الحوار المتمدن
3.07K subscribers
12 photos
94.8K links
الموقع الرسمي لمؤسسة الحوار المتمدن في التلغرام
Download Telegram
حسن ابراهيمي : رواية تحت عنوان مدام بوفاري لجوستاف فلوبير كصرخة ضد التخلف الذي عاشته فرنسا في القرن 19.
#الحوار_المتمدن
#حسن_ابراهيمي في سياق التطور التاريخي الذي عرفته فرنسا في القرن 19 ظهرت رواية مدام بوفاري للكاتب الفرنسي جوستاف فلوبير ,والتي عرت على التخلف الذي عاشته فرنسا في القرن 19. ومن أجل ذلك ركزت الرواية على ابراز مظاهر هذا التخلف من خلال سرد الأحداث حول أهم مكون من مكونات وسائل الانتاج السائدة في فرنسا أنداك,ويتعلق الأمر بالفلاحة ,وما يتصل بها من وصف دقيق للفلاحين ,والأسواق التجارية التقليدية ,وبعض منتوجات الفلاحين المعروضة للبيع بها ,هذا وكما ركزت الرواية على وصف بعض الأمور المادية ,أيضا تمت الاشارة إلى العلاقات التجارية التقليدية التي تبرم داخل الاسواق . ومن أجل تضمين الرواية هذا الواقع المتخلف بمختلف تمظهراته ركزت على علاقة زواج تقليدية جمعت طبيبا بفتاة قروية نجم عنها الفشل العملي لهذه العلاقة على الرغم من عدم فسخ هذه العلاقة من طرف الزوجة التي فضلت الإقدام على الخيانة الزوجية ,والانتحار ندما بعد انجاب طفلة فضل السارد أن يبقي مصيرها مجهولا بعد موت أمها . السؤال المطروح هو بماذا نفسر هذه العلاقة التقليدية ؟ أعتقد بأن السارد أراد من خلال ذلك أن يبين التخلف الذي تمر به فرنسا في القرن 19 ولذلك جاءت العديد من الأحداث تتضمن ذلك من خلال التركيز على الأماكن التي دارت بها الأحداث ,ويتعلق الأمر بقريتين القرية التي كان يسكن فيها الطبيب رفقة زوجته ,والقرية التي انتقل اليها بعد اكتشاف الملل الذي تعيشه زوجته في القرية الأولى . أيضا يتجلى التخلف في بعض وسائل التنقل التي استعملها الطبيب حيث استعمل الفرس بخصوص التنقل لعلاج المرضى بمنازلهم ,وعلى راسهم اب زوجته حيث كانت زياراته له سببا في الزواج بابنته . ومن هذا المنطلق أعتقد بأن السارد يود أن ينبهنا الى خطورة هذه الوسائل ويدعو ضمنيا الى استعمال وسائل عصرية من اجل التمكن من الوصول بسرعة مناسبة للمرضى من اجل تقديم العلاجات الضرورية لهم وبالتالي من اجل انقادهم, او على الاقل التخفيف عليهم . وعليه يتضح أن الرواية يمكن اعتبارها صرخة ضد هذا التخلف ,وتدعو الى تجاوزه من خلال بناء اقتصاد متطور بربط مكوناته بالصناعة ,وما سوف يفرزه ذلك من علاقات اجتماعية جديدة تتجاوز ايضا التخلف الذي عرفته البنيتين الفكرية والثقافية ,وبالتالي الانخراط في سيرورة التحديث التي سيعرفها المجتمع الفرنسي بعد ذلك بفعل انخراط المثقفين في تغير شروط عيش الفرنسيين خاصة سكان القرى بالانخراط في مشاريع التنمية ,وبالتالي من أجل غد أفضل . إذا تجاوزنا السؤال الأول يمكن طرح سؤال ثان ويتعلق الأمر بما السبب في عدم قدرة الزوجة على الرغم من كونها مثقفة من حسم علاقة الزواج هذه ,والانفصال للانخراط في علاقة أخرى , علاقة مبنية على الحب ؟ للإجابة على هذا السؤال يمكن الإشارة إلى هذه السيرورة التاريخية التي يعيشها المجتمع الفرنسي بشكل عام ذلك أن طموح الزوجة يمكن تفسيره بطفرة تعيشها المرأة على مستوى الوعي ,لكنه لم يرق الى مستوى العمل من أجل تغيير الواقع المادي ,وما يصاحبه من تغيير على مستوى البنى الفكرية الثقا ......
