كلكامش نبيل : أرض الأرواح: رؤى قبيلة كوز عن الخليقة والطوفان والموت والحياة
#الحوار_المتمدن
#كلكامش_نبيل لأهداف أنثربولوجية، أتممتُ قراءة كتاب "حكايات قبيلة كوز" وهي من قبائل هنود أميركا الشمالية. الحكايات مكتوبة بدون تحرير كما جمعها ليو يواكيم فراختنبيرغ وترجمها خالد الجبيلي. بدت الحكايات بالنسبة لي مشتتة ومروية بطريقة طفولية في الغالب تخلو من الحبكة والتشويق. تتعلق بعض القصص بزواج البشر والحيوانات وتحولات البشر إلى حيوانات كما في كتاب مسخ الكائنات للشاعر الروماني أوفيد – ولكن بنسخة بدائية – فضلاً عن قصص الحب والخليقة ونشأة العالم وقبيلة كوز.من المثير للاهتمام في قصة "الخليقة" ذكر عبارة "الماء يغمر كل شيء" في البداية وهذا يتوافق مع تصوّرات السومريين وسكان بلاد ما بين النهرين وقصص الأديان الإبراهيمية. يجعلنا مثل هذا التشابه نتساءل عن سبب تصور أغلب الشعوب القديمة لفكرة أن المياه قد سبقت اليابسة. في هذه القصة نرى تصورات طفولية لنشأة العالم مثل تحول ريش نسر يتم غرسه في الأرض إلى أشجار. من النقاط الأخرى التي تتوافق فيها قصة قبيلة كوز مع القصص الابراهيمية أن البداية كانت للرجل، ووجود رجلين في البداية وحمل أحدهما بامرأة بدون زواج. تخلو القصة من فكرة صراع الآلهة كما هو معروف في قصة الخليقة البابلية أو قصة الجبابرة اليونانية، فنحن نرى هناك اشتراك شخصين في خلق العالم وولادة الأنثى من الرجل.من الملاحظات الأخرى المثيرة للاهتمام قصة بقاء رجل في جوف الحوت، ويذكرنا هنا بقصة يونان – يونس، لكن الشبه الوحيد هو في ابتلاعه ليس إلاّ. هناك أيضًا تركيز على فكرة إحياء الموت والعودة إلى الحياة ككل الشعوب الأخرى التي تخشى الموت، ويعتقدون في احدى القصص أن صديقين فقد أحدهما ابنه فقال له الآخر أنه لن يعود، ومن ثم مات ابن الآخر، فعاد الرجل ليأمل في إمكانية عودة إبنه، فقال له الأب الأول أن الابن الثاني لن يعود لأنك لم ترغب في عودة إبني أولا.من المفارقات الأخرى وجود قصة عن فيضان كبير، وعن ركوب الناس أزواجًا أزواجًا في قوارب كثيرة إذ تحاول هذه القصة تفسير تفرق الناس وانتشارهم. هذا الشبه مثير للاهتمام واتساءل حقا إن كانت جذور هذه القصة قديمة أم أنها تولدت فيما بعد بحكم احتكاك هنود أميركا بالمبشرين بعد اكتشاف القارة. إذا كانت القصة أصيلة فإن هناك تساؤل كبير بخصوص أسباب تفكير أغلب الشعوب القديمة – بدون تواصل جغرافي - وأساطيرهم بخصوص طوفان كبير طال الأرض والكائنات، أو أن الأمر لا يعدو كونه خوف الإنسان من الفيضان.في قصة عن عملاقة تخطف الرجال، وجدت تشابه بينها وبين قصة الغولة أو السعلوة في العراق تحديدا وربما دول أخرى في الشرق الأوسط. من التصورات التي لفتت انتباهي في هذه المجموعة القصصية تركيز الشعب على إمكانية إحياء الأموات حتى لو كانوا قد ماتوا قبل عقود، وتصورات إسطورية عن إعادة لصق الرأس بالجسد، وارتداء البشر لجلود حيوانات ليتنكروا في هيئتها، بل وتنكر رجل بجلد امرأة قام بقتلها وسلخ جلدها ولم يتعرفوا إليه. في قصص كثيرة تتردّد فكرة كون السماء تضم عالما آخرا وكأنها أرض أخرى في الأعلى. في عدة قصص، يتردد ذكر كلمة "شراء زوجة" أو "يشتري زوجة" وهذا يثير تساؤلا عن نظرتهم للزواج وقيمة المرأة ولكن القصص الأخرى تظهر أن النساء يخترن الرجال وينجذبن إلى قوة أو وسامة رجل يقابلنه في أثناء الصيد أو الخروج من المنزل ويعرضن عليه الارتباط بسرعة بقولهن "أنت زوجي" ويوافق على الفور. تتكرر قصة زواج النساء من رجال يكتشفن أنهم حيوانات في الأصل مثل قصة تتكرر في ثلاث نسخ مع تعديلات طفيفة لزواج امرأة من الميرمان "الحوري، نصف رجل ونصف سمكة" أو الكلب أو الذئب.لم أجد متعة في ق ......
