زاهر رفاعية : الرد على القرآنيين في مسألة الزنى - أحمد صبحي منصور أنموذجاً
#الحوار_المتمدن
#زاهر_رفاعية طالما أنّك ستأتي وفي موقع "الحوار المتمدن" ,أكبر معاقل التنوير الناطقة بالعربية لتشتم المولود الذي يأتي لأبوين دون موافقة شريعة محمد بن آمنة على زواج والديه وتقول عنه أنّه ابن زنا ويستحق والديه الجلد والتشهير, فيسعدني على ذات الموقع أن أخبرك بأنَ الزواج وفق الشريعة المحمّدية ما هو في كثير من جوانبه سوى دعارة قسرية واستعباد جنسي. وإن كنت ستأتي وتغلّف سمومك الاجتماعيّة المستندة على كتاب الجريمة المقدّسة المسمّى بالقرآن تحت غطاء الحفاظ على مصلحة الطفل والأسرة, فأودّ إخبارك بأنّه ما من شرعة اجتماعيّة ظلمت الطفل والمرأة أكثر من شريعة محمّد الذي تتباهى بها أمامنا . تأتون هنا في الحوار المتمدن وباسم الإصلاح الإسلامي تبررون للمجتمع المسلم في الدول العربية ملاحقة الناس في فراشهم, وتطالبون بنشر رذيلة الحدود الإسلاميّة وتسوّغون التعدي على حقوق الناس وحرياتهم وتشتمونهم في شرفهم وتطالبون بفضحهم والتشهير بهم وضربهم أمام الملأ وتطلقون على مولودهم اسم ابن الزنا, كل ذلك فقط لأنّهم لم يأخذوا رأي محمّد في هذه العلاقة الجنسيّة, ثم تطلقون على أنفسكم المستنيرون, وتظنّون أنكم تحملون للناس مشاعل النور! كل الذي ذكرته يا أحمد صبحي منصور في مقالك المليء بغبار صحراء محمد بن آمنة حول مفهوم "ابن الزنا" ينطبق على اللقيط مجهول الأبوين وليس على ابن العلاقة الجنسية بين بالغين راشدين عاقلين قاما بفعل جنسي دون أخذ رأي محمد ورأي والد الفتاة -يعني دون زواج إسلامي - ثم نتج عن هذه العلاقة أطفال فقاموا بتربيتهم وكوّنوا فيما بينهم أسرة. أما الزواج الإسلامي فما هو إلّا عقد نكاح ووطئ المرأة بإذن والدها أو بأمره مقابل مبلغ من المال يدفعه الناكح للزوجة مقابل استحلال فرجها. كنت أودّ هنا إجراء مقارنة بين هذا الزواج وبين الدعارة, ولكن احتراماً لكل الناس الذين لهم مكان في القلب أنأى أن أحملهم جريمة كتاب لا يحفظون منه سوى الفاتحة. قال محمد: وَمَن لَّمْ يَسْتَطِعْ مِنكُمْ طَوْلًا أَن يَنكِحَ الْمُحْصَنَاتِ الْمُؤْمِنَاتِ فَمِن مَّا مَلَكَتْ أَيْمَانُكُم مِّن فَتَيَاتِكُمُ الْمُؤْمِنَاتِ ۚ-;---------------- وَاللَّهُ أَعْلَمُ بِإِيمَانِكُم ۚ-;---------------- بَعْضُكُم مِّن بَعْضٍ ۚ-;---------------- فَانكِحُوهُنَّ بِإِذْنِ أَهْلِهِنَّ وَآتُوهُنَّ أُجُورَهُنَّ. يعني لو مش معاك مال كافي