوع ( الحيوان) فنحن عندما نقول (حيوان ذو قائمتين) فنحن لا نتكلم في مقارنة مع جنس آخر من ذات النوع، إنما نفصله ، أي لا نتحدث عن مقارنة بين أجزاء منفصلة عن نوع كلي ( حيوان) بل عن جزء من (ذو قائمتين) فالكلام عن كائن متعين تارة ، ( ذو قائمتين) وغير متعين تارة أخرى ( حيوان) فالقصد هنا هو الحديث عن جزء من كل موجود يدل على نس واحد متعين من نوع كلي لا متعين، . هذا الاستقراء يشمل جنسا معينا من نوع يشمل أجناس أخرى، نرى هنا بوضوح جزئية الاستقراء. فهو موضوع في شبه المقولات. أي مقولة ناقصة. نأخذ ......
#محاورة
#إحيانون،
#الاستدلال
#والقياس
لقراءة المزيد من الموضوع انقر على الرابط ادناه:
https://ahewar.org/debat/show.art.asp?aid=697669
الحوار المتمدن
احسان طالب - محاورة إحيانون، الاستدلال والقياس
عبد الرحمن تيشوري / استشاري تدريب وتطوير / سورية : سورية من الادارة بالازمة A-B-M- الى الادارة بالمعايير والقياس وانتهاء الطوابير
#الحوار_المتمدن
#عبد_الرحمن_تيشوري_/_استشاري_تدريب_وتطوير_/_سورية وتعى بكرى ومعليش وانشاء الله وعديل اللواء فلان وصهر الرفيق فلان الى الادارة بالمعايير والتنمية الادارية /ADU/2-2 مقاومة التغيير ومراحل ادارة التغييرعبد الرحمن تيشوري / خبير ادارة عامةهناك مداخل ومدارس عالمية في موضوع التغيير والتطوير وادارته ونحن درسنا بعضها في المعهد الوطني للادارة ساورد هذه المدارس هنا لكن انا اؤيد الاستاذ الدكتور النوري برفض كل هذه المدارس وان نبني نحن السوريين مدخل سوري خاص بنا سنعتمد تسميته مدخل الياسمين الدمشقي او النموذج الاداري السوري – بورد اداري سوري – والسوريون قادرون وهم يصنعوا المعجزات في العالم لكن لنمنح هؤلاء الفرصة ونحفزهم ونعطيهم رواتب تشبعهم ثم نرى ماذا يفعلوناهم المدارس والمداخل:1- العقلانية التجريبية من اجل احداث التغيير والتطوير / بعض قرارات التغيير غير شعبية ومؤلمة لكن مستقبل سورية اهم من أي شخص2- التثقيف الموجه من قبل الجميع من اجل تخفيف حدة مقاومة التغيير من قبل الاطراف التي سيقع عليها نتائج التغيير3- يستفيد من الوضع القائم والفاسد 5% او ربما 1 %من السوريين الفاسدين بينما يستفيد 90% من السوريين الشرفاء من مشروع الاصلاح الاداري والاقتصادي4- مدرسة القوة القسرية على اعتبار ان التغيير لن يكون مقبولا في كل الحالات وانه ينبغي اجبار الاخرين على قبول التطوير والتغيير وانا من مؤيدي هذه المدرسة والنظرية بشكل جزئي في بعض القطاعات5- بشكل عام نقول ان النموذج العام للتغيير المطروح من قبل الوزير النوري ووزارة الاصلاح الاداري التي اضيفت في مطلع عام 2015 يركز على 5 مراحل ويجب ان يعتمد النموذج السوري هذه المراحل حتى لا نفشل ثانية وهي:6- بناء علاقات العمل الجديدة وتغيير الثقافة السائدة واعادة النظر في كل القائمين على الامور وفق معايير الكفاءة فقط7- - التشخيص الدقيق جدا للمشاكل التي نعاني منها وترتيب الحلول حسب الاولوية8- – التدخل عموديا وافقيا من القاعدة الى القمة ومن القمة الى القاعدة بشكل دائم ومستمر9- –التقييم كل 3 اشهر لكل برنامج مع رصد النجاحات مع طلب كشف حساب من كل وزير ومحافظ ومديرعام عن اسماء من تم تغييرهم10- – انهاء برنامج التغيير ضمن المدة المحددة مع التركيز على ان الوضع السوري بحاجة الى قرارات مؤلمة وغير شعبية ولا يحتاج الى مجاملات وترقيع وتبويس ذقون وتجميل وساعرض هنا مراحل التغيير السوري كما اتخيلها من وجهة نظري حيث اطلعت على الكثير من التجارب وترجمت وقرأت الكثير وانا موظف عام ابن الوظيفة العامة السورية منذ 29 عام خدمت في اكثر من وزارة وعملت بالمنظمات الشعبية والاحزاب وتخرجت من المعهد الوطني للادارة وزرت فرنسا والاردن وتونس ولبنان واطلعت على التجربة الفرنسية ولا ادّعي انني امتلك كل المفاتيح لكن ايماني بسورية يدفعني الى المزيد من العمل والمثابرة والتفكير وقناعتي بمصداقية الدكتور النوري ومصداقية الخطاب الاصلاحي الجدي والجديد للرئيس الاسد بعد الذي جرى في سورية هما اهم الحوافز وانا اقول دائما سننتصر في التطوير ووأد الفتنة وسورية على حق وسورية تستحق والسوريون قادرون ......
