الحوار المتمدن
3.18K subscribers
12 photos
94.8K links
الموقع الرسمي لمؤسسة الحوار المتمدن في التلغرام
Download Telegram
مهدي شاكر العبيدي : استحضار المجتمع المدني في عمل روائي غابة الحق
#الحوار_المتمدن
#مهدي_شاكر_العبيدي قبل قرابة ثلاثة عقود تنقص أو تزيد في حساب السنين لا فرق ، ظهرت في الوسط الثقافي العراقي صفحتان مكرستان لرصد الحياة الأدبية في البلد ، أولاهما باسم "أدب وثقافة" وثانيهما باسم "النافذة الفكرية" وكلتاهما تصدر يومي السبت والأربعاء على التوالي ومن كل اسبوع ، مع بقية صفحات جريدة العراق وبإشراف المرحوم أحمد شبيب الذي يمتلك قابلية فائقة على تمييز الحسن والجيد من الموضوعات وترشيحه للنشر من بين ركام المقالات التي تتوافى على ذلك المطبوع اليومي وفيها الكثير غير المستوفي لمتطلبات النشر ، فيستبعده منه بلا أدنى تحرج وتخاذل إزاء رهبوتية صار إليها كاتبها بفضل من إسهامه بفعالية ملحوظة في الحقل السياسي أو غيره من ألوان النشاط ، علماً أنه ما أُجيز وسُمح به وقتها إلا لأنه ينطق بلسان المكون الثاني للشعب العراقي ونعني به الكرد ويفصح عن أمنياتهم ورغباتهم ، ويُطلع الملأ على أشتات من ثقافتهم وموروثهم ، مُدللاً في الوقت ذاته على انفتاحهم وتوقِ متنوريهم للتعايش مع سائر الشعب العراقي وشرائحه بغاية ما يلزم من الانسجام والمسالمة والتصافي. وثمة أمر معروف يلزمه الصحفيون المتمرسون والحذرون والمشفقون أيضاً على واقع الكُتاب اليومي أن يُمنى بما لم يكن في حسبان أحد من اشتطاط المسؤولين في تفسير ما يكمن وراء كتابتهم من رمز ومعنى وإشارة فيعرضوا لبعض الأذى ، فكان احمد شبيب مُراعياً لهذا الجانب بشكل كبير ومدهش ، فيشطب من غير مقالة تعبيرات يخالها متضمنة غير معناها الظاهر وذلك حرصاً على تجنيبهم الخسف والامتهان ، ومشفقاً على حال ذراريهم المعيشي قبل كل شيء. فراق لي حينها أن أكتب وأنشر فيها موضوعات مستوحاة ومعنية بالتراث القريب لموجوديتنا على هذه الأرضين من قبيل : عبد العزيز البشري الأديب الذي لا يتكرر ، حول انضمام بعض الأدباء الرواد إلى المحافل الماسونية ، عن رسالة من مواطن عراقي في سوق الصدرية إلى العقَاد في القاهرة ، من حالات التخليط والتهويش في الكتابة الأدبية ، علي الشرقي في الرسائل الجامعية وكتابات الدارسين ، مدني صالح بين الانكار والحفاوة ، محمد مندور في رواية المرايا لنجيب محفوظ ، وكثير غيرها جاوز بضع مئات إذا أحصي مع مثيلاته الملاقية حفاوة وقبولاً من لدن محرري الصفحات الأدبية للجرائد الأخرى في غير ظرف ومناسبة ، فانبرى لها شاعر سبعيني (1) أو ثمانيني لا أعرف ، إسمه فاتح بشير نعمان لم أعد أسمع به وعنه شيئاً في السنوات الأخيرة ، مدعياً أنها لا تحكي عن معاصرة ومواكبة لمستجدات العصر ، بل هي معيدة لنا أجواء زمن ماض ٍ ، وملتُ بصفحة وجهي مُشيحاً عن مداخلة كهذه لأني لم أكترث من قبل بنظائرها من صنوف التخرصات التي ينصب في تلفيقها نفر من الشانئين ممن يستكثرون على الآخر انقطاعه الكلي لمزاولة صنعته الأدبية واحجامه من مشاكلتهم في ما يولعون به من ثلب نتاج هذا وذاك من قرنائهم الأدباء والتهوين منه ، فضلاً عن ما خبرته وامتحنت به من تفنن في اطلاق الإشاعات عن استمساك بالقديم علَهم يصلون لمبتغاهم من تدنيس السمعة جهلاً منهم أن من ليس له ماض ٍ قريب أو بعيد ليس له حاضر زاه ٍ ومُشرف ٍ ودان ٍ ، وساورني ظن بأن (الولد) لا يعدو أن يكون مؤلباً ومستثارة ً حفائظه ومحرضاً من زمرٍ تلمست فيه تصديق أية فرية واستعداداً للانقياد بوحي أي انتحال بشأن مجهودات أدبية لم تُعد له ولأشباهه ، إنما لتُقرأ من قِبل الحُراص على الثقافة العربية أن يطولها التحريف والمسخ ، وأن تتجلبب بطابع ٍ من الإشراق والتأصيل. إستذكرت هذه الشجون وأنا بصدد استعراض فصول رواية غاية الحق بطبعتها الخاصة عام 2001م ، والصادرة عن دار المدى بعد أن صدرت الأو ......