تشتري بيه ابنة رجل مسلم حر, فاذهب واشتر بالقليل من المال ابنة أحد الملحدين من سوق النخاسة ومتع نفسك بيها. هذا هو تفسير الآية يا أهل الترقيع. قال محمد: {وَالْمُحْصَنَاتُ مِنَ النِّسَاءِ إِلَّا مَا مَلَكَتْ أَيْمَانُكُمْ كِتَابَ اللَّهِ عَلَيْكُمْ وَأُحِلَّ لَكُمْ مَا وَرَاءَ ذَلِكُمْ أَنْ تَبْتَغُوا بِأَمْوَالِكُمْ مُحْصِنِينَ غَيْرَ مُسَافِحِينَ فَمَا اسْتَمْتَعْتُمْ بِهِ مِنْهُنَّ فَآتُوهُنَّ أُجُورَهُنَّ فَرِيضَةً وَلَا جُنَاحَ عَلَيْكُمْ فِيمَا تَرَاضَيْتُمْ بِهِ مِنْ بَعْدِ الْفَرِيضَةِ إِنَّ اللَّهَ كَانَ عَلِيمًا حَكِيمًا}تبتغوا بأموالكم يا شيخ أحمد .. نكاح وملكات يمين... عادي ده شرع ربنا.. لو معاك فلوس تبقى تروح تشتري امرأة ابنة رجل حر لم ينكحها من قبلك أحد غير معروف, اما لو مش معاك فلوس فبتروح تشتري وحدة جعلها المسلمون لك ولغيرك سبيلاً جنسيّاً لمن شاء أن ينكحها متى شاء. ثم تسألون من أين اتتكم داعش, ومن أين أتت داعش بتعاليمها! بينما الجنس بالتراضي خارج مؤسسة الرضا الذكوري المحمدي فهو زنا ويستحق التشهير والجلد, حتى لو كان طرفي العلاقة بالغين راشدين وبكامل الأهليّة. مش ك ......
#الرد
#القرآنيين
#مسألة
#الزنى
#أحمد
#صبحي
#منصور
#أنموذجاً
لقراءة المزيد من الموضوع انقر على الرابط ادناه:
https://ahewar.org/debat/show.art.asp?aid=734662
#الحوار_المتمدن
#زاهر_رفاعية طالما أنّك ستأتي وفي موقع "الحوار المتمدن" ,أكبر معاقل التنوير الناطقة بالعربية لتشتم المولود الذي يأتي لأبوين دون موافقة شريعة محمد بن آمنة على زواج والديه وتقول عنه أنّه ابن زنا ويستحق والديه الجلد والتشهير, فيسعدني على ذات الموقع أن أخبرك بأنَ الزواج وفق الشريعة المحمّدية ما هو في كثير من جوانبه سوى دعارة قسرية واستعباد جنسي. وإن كنت ستأتي وتغلّف سمومك الاجتماعيّة المستندة على كتاب الجريمة المقدّسة المسمّى بالقرآن تحت غطاء الحفاظ على مصلحة الطفل والأسرة, فأودّ إخبارك بأنّه ما من شرعة اجتماعيّة ظلمت الطفل والمرأة أكثر من شريعة محمّد الذي تتباهى بها أمامنا . تأتون هنا في الحوار المتمدن وباسم الإصلاح الإسلامي تبررون للمجتمع المسلم في الدول العربية ملاحقة الناس في فراشهم, وتطالبون بنشر رذيلة الحدود الإسلاميّة وتسوّغون التعدي على حقوق الناس وحرياتهم وتشتمونهم في شرفهم وتطالبون بفضحهم والتشهير بهم وضربهم أمام الملأ وتطلقون على مولودهم اسم ابن الزنا, كل ذلك فقط لأنّهم لم يأخذوا رأي