#رواية
#عنوان
#مدام
#بوفاري
#لجوستاف
#فلوبير
#كصرخة
#التخلف
#الذي

لقراءة المزيد من الموضوع انقر على الرابط ادناه:
https://ahewar.org/debat/show.art.asp?aid=704027
محمد زكريا توفيق : مدام بوفاري لجوستاف فلوبير 1
#الحوار_المتمدن
#محمد_زكريا_توفيق جوستاف فلوبير، مؤلف رواية مدام بوفاري، هو ابن طبيب. ولد في روان، فرنسا، 12 ديسمبر 1821. معظم طفولته، كان في صحة سيئة. لم يكن من المتوقع أن يعيش حتى سن البلوغ. كانت شقيقته الصغرى كارولين، هي أيضا تعاني من المرض في كثير من الأحيان. توفيت أثناء الولادة في سن الحادية والعشرين. كان لها تأثير كبير في تكوين شخصية فلوبير، بالرغم من وفاتها المبكرة. شقيقه أخيل، الذي يكبره بتسع سنوات، وكذلك باقي اخوته، لم تتطور بينهما صداقة قوية. في سن الثالثة، بدأت ترعاه الخادمة جولي، التي ظلت تعيش مع العائلة حتى وفاتها عام 1883. بعد أن فشلت والدته في تعليمه بالمنزل، تم إلحاقه، في عمر 9 سنوات، بكلية رويال دي روان. وهي مدرسة عسكرية صارمة. في عام 1842، بدأ فلوبير يدرس القانون. لكنه ترك كلية الحقوق عام 1844، بسبب مرض الصرع. الذي لم يبرأ منه إلى أن توفي عام 1880 عن عمر 58 سنة. في سن مبكرة جدا، بدأ فلوبير في تأليف أعمال تاريخية. كتبت كلها بين سن الحادي عشر والرابعة عشر. ألف مسرحيته الأكثر شهرة، " لويس الحادي عشر"، عندما كان في سن الرابعة عشر.مع تقدمه في السن، ازدادت أعمال فلوبير عمقا، وبدأت تشير إلى المظالم الاجتماعية والصراع الطبقي الذي احتدم داخل المجتمع الفرنسي. في عام 1846، توفي والد فلوبير. بعد ذلك بتسعة أسابيع، توفيت أخته كارولين أثناء الولادة. بعد وفاتهما، تلقى فلوبير ميراثاً كبيراً، ساعده على التقاعد والتفرغ للكتابة.كلف فلوبير فناناً بنحت تمثال نصفي لشقيقته كارولين. عندما ذهب إلى استوديو الفنان، التقى ب "لويز كولت"، الشاعرة المعروفة ذات الجمال الفاتن. كانت تجلس أمام النحات كموديل لكي يصنع لها تمثالا. على الفور، وقع فلوبير في غرام كولت، وصارت بينهما علاقة غرامية صاخبة، أضحت واحدة من الأكثر شهرة في التاريخ الأدبي. رسائله العديدة إلى كولت، لها أهمية أدبية من حيث أنها تعكس صراعاته الداخلية، عندما كان يؤلف رواية مدام بوفاري. انتهت علاقة فلوبير ب كولت عام 1855.ظهرت رواية مدام بوفاري أول مرة عام 1856 كمسلسل في مجلة ريفو. ثم نشرت في شكل كتاب في العام التالي. ولأن أحداث الرواية كانت صادمةً للمجتمع الفرنسي في ذلك الوقت، حوكم فلوبير بتهمة الفجور. لقد ذكر فلوبير في روايته أوصافا خارجة عن الأدب. صريحة تحكي ممارسات إيمّا بطلة الرواية للزنا والفجور بالتفصيل. لكن تمت تبرئته عام 1857، بذلك يكون قد هرب من حماة الفضيلة ورعاة الأخلاق الحميدة في ذلك الوقت.في 1860s، أصبح فلوبير عضوا في بلاط نابليون الثالث الثقافي، وصارت كتاباته محل تقدير كبير من قبل مدرسة الكتاب التقدميين. قال عنه هنري جيمس الأمريكي: إنه روائي روائي"، وذكر نابوكوف أنه "لولا فلوبير لما كان هناك مارسيل بروست في فرنسا، ولا جيمس جويس في أيرلندا. ولما صار تشيكوف تشيكوفا في روسيا". هذا هو تأثير فلوبير الخطير على الأدب العالمي. تشمل أعمال فلوبير الكبرى: سلام بو (1862)، التعليم العاطفي (1869)، إغراء القديس أنطوان (1874)، مجموعة قصص قصيرة بعنوان ثلاث حكايات (1877). لم يتزوج فلوبير أبداً، حتى يركز على رعاية والدته وابنة أخيه. في سنواته الأخيرة عانى من متاعب مالية. بسبب تخليه عن ثروته، لإنقاذ زوج ابنة أخيه من الإفلاس. في 7 مايو 1880، توفي فلوبير بسبب نزيف دماغي في كرواسيت، تاركا رواية غير مكتملة بعنوان "شارع باكوشيه". وقد وصفته قصاصة صحفية وجدت على مكتبه بأنه: "هو أحد سادة الرواية المعاصرة، لا جدال في ذلك. وربما ال ......