#استحضار
#المجتمع
#المدني
#روائي
#غابة
#الحق

لقراءة المزيد من الموضوع انقر على الرابط ادناه:
http://ahewar.org/debat/show.art.asp?aid=681829
عدنان الصباح : استحضار الهزائم
#الحوار_المتمدن
#عدنان_الصباح أبدا لم يكن واردا في حسابات احد أن تصل الأمور إلى ما وصلت إليه في العلاقة بين السلطة الفلسطينية ودولة الاحتلال فلقد كانت كل الحوارات تدور عن عودة المفاوضات والى احتمال عقد اجتماع قمة مثلا بين الرئيس الفلسطيني ورئيس الوزراء الإسرائيلي أو حتى بوساطة مصرية أو أردنية أو برسالة تطمينات من بايدن أو طاقمه لنجد مبررا لما فعلنا نحفظ به ماء وجوهنا فلم يكن لأموال المقاصة أية علاقة بما جرى ولا بحكاية التنسيق الأمني ومرت شهور عديدة وشعبنا يعاني وأموالنا في خزائنهم كما سبق وأشرت في مقالات سابقة كقرض حسن وقد كان منسق الاحتلال واضحا في رسالته وكأنه ينفي عن نفسه تهمة تأخير أموالنا فقل بالنص " ولسوء الحظ , فان السلطة الفلسطينية هي من رفضت استلام هذه الأموال المجموعة من إسرائيل "ما جرى في حكاية استعادة أموال المقاصة أسوأ نكبة في تاريخ القضية الفلسطينية فهي جعلت العلاقة أولا بيننا وبين منسق الاحتلال بمعنى حددت سقف التعامل معه ومن جانب آخر تنازلنا قبل أن يجف الدمع واعدنا السفراء إلى الإمارات والبحرين وتنازلنا عن كل ما قمنا به وقلناه منذ بدء الأزمة وحتى اليوم دون حتى أن يفاوضنا احد واعتبرنا كل ما جرى كأنه لم يجر وان ما طالبنا به لم يعد مطلبا على الإطلاق.لم يصل بايدن بعد ولم يقدم هدايا مالية أو سياسية للسلطة الفلسطينية ولم يعيد فتح مكتب منظمة التحرير ولم نقبض أي ثمن لإعادة علاقتنا بالاحتلال بكل أشكالها ولم نكن بحاجة لتأكيد التزامهم باتفاقيات المفروض أننا لم نعد معنيين بها وأنها لم تعد ذات صلة ومع ذلك فان الاتفاقيات الحقيقية لم يأت على ذكرها منسق الاحتلال إلا بذكر الاتفاقيات المالية وحددها بالاتفاقيات الثنائية أي التفصيلية التنفيذية وهي قطعا لا تصل إلى مستوى الاتفاقيات السياسية فقد ورد بالنص " تعلن إسرائيل عن استمرار الاتفاقيات الإسرائيلية الفلسطينية ثنائية القطب لتشكيل الإطار القانوني المطبق الذي يغطي تصرفات كلا الطرفين في القضايا المالية والقضايا الأخرى ".ما قطفناه من استلام ما رفضنا استلامه من طرف واحد من أموال المقاصة أننا دفعنا ثمنها بأسوأ ما يكون ومع أن أحدا لم يمنعنا أصلا من الحصول عليها فلماذا فعلنا ولماذا كان علينا أن ندفع الثمن بقبول ما فعلته الدول العربية وإعادة كل أشكال التنسيق دون أن يغيب سبب واحد من الأسباب التي أدت إلى إيقاف تلك العلاقات وبتنفيذ كل ما أرادوه بلا أدنى ثمن منهم.