محمّد في هذه العلاقة الجنسيّة, ثم تطلقون على أنفسكم المستنيرون, وتظنّون أنكم تحملون للناس مشاعل النور! كل الذي ذكرته يا أحمد صبحي منصور في مقالك المليء بغبار صحراء محمد بن آمنة حول مفهوم "ابن الزنا" ينطبق على اللقيط مجهول الأبوين وليس على ابن العلاقة الجنسية بين بالغين راشدين عاقلين قاما بفعل جنسي دون أخذ رأي محمد ورأي والد الفتاة -يعني دون زواج إسلامي - ثم نتج عن هذه العلاقة أطفال فقاموا بتربيتهم وكوّنوا فيما بينهم أسرة. أما الزواج الإسلامي فما هو إلّا عقد نكاح ووطئ المرأة بإذن والدها أو بأمره مقابل مبلغ من المال يدفعه الناكح للزوجة مقابل استحلال فرجها. كنت أودّ هنا إجراء مقارنة بين هذا الزواج وبين الدعارة, ولكن احتراماً لكل الناس الذين لهم مكان في القلب أنأى أن أحملهم جريمة كتاب لا يحفظون منه سوى الفاتحة. قال محمد: وَمَن لَّمْ يَسْتَطِعْ مِنكُمْ طَوْلًا أَن يَنكِحَ الْمُحْصَنَاتِ الْمُؤْمِنَاتِ فَمِن مَّا مَلَكَتْ أَيْمَانُكُم مِّن فَتَيَاتِكُمُ الْمُؤْمِنَاتِ ۚ-;---------------- وَاللَّهُ أَعْلَمُ بِإِيمَانِكُم ۚ-;---------------- بَعْضُكُم مِّن بَعْضٍ ۚ-;---------------- فَانكِحُوهُنَّ بِإِذْنِ أَهْلِهِنَّ وَآتُوهُنَّ أُجُورَهُنَّ. يعني لو مش معاك مال كافي تشتري بيه ابنة رجل مسلم حر, فاذهب واشتر بالقليل من المال ابنة أحد الملحدين من سوق النخاسة ومتع نفسك بيها. هذا هو تفسير الآية يا أهل الترقيع. قال محمد: {وَالْمُحْصَنَاتُ مِنَ النِّسَاءِ إِلَّا مَا مَلَكَتْ أَيْمَانُكُمْ كِتَابَ اللَّهِ عَلَيْكُمْ وَأُحِلَّ لَكُمْ مَا وَرَاءَ ذَلِكُمْ أَنْ تَبْتَغُوا بِأَمْوَالِكُمْ مُحْصِنِينَ غَيْرَ مُسَافِحِينَ فَمَا اسْتَمْتَعْتُمْ بِهِ مِنْهُنَّ فَآتُوهُنَّ أُجُورَهُنَّ فَرِيضَةً وَلَا جُنَاحَ عَلَيْكُمْ فِيمَا تَرَاضَيْتُمْ بِهِ مِنْ بَعْدِ الْفَرِيضَةِ إِنَّ اللَّهَ كَانَ عَلِيمًا حَكِيمًا}تبتغوا بأموالكم يا شيخ أحمد .. نكاح وملكات يمين... عادي ده شرع ربنا.. لو معاك فلوس تبقى تروح تشتري امرأة ابنة رجل حر لم ينكحها من قبلك أحد غير معروف, اما لو مش معاك فلوس فبتروح تشتري وحدة جعلها المسلمون لك ولغيرك سبيلاً جنسيّاً لمن شاء أن ينكحها متى شاء. ثم تسألون من أين اتتكم داعش, ومن أين أتت داعش بتعاليمها! بينما الجنس بالتراضي خارج مؤسسة الرضا الذكوري المحمدي فهو زنا ويستحق التشهير والجلد, حتى لو كان طرفي العلاقة بالغين راشدين وبكامل الأهليّة. مش ك ......