#مدام
#بوفاري
#لجوستاف
#فلوبير

لقراءة المزيد من الموضوع انقر على الرابط ادناه:
https://ahewar.org/debat/show.art.asp?aid=706549
محمد زكريا توفيق : مدام بوفاري لجوستاف فلوبير 2
#الحوار_المتمدن
#محمد_زكريا_توفيق تبدأ الرواية بطفولة تشارلز بوفاري. فهو منبوذ في مدرسته الجديدة، يتعثر في الدراسة، لا تكف الأطفال عن مضايقته والسخرية منه. عندما يكبر، نجده بليدا يفتقر إلى الموهبة كطبيب. هو الآن طبيب فقير لا ينال الاعجاب من أقرانه. والدته لا تزال تسيطر على حياته، وهي المرجع الأخير لأهم قراراته. دفعته لدراسة الطب دون رغبته، وأقنعته بالزواج من أرملة ثرية دون إرادته. الأرملة تموت بعد الزفاف مباشرة، تاركة لتشارلز قليلا من المال على غير المتوقع. بعد وقت قصير، يقع تشارلز في حب إيمّا، ابنة أحد مرضاه. يطلبها للزواج من أبيها. وينتقل العروسان إلى توتس، لكي يبدأ تشارلز في ممارسة مهنته، ولكن بدخل متواضع.سرعان ما تصاب إيمّا بخيبة أمل كبيرة في زواجها وحياتها الجديدة. فهي حياة ريفية فاترة مملة، لا تشبع رغباتها الرومانسية، ولا تحقق آمالها وما تبغيه من رفاهية. بعد حضور إيمّا وتشارلز حفل أقامته طبقة النبلاء، تملكت إيمّا فكرة التمرد على حياتها البسيطة، وسيطر عليها هاجس العيش في ثياب الأثرياء.في نهاية المطاف، أوصلتها هذه الأفكار وتلك التطلعات إلى حالة مرضية واكتئاب شديد. أثناء فترة اكتئابها تصبح حاملا، فيقرر تشارلز الانتقال إلى قرية جديدة، على أمل تحسين صحة إيمّا، وتحقيق مستقبل أفضل لها ولابنتهما. ينقل تشارلز عمله إلى يون. هناك يتعرف هو وإيمّا على هوميس الصيدلي، المحتد برأيه، والذي يعتبر نفسه خبيرًا في جميع الموضوعات. ثم يلتقيا ب ليون، الذي يعمل كاتبا في مكتب محاماة، ويمل الحياة الريفية. تجد إيمّا العديد من الأفكار والطموحات المشتركة مع ليون، مما شجع على قيام علاقة بينهما في نهاية المطاف. تلد إيمّا ابنتها بيرث في يون، فتصاب بخيبة أمل، لأنها كانت تتوقع ولدا. فيزداد حزنها وكآبتها. خلال هذا الوقت تتطور مشاعر رومانسية بين إيمّا وليون، ولكن بمجرد أن تعرف إيمّا حقيقة مشاعره، ينتابها شعور قوي بالذنب وتأنيب الضمير. ولكي تتغلب على هذه الهواجس، تكرس نفسها وكل وقتها لزوجها وابنتها. يراقب ليون جهود إيمّا في الابتعاد عنه، فيظن أن حبه لها غير متبادل. لذلك يترك البلد إلى باريس لدراسة القانون. بعد رحيله، يعود الاكتئاب إلى إيمّا مرة أخرى ولكن بصورة أشد. بعد فترة وجيزة من ابتعاد ليون عن إيمّا، يذهب تشارلز وإيمّا إلى معرض زراعيِ. هناك يقابلان رودولف، وهو جار ثري، يبدي حبه لإيمّا بهدف إغوائها والإيقاع بها. يبدأ الاثنان علاقة غرامية غير شرعية. خلالها، لا تكترث إيمّا كثيرا بسلوكها، ولا يهمها بيتها وسمعتها.