اليوم حددنا سقفنا بمنسق الاحتلال فلا بايدن ولا نتنياهو ولا جهة أخرى واليوم لم يعد بإمكاننا الحديث عن معاقبة إسرائيل واليوم لن نستطيع أن نعاتب أيا من العرب إن طبع مع الاحتلال وزاد تطبيعا واليوم لم يعد في جعبتنا ما يقال عن حكاية إبريق المصالحة الذي لن يجد زيتا لإشعاله بعد اليوم ولن يلتفت احد لاحتفالية الأمناء العامين ولا لأمنياتهم بين بيروت ورام الله, وعلى ما يبدو فان الحال الذي وصلنا إليه يقول بكل الوضوح أننا منقسمون وان الاحتلال بات قدرا لدى البعض منا والانا الوطنية صارت بلا مضمون وأي حكاية عن الإصلاح والترقيع لم تعد تعني شيئا فيا عجزنا ويا فشلنا ولا شيء أكثر فلا نكبة أسوأ ولا حال أسوأ. ......
#استحضار
#الهزائم

لقراءة المزيد من الموضوع انقر على الرابط ادناه:
https://ahewar.org/debat/show.art.asp?aid=699609
عدنان الصباح : العقل العربي استحضار الخرافة لتغييب الفعل
#الحوار_المتمدن
#عدنان_الصباح بعد انتخابات دولة الاحتلال للكنيست الاخيرة وتعثر قدرة نتنياهو على تشكيل حكومة برئاسته وانطلاق حرب غزة في 11 ايار 2021 وما واكبها من حالة الوحدة الوطنية ولو شعبيا وتضامن اممي عالي ورفع للمعنويات لجأ الرغبين بسيطرة العجز لتفريغ كل ما حملته حرب ايار من مشاعر العزة والنصر والاستعداد للفعل الى خرافة جديدة تقول ان نتنياهو هو اخر ملوك اسرائيل وقد اعاد البعض التأكيد على ما سبق وقاله الشيخ بسام جرار من ان اسرائيل ستنتهي في العام 2022 معتمدا على حسابات رقمية في القرآن الكريم فيما قال اخر ان ذلك وارد ايضا في التوراة وقال احدهم ان " بعض النصوص القديمة لحاخامات اليهود الارثوذكس أن عمر الدولة اليهودية 76 عاماً فقط، معتمدين على نبوءات توراتية، وأن آخر زعيم لهذه الدولة هو "عطاء الله"، ويعني بالعبرية نتنياهو " دون ان يورد نصا واحدا من هذه النصوص والبعض ارود تصريحات لهنري كيسنجر ليؤكد روايته التوراتية او رواية الشيخ بسام جرار القرآنية وقالوا على لسان هنري كسينجر انه قال " لن تعيش دولة اسرائيل سوى سنوات " وان شمعون بيريس قال قبل وفاته "ربما لا تعيش إسرائيل أكثر من العشر سنوات القادمة" وان مناحيم بيغن قال " "أكبر إنجاز لدولة إسرائيل غزو لبنان في الأربعين سنة المتبقية لإسرائيل" وقد حاولت عبثا البحث عن اصل هذه المقولات فلم اجد لها مصدرا الا نفس الشخص.حكاية اللجوء الى الخرافة مرتبطة جذريا بالعجز فلم يلجأ قادة دولة الاحتلال ولا حلفائهم من الامبرياليين الى الخرافة ولا باي حال من الاحوال وارتباط الخرافة بحال العرب الحديث يرجع فقط لحالة العجز والهزائم المتواصلة التي يعيشها العرب واعادة التذكير بحكاية زوال دولة الاحتلال مترافقة مع حرب عظيمة كحرب ايار 2021 جاءت من اولئك الذين اصابهم الخوف من انتصار المقاومة وارادوا ان يسحبوا عنها صفة القوة او حتى القدرة على تحقيق النصر وان يبرروا صمتهم وعجزهم بالهروب الى حكاية ان انتظارهم مبرر وصمتهم مبرر فلماذا يقاتلون ويخسرون ماديا وبشريا ما دامت دولة الاحتلال ستزول لوحدها.