#الرد
#القرآنيين
#مسألة
#الزنى
#أحمد
#صبحي
#منصور
#أنموذجاً
لقراءة المزيد من الموضوع انقر على الرابط ادناه:
https://ahewar.org/debat/show.art.asp?aid=734662
الحوار المتمدن
زاهر رفاعية - الرد على القرآنيين في مسألة الزنى - أحمد صبحي منصور أنموذجاً
كمال غبريال : مقولة -لا طلاق إلا لعلة الزنى-
#الحوار_المتمدن
#كمال_غبريال تلك التي يتمسك بها أسيادنا أصحاب القداسة الأقباط الأرثوذكس،وحولوا بها الزواج المسيحي إلي سجن وأشغال شاقة مدى الحياة.وتتحول بها حياة الزوجين المختلفين في الشخصية وأنجالهما إلى جحيم.كما يدفع الإصرار عليها قيام بعض نساء الأقباط هروباً من جحيم رباط الزوجية، بالإقدام على مغامرات، تثير الفتن، وتهدد السلام الاجتماعي، لشعب يعيش مرحلة انتكاس وانكفاء حضاري.لا أهدف بهذه المقاربة أن أستخلص من نص مقدس نتيجة تفيد الناس.فيقيني أن صالح البشر هو في إعمال عقولهم في سائر مناحي الحياة، متسلحين بالمنهج العلمي في التفكير.وليس باللجوء للتراث مقدساً كان أم غير مقدس.وبالاستعانة بأبحاث العلماء في سائر المجالات،وليس بحملة المباخر أصحاب اللحى والعمائم المقدسة.أردت هذه المقاربة العقلانية، التي أتحدى بها أصحاب العمائم المقدسة، أن يستطيعوا دحضها بالمنطق والعقل.لأفضح لهم وللناس فشلهم في فهم النصوص الدينية،سواء كان هذا الفشل لقصور إدراكهم،أم كان فشلاً متعمداً،ليستخرجوا بالكذب من النص المقدس ما يتحكمون به في رقاب ومصائر البشر.وإليكم رؤيتي لكلام يسوع كما ورد في الأناجيل عن مسألة الطلاق:أولاً يسوع قال السبت من أجل الإنسان، وليس الإنسان من أجل السبت.يعني الشريعة من أجل الإنسان، وليس الإنسان من أجل الشريعة.صالح الإنسان هو ما يقصده يسوع، لأنه جاء كما قال لتكون لنا حياة ويكون لنا أفضل.لهذا كسر يسوع شريعة موسى في تقديس يوم السبت، والتي كان عقابها الموت، لكي يشفي الأعمى.كان يقصد كسر الشريعة من أجل الإنسان،وإلا كان يمكن أن ينتظر ليشفيه بعد السبت.صالح الإنسان متغير بتغير الظروف.قديماً كان طلاق الزوجة بمثابة إعدام معنوي لها، لقطع مورد إعالتها.الآن مع عمل المرأة اختلف الوضع.كان يسوع يهدف لحماية المرأة،وليس تحويل رابطة الزواج لسجن أبدي.ثم أن يسوع لم يكن مشرع شرائع كما يدعون.كان داعية مبادئ أخلاقية سامية،والسمو لا تقام عليه قوانين وشرائع،هو مؤشر للإنسان لكي يسعى للسمو، وليس أمراً قانونياً ملزماً.فأقواله عمن نظر لإمرأة ليشتهيها أو من أعثرته عينه أو يده ليست شرائع بل وصايا سامية، وجاءت في نفس عظة موضوع الطلاق.وهذا ينطبق أيضاً على قول يسوع أن من تزوج بمطلقة يزني.كلها تعبيرات مجازية تشير لسمو أخلاقي. وليست شرائع أو قوانين ملزمة.أخيراً: لم يقل يسوع "لا طلاق". بل قال "من طلق". وهذا يعني وجود طلاق، لكنه يوصي الناس ألا تطلق.ليس ما ورد أعلاء تأويلاً يكسر عنق النص، ليستخرج منه ما نريد فرضه عليه من أفكار مسبقة.فالخبرة بأسلوب يسوع في عظاته،وكلامه بأمثال كثيراً ما تكون غامضة على الجمهور. وتعبيراته المجازية مستحيلة التطبيق العملي في الواقع.هذا يجعل المنهج الذي اتبعناه في هذه المقاربة،هو المنهج الوحيد لفهم يسوع وفكره ووصاياه. ......