حتى الآن، لم يشك زوجها في سلوكها. بل كان يعتقد أن زوجته تخلص له وتحبه حبا جما، في حين أنها كانت تشمئز من عدم نجاحه وتخجل من فقره وانتمائه الطبقي البرجوازي. في محاولة لتعزيز سمعته المهنية، يجري تشارلز، بتشجيع من الصيدلي هوميس، جراحة تجريبية لعلاج قدم أحد المرضى. باركت إيمّا هذه الخطوة وهي تظن أنها ستؤدي إلى شهرة تشارلز، مما يتيح لها حياة أكثر إشراقا وفخامة. لكن العلاج كان للأسف كارثيا. أدى إلى غرغرينا واستدعاء طبيب آخر لبتر ساق المريض. التخبط وإخفاقات تشارلز المستمرة وعدم تفوقه في مهنته، ساعد على تعلق إيمّا ب رودولف، مما جعلها تقترض كثيرا من المال لشراء ملابس فاخرة لنفسها وهدايا باهظة لعشيقها. في النهاية، تقرر إيمّا الهرب من بيتها، وبداية حياة جديدة مع رودولف. لكن رودولف لم يكن في الواقع مخلصا في علاقته ب إيمّا. إنه يستخدمها ويتمسك بها للترفيه ويعتبرها مجرد صيد أو فريسة يلهو بها. ......
#مدام
#بوفاري
#لجوستاف
#فلوبير

لقراءة المزيد من الموضوع انقر على الرابط ادناه:
https://ahewar.org/debat/show.art.asp?aid=706721
عبد الغني سهاد : عندما قال فلوبير ..انا ...مدام بوفاري
#الحوار_المتمدن
#عبد_الغني_سهاد عندما قال غوستاف فلوبير ..انا مدام بوفاري ؟بعد ان اشترى والده قصرا كبيرا يطل على نهر السين قرر الابن فلوبي ران يتخد منه مسكنا . وكان يكتب لمدة ستة ساعات في اليوم ويمزق ما كتبه في اليوم الموالي ..وفي ذلك الوقت يلتقي بالشاعرة لويز كوليه التي سرعان ما اصبحت عشيقته .حدثها عن حيرته في الكتابة كان قد قرا عليها قصة بعنوان البائسون وما ان انتهى من القراءة حتى قدف بالاوراق من النافذة وصاح ( هراء ...هراء ...كل ما كتبه هراء .متى متى تبدأ يافلوبير بدليتك الحقيقية ؟)..قالت له كولييه ( يجب ان تعدل تماما عن كتابة موضوعات غامضة ..خد موضوعا من الواقع ..الم تقرأ في الصحف عن حكايو مدام (دلفين ديلمار )..انها تستحق عملا ممتازا بشرط ان لا تقول لي انك كنت احد عشاقها ؟).._ لللسف لم اكن في قائمتها ._ حسنا اكتب عنها اذن .لو كنت امتلك موهبتك لما ضيعت هذه الفرصة ..._ ماذا لو تعرضت الى مضايقة عشاقها ؟ هل تريديني ان انهي بقية عمري في السجن بتهمة التشهير بمواطنين شرفاء ....ضحكت كوليه على عبارة مواطنين شرفاء. وكانت تدرك في قرارة نفسها ان الموشوع قد اسنهوى فلوبير وانه سيكتب عليه قريبا ..