#سورية
#الادارة
#بالازمة
#A-B-M-
#الادارة
#بالمعايير
#والقياس
لقراءة المزيد من الموضوع انقر على الرابط ادناه:
https://ahewar.org/debat/show.art.asp?aid=723311
#الحوار_المتمدن
#عبد_الرحمن_تيشوري_/_استشاري_تدريب_وتطوير_/_سورية وتعى بكرى ومعليش وانشاء الله وعديل اللواء فلان وصهر الرفيق فلان الى الادارة بالمعايير والتنمية الادارية /ADU/2-2 مقاومة التغيير ومراحل ادارة التغييرعبد الرحمن تيشوري / خبير ادارة عامةهناك مداخل ومدارس عالمية في موضوع التغيير والتطوير وادارته ونحن درسنا بعضها في المعهد الوطني للادارة ساورد هذه المدارس هنا لكن انا اؤيد الاستاذ الدكتور النوري برفض كل هذه المدارس وان نبني نحن السوريين مدخل سوري خاص بنا سنعتمد تسميته مدخل الياسمين الدمشقي او النموذج الاداري السوري – بورد اداري سوري – والسوريون قادرون وهم يصنعوا المعجزات في العالم لكن لنمنح هؤلاء الفرصة ونحفزهم ونعطيهم رواتب تشبعهم ثم نرى ماذا يفعلوناهم المدارس والمداخل:1- العقلانية التجريبية من اجل احداث التغيير والتطوير / بعض قرارات التغيير غير شعبية ومؤلمة لكن مستقبل سورية اهم من أي شخص2- التثقيف الموجه من قبل الجميع من اجل تخفيف حدة مقاومة التغيير من قبل الاطراف التي سيقع عليها نتائج التغيير3- يستفيد من الوضع القائم والفاسد 5% او ربما 1 %من السوريين الفاسدين بينما يستفيد 90% من السوريين الشرفاء من مشروع الاصلاح الاداري والاقتصادي4- مدرسة القوة القسرية على اعتبار ان التغيير لن يكون مقبولا في كل الحالات وانه ينبغي اجبار الاخرين على قبول التطوير والتغيير وانا من مؤيدي هذه المدرسة والنظرية بشكل جزئي في بعض القطاعات5- بشكل عام نقول ان النموذج العام للتغيير المطروح من قبل الوزير النوري ووزارة الاصلاح الاداري التي اضيفت في مطلع عام 2015 يركز على 5 مراحل ويجب ان يعتمد النموذج السوري هذه المراحل حتى لا نفشل ثانية وهي:6- بناء علاقات العمل الجديدة وتغيير الثقافة السائدة واعادة النظر في كل القائمين على الامور وفق معايير الكفاءة فقط7- - التشخيص الدقيق جدا للمشاكل التي نعاني منها وترتيب الحلول حسب الاولوية8- – التدخل عموديا وافقيا من القاعدة الى القمة ومن القمة الى القاعدة بشكل دائم ومستمر9- –التقييم كل 3 اشهر لكل برنامج مع رصد النجاحات مع طلب كشف حساب من كل وزير ومحافظ ومديرعام عن اسماء من تم تغييرهم10- – انهاء برنامج التغيير ضمن المدة المحددة مع التركيز على ان الوضع السوري بحاجة الى قرارات مؤلمة وغير شعبية ولا يحتاج الى مجاملات وترقيع وتبويس ذقون وتجميل وساعرض هنا مراحل التغيير السوري كما اتخيلها من وجهة نظري حيث اطلعت على الكثير من التجارب وترجمت وقرأت الكثير وانا موظف عام ابن الوظيفة العامة السورية منذ 29 عام خدمت في اكثر من وزارة وعملت بالمنظمات الشعبية والاحزاب وتخرجت من المعهد الوطني للادارة وزرت فرنسا والاردن وتونس ولبنان واطلعت على التجربة الفرنسية ولا ادّعي انني امتلك كل المفاتيح لكن ايماني بسورية يدفعني الى المزيد من العمل والمثابرة والتفكير وقناعتي بمصداقية الدكتور النوري ومصداقية الخطاب الاصلاحي الجدي والجديد للرئيس الاسد بعد الذي جرى في سورية هما اهم الحوافز وانا اقول دائما سننتصر في التطوير ووأد الفتنة وسورية على حق وسورية تستحق والسوريون قادرون ......
#سورية
#الادارة
#بالازمة
#A-B-M-
#الادارة
#بالمعايير
#والقياس
لقراءة المزيد من الموضوع انقر على الرابط ادناه:
https://ahewar.org/debat/show.art.asp?aid=723311
الحوار المتمدن
عبد الرحمن تيشوري / استشاري تدريب وتطوير / سورية - سورية من الادارة بالازمة /A-B-M-/ الى الادارة بالمعايير والقياس وانتهاء الطوابير