ليس اكثر نجاحا لدولة الاحتلال من وجود افكار تتحدث عن زوالها بعد سنوات او حتى تحديد هذه السنوات وسنجد في العام القادم من يقول لنا كان مجرد اعتقاد او ان المقود 2222 وليس 2022 وهذا سيجعلنا نعاود الانتظار مائتي عام جديدة ففي ظل انتظارنا المحموم لتحقيق الخرافة على الارض يواصل الاحتلال الاعتداء علينا بقضم وتهويد وسرقة الارض بما فيها الاماكن المقدسة في القدس والخليل وبيت لحم وغيرها ويواصل تهجير اصحابها وطردهم واحلال المستوطنين مكانهم في العديد العديد من الاماكن ويواصل زرع جبالنا بالمستوطنات وتحويل طابعها وحتى شكلها ونمط الحياة والعمران فيها تكريسا لتهويدها والسيطرة عليها بينما يختفي البعض منا في الزوايا المعتمة متحدثين عن معجزة قادمة تريحنا من هذا الاحتلال بلا أي جهد من قبلنا على الاطلاق وهو افاء اخرق للذات من أي علاقة بالضرورة والفعل اللازم لتحقيقها وتسهيل الوصول اليها وتحويلها الى واقع.ان مواصلة عقلية استحضار الخرافة لصالح تغييب الفعل هو الرافعة الوحيدة لحال العرب في زمن اقتتالهم وتدمير ذواتهم لصالح اعدائهم كما هو الحال في ليبيا واليمن وسوريا والعراق وغيرها وهو ما تحتاجه فعلا اسرائيل وحلفائها في العالم من الامبرياليين واعوانهم وهذا يعني ان مصلحة العرب الحقيقية هي في حرق الخرافات ورفع الاكمام عن سواعد الفعل وتمزيق حجاب العقل لصالح انطلاق الاسئلة عقلا وانطلاق الفعل حفرا وبناء وعمل وبدون ذلك فسنبقى في واد مظلم لا يعرف النور ولا تزوره الحياة الى ان نصبح ان جازت نبوء ......
#العقل
#العربي
#استحضار
#الخرافة
#لتغييب
#الفعل

لقراءة المزيد من الموضوع انقر على الرابط ادناه:
https://ahewar.org/debat/show.art.asp?aid=732472
سميح محسن : في استحضار الغائب
#الحوار_المتمدن
#سميح_محسن 1) استهلال:من أينَ أبدأُ؟ كيفَ أحتملُ الكتابةَ في المراثي بعدما فاضَت بحورُ الشِّعرِ بالموتى،وأنهكني العذابُ المرُّ؟لي عتبٌ على لغتي التي أنساق أحياناً لمرماها، وأحياناً أطوّعها،وإن كانت تعاندني لقهرِ الموت،أعاتبُها على لا شيء...أعلِّقُ فوقَ جدرانِ القصيدةِ رسمَ قافلةٍ من الأحباب،لقد رحلوا بصمت غامضٍ والموتُ يرصدُ خطوَنا،عيناهُ واسعتانِيصفعُ روحَنا، ببرودةٍ، ويداه عاريتانِ لا يخشى صنائِعَهُيحثُّ خطاه نحو مصيرنا...(مقطع من النص الشعري فائض بالموت، سميح محسن/ منشورات وزارة الثقافة الفلسطينية 2020)2) في استحضار الغائب:نعيب على المؤسسة الرسمية سياستها في تلميع أسماء وتغييب أخرى تبعاً لثنائية المعارضة والموالاة، ولكننا، نحن ضحايا هذه السياسة نمارسها، سواء عن قصد، أو دون انتباه بحقِّ بعضنا. يعيش بيننا مناضلون حقيقيون، وكتّاب وفنانون ومفكرون ومثقفون ...