#الأرواح:
#قبيلة
#الخليقة
#والطوفان
#والموت
#والحياة
لقراءة المزيد من الموضوع انقر على الرابط ادناه:
http://ahewar.org/debat/show.art.asp?aid=685380
#الحوار_المتمدن
#كلكامش_نبيل لأهداف أنثربولوجية، أتممتُ قراءة كتاب "حكايات قبيلة كوز" وهي من قبائل هنود أميركا الشمالية. الحكايات مكتوبة بدون تحرير كما جمعها ليو يواكيم فراختنبيرغ وترجمها خالد الجبيلي. بدت الحكايات بالنسبة لي مشتتة ومروية بطريقة طفولية في الغالب تخلو من الحبكة والتشويق. تتعلق بعض القصص بزواج البشر والحيوانات وتحولات البشر إلى حيوانات كما في كتاب مسخ الكائنات للشاعر الروماني أوفيد – ولكن بنسخة بدائية – فضلاً عن قصص الحب والخليقة ونشأة العالم وقبيلة كوز.من المثير للاهتمام في قصة "الخليقة" ذكر عبارة "الماء يغمر كل شيء" في البداية وهذا يتوافق مع تصوّرات السومريين وسكان بلاد ما بين النهرين وقصص الأديان الإبراهيمية. يجعلنا مثل هذا التشابه نتساءل عن سبب تصور أغلب الشعوب القديمة لفكرة أن المياه قد سبقت اليابسة. في هذه القصة نرى تصورات طفولية لنشأة العالم مثل تحول ريش نسر يتم غرسه في الأرض إلى أشجار. من النقاط الأخرى التي تتوافق فيها قصة قبيلة كوز مع القصص الابراهيمية أن البداية كانت للرجل، ووجود رجلين في البداية وحمل أحدهما بامرأة بدون زواج. تخلو القصة من فكرة صراع الآلهة كما هو معروف في قصة الخليقة البابلية أو قصة الجبابرة اليونانية، فنحن نرى هناك اشتراك شخصين في خلق العالم وولادة الأنثى من الرجل.من الملاحظات الأخرى المثيرة للاهتمام قصة بقاء رجل في جوف الحوت، ويذكرنا هنا بقصة يونان – يونس، لكن الشبه الوحيد هو في ابتلاعه ليس إلاّ. هناك أيضًا تركيز على فكرة إحياء الموت والعودة إلى الحياة ككل الشعوب الأخرى التي تخشى الموت، ويعتقدون في احدى القصص أن صديقين فقد أحدهما ابنه فقال له الآخر أنه لن يعود، ومن ثم مات ابن الآخر، فعاد الرجل ليأمل في إمكانية عودة إبنه، فقال له الأب الأول أن الابن الثاني لن يعود لأنك لم ترغب في عودة إبني أولا.من المفارقات الأخرى وجود قصة عن فيضان كبير، وعن ركوب الناس أزواجًا أزواجًا في قوارب كثيرة إذ تحاول هذه القصة تفسير تفرق الناس وانتشارهم. هذا الشبه مثير للاهتمام واتساءل حقا إن كانت جذور هذه القصة قديمة أم أنها تولدت فيما بعد بحكم احتكاك هنود أميركا بالمبشرين بعد اكتشاف القارة. إذا كانت القصة أصيلة فإن هناك تساؤل كبير بخصوص أسباب تفكير أغلب الشعوب القديمة – بدون تواصل جغرافي - وأساطيرهم بخصوص طوفان كبير طال الأرض والكائنات، أو أن الأمر لا يعدو كونه خوف الإنسان من الفيضان.