#مقولة
#طلاق
#لعلة
#الزنى-
لقراءة المزيد من الموضوع انقر على الرابط ادناه:
https://ahewar.org/debat/show.art.asp?aid=753194
#الحوار_المتمدن
#كمال_غبريال تلك التي يتمسك بها أسيادنا أصحاب القداسة الأقباط الأرثوذكس،وحولوا بها الزواج المسيحي إلي سجن وأشغال شاقة مدى الحياة.وتتحول بها حياة الزوجين المختلفين في الشخصية وأنجالهما إلى جحيم.كما يدفع الإصرار عليها قيام بعض نساء الأقباط هروباً من جحيم رباط الزوجية، بالإقدام على مغامرات، تثير الفتن، وتهدد السلام الاجتماعي، لشعب يعيش مرحلة انتكاس وانكفاء حضاري.لا أهدف بهذه المقاربة أن أستخلص من نص مقدس نتيجة تفيد الناس.فيقيني أن صالح البشر هو في إعمال عقولهم في سائر مناحي الحياة، متسلحين بالمنهج العلمي في التفكير.وليس باللجوء للتراث مقدساً كان أم غير مقدس.وبالاستعانة بأبحاث العلماء في سائر المجالات،وليس بحملة المباخر أصحاب اللحى والعمائم المقدسة.أردت هذه المقاربة العقلانية، التي أتحدى بها أصحاب العمائم المقدسة، أن يستطيعوا دحضها بالمنطق والعقل.لأفضح لهم وللناس فشلهم في فهم النصوص الدينية،سواء كان هذا الفشل لقصور إدراكهم،أم كان فشلاً متعمداً،ليستخرجوا بالكذب من النص المقدس ما يتحكمون به في رقاب ومصائر البشر.وإليكم رؤيتي لكلام يسوع كما ورد في الأناجيل عن مسألة الطلاق:أولاً يسوع قال السبت من أجل الإنسان، وليس الإنسان من أجل السبت.يعني الشريعة من أجل الإنسان، وليس الإنسان من أجل الشريعة.صالح الإنسان هو ما يقصده يسوع، لأنه جاء كما قال لتكون لنا حياة ويكون لنا أفضل.لهذا كسر يسوع شريعة موسى في تقديس يوم السبت، والتي كان عقابها الموت، لكي يشفي الأعمى.كان يقصد كسر الشريعة من أجل الإنسان،وإلا كان يمكن أن ينتظر ليشفيه بعد السبت.صالح الإنسان متغير بتغير الظروف.قديماً كان طلاق الزوجة بمثابة إعدام معنوي لها، لقطع مورد إعالتها.الآن مع عمل المرأة اختلف الوضع.كان يسوع يهدف لحماية المرأة،وليس تحويل رابطة الزواج لسجن أبدي.ثم أن يسوع لم يكن مشرع شرائع كما يدعون.كان داعية مبادئ أخلاقية سامية،والسمو لا تقام عليه قوانين وشرائع،هو مؤشر للإنسان لكي يسعى للسمو، وليس أمراً قانونياً ملزماً.فأقواله عمن نظر لإمرأة ليشتهيها أو من أعثرته عينه أو يده ليست شرائع بل وصايا سامية، وجاءت في نفس عظة موضوع الطلاق.وهذا ينطبق أيضاً على قول يسوع أن من تزوج بمطلقة يزني.كلها تعبيرات مجازية تشير لسمو أخلاقي. وليست شرائع أو قوانين ملزمة.أخيراً: لم يقل يسوع "لا طلاق". بل قال "من طلق". وهذا يعني وجود طلاق، لكنه يوصي الناس ألا تطلق.ليس ما ورد أعلاء تأويلاً يكسر عنق النص، ليستخرج منه ما نريد فرضه عليه من أفكار مسبقة.فالخبرة بأسلوب يسوع في عظاته،وكلامه بأمثال كثيراً ما تكون غامضة على الجمهور. وتعبيراته المجازية مستحيلة التطبيق العملي في الواقع.هذا يجعل المنهج الذي اتبعناه في هذه المقاربة،هو المنهج الوحيد لفهم يسوع وفكره ووصاياه. ......
#مقولة
#طلاق
#لعلة
#الزنى-
لقراءة المزيد من الموضوع انقر على الرابط ادناه:
https://ahewar.org/debat/show.art.asp?aid=753194
الحوار المتمدن
كمال غبريال - مقولة -لا طلاق إلا لعلة الزنى-