اخد فلوبير يبحث عن حكاية المدام ديلمار . فماذا وجد ؟كان الزوج يوجين ديلمار طالب طب يدرس الجراحة على يد والد فلوبير .(....). وكان طابلا عاديا فشل في العديد من الاختبارات الجامعية ولم يستطع نيل دبلوم الطب فاصبح مامورا في احدى مراكز الصحة.و في ذلك الوقت تزوج بامراءة تكبره في السن لكنها توفيت بعد سنوات فاصبح وجيدا وراح يبحث عن رفيقة لحياته . عندئد قابل فتاة في السابعة عشرة من عمرها جميلو دات شعر اشقر وقوام متناسق كانت ابنتة لواحد من مرضى ديلمار . تعلمت في دير وقد امتلاء راسها بالاحلام التي تثيرها قراءة الروايات الرومانسية . في البدء انها تزوجت بفارس احلامها لكنها سرعان ما اكتشفت ان ديلمار انسان فاشل بل وثقيل الظل ولا يملك الطموح .وهي كانت تحلم برجل مندفع ومثير .لكنها بدى من ذلك تزوجت بانسان غبي يصفه فلوبير بدقة :( كان حديثه مسطحا مثل رصيف الشارع .انه لا يستطيع السباحة .لا يستطيع المبارزة والامساك بسلاح ناري .مشاعره عادية .يعانقها في اوقات محددة .واصبح الجلوس معه لا يحتمل .يحلو له ان يلتهم الطعام الذي امامه بشراهة ثم يذهب ال الفراش ليستلقي على ظهره ويشخر ..)وكانت كثيرا ما تردد حين تكون وحدها :( يالاهي لماذا تزوجت ؟)..وتحاول ان تتخيل ذلك الزوح الذي لم نعرف رجلا وسيما وفطنا ومتميزا وجدابا ..وتسال نفسها ما العمل :؟هل سيدوم هذا البؤس الى الابد ؟وهي تتوق الى الحياة الصاخبة تبحث عن الحب عن رجل يختطفها ويطير بها بعيدا . لذلك قررت ان تفتح الباب المظلم .ففي مقابل احتقارها لزوجها وللحياة السخيفة التي تعيشها معه نظرت في المرأة ال جمالها وايقنت انه بامكانها ان تحول احلام اليقظة الى واقع حي .قررت ان تكتشف عالما اكثر اثارة يجقق لها وجودها . وبدات تبالغ في انفاق الاموال على الالبسة وحضور الحفلات دون ان يعلم زوجها . وسرعان ما تراكمت عليها الديون وبعد ان تفقد الشهوة في الملابس والحفلات تقرر مع نفسها ان تغوي الرجال ..في البداية كان العشيق جارا لها يدعى كامبيون , ثم عامل المزرعة ,ثم كاتب العدل والعقود ,ثم العديد من الموظفين الشباب ..ويكتب فلوبير في الرواية لقد بدات تعيد الى ذهنها بطلات الرويات التي قراتها . وبدأ هذا الفيلق من النساء العاشقات يغرد في راسها ..اهملت زوجها وابنتها الصغيرة واقاربها وجيرانها .لكنها في النهاية بدات تشعر بالملل . كل هؤلاء العشا ......
#عندما
#فلوبير
#..انا
#...مدام
#بوفاري

لقراءة المزيد من الموضوع انقر على الرابط ادناه:
https://ahewar.org/debat/show.art.asp?aid=739421
حازم كويي : في الذكرى 200 لميلاد الروائي الفرنسي غوستاف فلوبير.