في قصة عن عملاقة تخطف الرجال، وجدت تشابه بينها وبين قصة الغولة أو السعلوة في العراق تحديدا وربما دول أخرى في الشرق الأوسط. من التصورات التي لفتت انتباهي في هذه المجموعة القصصية تركيز الشعب على إمكانية إحياء الأموات حتى لو كانوا قد ماتوا قبل عقود، وتصورات إسطورية عن إعادة لصق الرأس بالجسد، وارتداء البشر لجلود حيوانات ليتنكروا في هيئتها، بل وتنكر رجل بجلد امرأة قام بقتلها وسلخ جلدها ولم يتعرفوا إليه. في قصص كثيرة تتردّد فكرة كون السماء تضم عالما آخرا وكأنها أرض أخرى في الأعلى. في عدة قصص، يتردد ذكر كلمة "شراء زوجة" أو "يشتري زوجة" وهذا يثير تساؤلا عن نظرتهم للزواج وقيمة المرأة ولكن القصص الأخرى تظهر أن النساء يخترن الرجال وينجذبن إلى قوة أو وسامة رجل يقابلنه في أثناء الصيد أو الخروج من المنزل ويعرضن عليه الارتباط بسرعة بقولهن "أنت زوجي" ويوافق على الفور. تتكرر قصة زواج النساء من رجال يكتشفن أنهم حيوانات في الأصل مثل قصة تتكرر في ثلاث نسخ مع تعديلات طفيفة لزواج امرأة من الميرمان "الحوري، نصف رجل ونصف سمكة" أو الكلب أو الذئب.لم أجد متعة في ق ......
#الأرواح:
#قبيلة
#الخليقة
#والطوفان
#والموت
#والحياة
لقراءة المزيد من الموضوع انقر على الرابط ادناه:
http://ahewar.org/debat/show.art.asp?aid=685380
الحوار المتمدن
كلكامش نبيل - أرض الأرواح: رؤى قبيلة كوز عن الخليقة والطوفان والموت والحياة
شعّوب محمود علي : الانسان منذ فجر الخليقة
#الحوار_المتمدن
#شعّوب_محمود_علي الأنسان منذ فجر الخليقة وفي عالم تفرضه الضرورة حيث يكتشف حاجته الى الخزين من الطعام وفي مراحله الأولى كان لا يدرك حاجته الماسة الى خزن الطعام وهو يأكل ما تحت اليد ولا يفكّر في الغدوهمه طعام يومه والعثور على ملجأ يحميه من هجوم الضواري أكلة اللحوم وخوفه من ان يكون وجبة طعام طازجة ومع مرور الزمن التفت لتلك الحالة فأخذ بالتحسّب لحماية نفسه من أجل البقاء والموقع الذي يأهّله لقيادة الجماعات البدائيّةوالتأكيد على حق الأولوية له في كلّ شيء ضمن مجتمع الغاب ومن هنا لمعت في وجدانه وأُدرجت في ملفّه السرّي الباطني جملة حصّة الأقوى بين الجمع وعندما اكتشف أبجديّة الطين الى جانب تصوّراته الذاتيّة واستذكار الأماسي الغابرة ومن خلال هذا راح يملي صفحات الأبجديّة الطينيّة ليتمّ كتاب الوجود الى جانب هذا صار يستهويه الحصى الملوّن وعظام المخلوقات المائّية ومن ثمّ كانت تبهره القواقع لا أطيل على القارئ الكريم وكلّ هذه السطور نجمت عن كتاب الطين الذي طرحه العلماء من ذوي الاختصاص ومن جانبي كانت هذه مقدّمة للدخول الى الموضوع ومسح أبعاده خارج حقوق الغير ولكي يتسنى لي السرد لفتح نافذة للعوم في محيط لا متناهي ولأجد ما أنا عليه الآن من السطر والصفحة الأُولى ليكون العوم تحت رقابة وأنظار الحرس الفكري والمحكّمين في أن يصدروا قرار المنع او الاسترسال. أطوف بأحلامي المجنّحة مستغرقاً عالمي الباطني ومستوحياً ما يحيط به من جماليّة تستحوذ على مشاعري المتشعّبة بين خيوط حريريّة وستارة مرقّطة بالمسامير الشوكيّة حيث ترضع وما يتفصّد من أوردة دمي