إلخ لكل واحد منهم إبداعاته في مجال تخصّصه، أو ترك بصمة في حياته وحياتنا، ولكننا لا ننتبه لقيمتهم ومقامهم إلا بعد غيابهم عنّا، فنسارع للحديث عنهم بالفعل الماضي، وتسليط الضوء على تجاربهم، أو أحياناً تكريمهم بعد أن رحلوا. حول هذا الموضوع كتب الصديق الناقد د. عادل الأسطة عن الشاعرة سلافة حجاوي التي رحلت عن عالمنا قبل أيام معدودات وذلك بعنوان: "نبحث عنهم حين يموتون". وحول هذا الموضوع سأكتب عن صديق قديم رحل عن عالمنا قبل أيام معدودات أيضاً، إلا وهو الشاعر والروائي والناقد محمد الأسعد. في البدء أنوّه إلى أن الكتابة عن هذا الصديق تستند إلى تجربة علاقة شخصية امتدت لأثنتي عشرة سنة (1978 – 1990)، ثم انقطعت كنتيجة لحرب الخليج الأولى، أنا عدت إلى البلاد لأستقر فيها، وهو ذهب في رحلة هجرة أخرى إلى قبرص، ثم عاد إلى الكويت التي مكث فيها حتى رحيله، ولم يسعى أيٌّ منا للتواصل مع الآخر، وهنا أسجّل نقطة علي وليس لي. لعل ما سيأتي من حديث حول جانب من هذه العلاقة يقدم إضاءات حول شخصية هذا الكاتب.3) عن البداياتأذكر أنّ أول قصيدة نُشرت لي كانت على صفحات جريدة (الوطن) الكويتية عام 1978، وكان نشر تلك القصيدة (التي لم أعد أتذكرها اليوم) بداية تفتّح عينيّ على الحركة الثقافية في الكويت، والتي كان للكتّاب والصحفيين الفلسطينيين القسط الأكبر في إنتاجها، والانخراط فيها. في ذلك العام تعرّفت على العديد من الكتّاب، وكان من بينهم الصديق محمد الأسعد. تعرّفت على الأسعد شاعراً، ومع مرور الأيام تطورت هذه العلاقة، وكان للصديق القاص والمترجم تيسير نظمي المقيم في عمّان حالياً دوره في ذلك. لقد التفت الكاتبان، الناثر نظمي والشاعر الأسعد، في وقت مبكّر إلى حياة الفلسطينيين في الكويت، وبؤس حال آلاف العائلات التي كانت تعيش على الكفاف، وبخاصة ذلك الجيل الذي سبقنا إليها، وقضى أيام شظف العيش فيها. هُجِّر الأسعد مع عائلته طفلاً من قرية (أم الزينات) عام 1948، وعاش طفولته لاجئاً في جنوب العراق، وإلتحق نظمي مع عائلته عام 1967 من سيلة الظهر بأبيه الذي كان يعمل دهاناً في الكويت. لقد انحدر الإثنان من عائلتين شديدتي الفقر، فإنتبها إلى قضية الصراع الطبقي، وكان عدد لا بأس به من الفلسطينيين هناك قد دخلوا في دائرة مصالح رأس المال، ومارسوا فعل إضطهاد أبناء جلدتهم، وذلك من خلال سيطرتهم على مفاصل المؤ الشمسسسات التي تنظم حياة الفلسطينيين في الكويت.لم يكن عبثاً عندما أشار عليّ هذان الصديقان قراءة رواية الكاتب الشهيد غسان كنفاني "رجال في الشمس" ومجموعته القصصية "موت ......