#الحوار_المتمدن
#حازم_كويي في رسالته التي كتبها غوستاف فلوبير إلى صديقته العزيزة (لويز كوليت) مساء يوم 20 سبتمبر 1851، ذكر فيها أنه كان يُعاني من إلتهاب في الحلق منذ رحلته الطويلة إلى الشرق، وسيرجع في غضون أيام قليلة إلى لندن. وكان أهم شيءفيها بعد بضع جمل،أنه قد بدأ بروايته أمس. وعرف على الفور أنه سيواجه صعوبات في الأسلوب (تدفعني إلى الجنون. أن تكون بسيطًا ليس بالأمر الهين).ولد غوستاف فلوبير في 12 ديسمبر 1821، وعندما كان تلميذاً، نشر قصتين قصيرتين في مجلة محلية وكتب لاحقاً قصصاً قصيرة ومسرحيات وثلاث روايات، ظلت جميعها في الدرج ولم يتم إكتشافها وطباعتها إلا بعد وفاته. لم يكن الكاتب فلوبير معروفاً في عام 1851. كان الابن البرجوازي الميسور الذي يشعر بالاشمئزاز من البرجوازية،الذي لا يزال يبحث عن نفسه، وكان يأمل أن يجد نفسه أخيراً في القارة الأفريقية وشرع في نهاية أكتوبر 1849 للتعرف على الإمبراطوريتين المصرية والعربية القديمة.لم يكن الفضول حول المعابد والأهرامات هو ما دفعه إلى الإنغماس في حياة غريبة، والاستمتاع باللحظة، ورؤية كل شيء، الناس والروائح والألوان والحالات المزاجية حملها معه وأحتفظ بها إلى الأبد. لقد كان يعيش مثل النبات، كتب إلى والدته، (أنا أُغرق نفسي بالشمس والضوء واللون والهواء النقي). كانت الرحلة بالنسبة له تحرراً وولادة جديدة. كتب في نوفمبر 1850 (هناك شيء جديد ينشأ بداخلي، ربما طريقة جديدة للكتابة؟ على أي حال، في المستقبل غير البعيد، سأهبط. أريد حقاً معرفة ما بداخلي. كانت مستمرة منذ أيام وكان عنوانها "مدام بوفاري").أصبح كتابه الأشهر وأول كتاب ينشره. أستغرق الأمر منه أربع سنوات ونصف. في مارس 1856 تم الانتهاء منه. أنعكس العذاب الذي عانى منه أثناء الكتابة،الموثوقة في رسائله. وبقت مخطوطته لمدة اثني عشر عاماً، كان أحياناً ينشغل 16 ساعة في اليوم، يقلب الكلمات والجمل، ويصيح بصوت عالٍ لاختبار متانتها وصوتها، يأكل ويشرب، ويقرأ من خلال أكوام هائلة من الكتب، ونادراً ما يذهب في نزهة، يلتقى أحياناً بعشيقته لويز كوليت، حين يذهب بعض الأحيان إلى باريس، لكن الشيء الرئيسي كانت روايته. قال بعد عام بتأوه (يا إلهي، لم أكتب في حياتي شيئاً أصعب مما أكتبه الآن، حوار تافه. وبعد إثني عشر شهراً، في سبتمبر 1853 كنت أعمل عليها لمدة عامين،وقت طويل، سنتان بالتجول الدائم مع نفس الشخصيات وفي مكان مثير للاشمئزاز). في أيام الأحد،كان ينشغل مع صديقه ولفترة طويلة بالحديث عن الكتابة والصعوبات المُسببة،وفيها أصبحت حياة فلوبير متطابقة مع روايته. القصة التي رواها مأخوذة من تقرير محكمة، أمرأة متزوجة من طبيب ريفي، تفرُ من حدود البرجوازية الصغيرة في حياتها اليومية .مغامرات عاطفية، إرتكاب الزنا، تورط في الديون، قتل النفس في النهاية. يُظهر فلوبير، إيما، التي لم تكن جميلة وأنيقة فحسب، بل كونها أيضاً طفلة عصرها، رأس مليء بالأحلام الرومانسية والشوق إلى حب كبير. تتحطم الرغبات والآمال في مجتمع فظ وغبي ومثير للشفقة، أحتقره فلوبير بشدة.الجديد في هذه الرواية، أن مؤلفها رفض السماح بإنتهاء القصة بطريقة تصالحية. لكنه خلق نثراً يسعى إلى أقصى درجات الموضوعية. لا تحتوي على شخصية واحدة، كما يقول بودلير، "التي تمثل الأخلاق". نثر للتعبير الوحيد المناسب في الوصف، في الحوار دقة رائعة ومباشرة لا هوادة فيها تطلبت الكثير من العامل الوحيد الذي لديه علاقة شبه دينية بالفن، لدرجة أن قاده من يأس إلى آخر. كتب إلى صديقه العزيز جورج ساند، "أنت لا تعرف ماذا يعني ذلك، ليجلس طوال اليوم ... يرفع رأسه التعيس للعثور على ......
#الذكرى
#لميلاد
#الروائي
#الفرنسي
#غوستاف
#فلوبير.

لقراءة المزيد من الموضوع انقر على الرابط ادناه:
https://ahewar.org/debat/show.art.asp?aid=741165