#استحضار
#الغائب

لقراءة المزيد من الموضوع انقر على الرابط ادناه:
https://ahewar.org/debat/show.art.asp?aid=732508
نهاد ابو غوش : استحضار ماجد أبو شرار
#الحوار_المتمدن
#نهاد_ابو_غوش نهاد أبو غوشتزدحم الروزنانة الفلسطينية (والعربية إجماليا) بالمناسبات الحزينة على مدار العام، فهذه ذكرى مجزرة، وتلك ذكرى النكبة، وبعدها ذكرى النكسة، وذلك يوم الشهيد إلى ذكرى اغتيال قائد أو مجموعة من القادة، ثم يوم الأسير، ويوم الأرض الذي هو ذكرى استشهاد ستة فلسطينيين خلال المواجهات التي عمت منطقة الجليل وخاصة قرى سخنين وعرابة ودير حنا في أواخر نيسان 1976. وهذا أمر طبيعي لشعب يخوض صراعا عنيفا ومستديما وشائكا منذ أكثر من قرن وليس ثمة اية إشارة إلى قرب انتهاء هذا الصراع وما يرافقه من نزيف.في التاسع من تشرين الأول/ أوكتوبر هذا العام مرت الذكرى الأربعون لاستشهاد القائد والمثقف والإعلامي والأديب الفلسطيني ماجد ابو شرار، عضو اللجنة المركزية لحركة فتح، ومسؤول الإعلام الموحد في منظمة التحرير الفلسطينية الذي استشهد عن 45 عاما حيث ولد في مدينة دورا عام 1936، اثر اغتياله من قبل الاستخبارات الإسرائيلية (الموساد) في 9/10/1981 اثناء تواجده في العاصمة الإيطالية روما لحضور بعض الفعاليات التضامنية مع الشعب الفلسطيني وما يتلوها في العادة من لقاءات سياسية مهمة مع قوى حركة التحرر والقوى التقدمية وممثليها.تستحق ذكرى استشهاد ماجد ابو شرار وهي للمصادفة نفس ذكرى اغتيال الثائر الأممي أرنستو تشي جيفارا في بوليفيا، بعض التوقف ليس فقط لما تميّز به ماجد من مناقب وخصال استثنائية، وللأدوار المركبة التي لعبها هذا الثائر في مختلف مواقع الكفاح، ولكن ايضا بسبب الحاجة لاستحضار هذا النموذج، وتعريف الجيل المشتبك بمهام النضال في الوقت الراهن على نمط فريد من القادة لم يعد متاحا العثور على كثير منهم في هذا الزمن. والأهم هو ما يمكن أن يعكسه هذا الاستحضار لشخصية ماجد على دور ومهام الحركة التي كان أحد رموزها وقادتها البارزين ونعني حركة فتح.في البداية لا بد من الإشارة إلى أن الشهادات عن ماجد وسجاياه منتشرة ومتناثرة هنا وهناك لدى رفاق السلاح والتنظيم الذين عايشوه وجايلوه في مختلف مراحل التعليم والعمل مدرسا ومدير مدرسة في منطقة الكرك، ومحررا صحفيا في السعودية إلى أن تفرغ للعمل الإعلامي بالثورة ومؤسسات فتح ومنظمة التحرير، الصحفية والإعلامية والقيادية التنظيمية. سبق لي أن قرات شهادات إنسانية مميزة لبعض طلابه الأردنيين في بلدة عي في محافظة الكرك، كما أن ثمة شهادات لابنته سماء وعدد من اقاربه ورفاق دربه ممن عايشوه وعملوا معه، وكلها شهادات تؤكد مدى اندغام هذا الإنسان في رسالته الثورية إلى درجة تماهيه المطلق مع مهماته المتعددة الجوانب والمجالات، وتمسكه الشديد بأخلاق وسجايا المناضل الثوري والزهد في كل الامتيازات التي كانت توفرها له مناصبه ومواقعه التي شغلها. كانت لديه "فسح" واستراحات قصيرة ومحدودة جدا ينتزعها من يومه المثقل بالواجبات والمسؤوليات الجسيمة، فكان يحول هذه اللحظات الصغيرة إلى اوقات مترعة وغنية بالبذل والعطاء والحب سواء لأسرته أو لأبناء قريته وأهله أو لرفاق دربه، لأن هذه اللحظات بالتحديد هي الراسخة في وعي كل من عرفه وتذكره، مع أنها قد تكون عادية جدا لدى كل اب أو قريب وزميل لكن رسوخها يؤكد صدقها وعمقها لرجل يمكن تأليف مجلدات كثيرة عن عطائه السياسي والأدبي والثقافي المتعدد، ويبدو انه -مثل غسان كنفاني- كان يحس أن العمر قصير جدا فما عليه سوى القيام بكل شيء، إبداعا وكتابة وتنظيرا وعلاقات سياسية ودولية، في أسرع وقت ممكن قبل اغتيال يترصد عند أية زاوية شارع وما أكثر الاغتيالات الإسرائيلية للمثقفين الفلسطينيين على وجه التحديد في تلك الحقبة. يرى معظم الباحثين والمطلين على تطور ......
#استحضار
#ماجد
#شرار

لقراءة المزيد من الموضوع انقر على الرابط ادناه:
https://ahewar.org/debat/show.art.asp?aid=734078