المتدفّق الذي يموّل دورة بقائي ويعكس دورة أيّامي المتسلّقةجذور شجرة الحياة ولقد فقدت من حّبّات مسبحة العمر ثمان وثمانين حبّة وأنا مخدّر ومهيّأ للدخول في غيبوبة الأيّام والوقوف على صخرة التأمّل والمراجعة كلّ هذه السنوات أشبه بسيجار خرج دخانه ملتوياً ومتراقصاً ليشكّل لوحات حياتي مع الانكسارات الضوئيّة لدخول عالم الظلمات ومداخل التذكّر والتصوّر في ميزان التركيز بعيداً عن عالم الانحلال وفقدان السيطرة ذلك هو قطار العمر السائر على سكّة الوعي ومحطّة الزمان لتموّل الماكنة بين التنهد والاقتحامدون تردّد وتهيّب لدخول دهاليز غيب منتظر وعالم تقطّعت في عصفه قوادم نسر عابربين الاقتحام وبين الانثناء او التباطؤ في المنحنيات عبر التخطّي فوق تحدّب كرتنا الأرضيّة الدائرة الى ما شاء لها الله المبدع للكائنات وليس ما يغري في البقاء ومنذ عرف الانسان الجرح والالم عبر عمليّة الحرث والبذر والحصاد وتكديس جبال من السنابل المتخومة لتقينا غائلة العوزوالله هو المستعان والمنعم على عبيده فالمرحلة لها خصائص امتحانيّة وعلى العبدان يحسن المسار والله ولي التوفيق آمين الهّمّ آمين تلك هي المرحلة الصعب اللهمّ اغفر وانت ارحم الراحمين. القطار يجري على السكة تحت شمس الحقيقة والانسان بين المد والجزر عبر صياغته التكامليّةأقول ما الذي يغري في البقاء والشقاء قرين الانسان على امتداد العصور والانسان حتى لو ولد وملعقة الذهب في فمه كما يقال فهو تعب ونكد وقرينه الخوف من المجهول ......
#الانسان
#الخليقة
لقراءة المزيد من الموضوع انقر على الرابط ادناه:
http://ahewar.org/debat/show.art.asp?aid=687384
#الحوار_المتمدن
#شعّوب_محمود_علي الأنسان منذ فجر الخليقة وفي عالم تفرضه الضرورة حيث يكتشف حاجته الى الخزين من الطعام وفي مراحله الأولى كان لا يدرك حاجته الماسة الى خزن الطعام وهو يأكل ما تحت اليد ولا يفكّر في الغدوهمه طعام يومه والعثور على ملجأ يحميه من هجوم الضواري أكلة اللحوم وخوفه من ان يكون وجبة طعام طازجة ومع مرور الزمن التفت لتلك الحالة فأخذ بالتحسّب لحماية نفسه من أجل البقاء والموقع الذي يأهّله لقيادة الجماعات البدائيّةوالتأكيد على حق الأولوية له في كلّ شيء ضمن مجتمع الغاب ومن هنا لمعت في وجدانه وأُدرجت في ملفّه السرّي الباطني جملة حصّة الأقوى بين الجمع وعندما اكتشف أبجديّة الطين الى جانب تصوّراته الذاتيّة واستذكار الأماسي الغابرة ومن خلال هذا راح يملي صفحات الأبجديّة الطينيّة ليتمّ كتاب الوجود الى جانب هذا صار يستهويه الحصى الملوّن وعظام المخلوقات المائّية ومن ثمّ كانت تبهره القواقع لا أطيل على القارئ الكريم وكلّ هذه السطور نجمت عن كتاب الطين الذي طرحه العلماء من ذوي الاختصاص ومن جانبي كانت هذه مقدّمة للدخول الى الموضوع ومسح أبعاده خارج حقوق الغير ولكي يتسنى لي السرد لفتح نافذة للعوم في محيط لا متناهي ولأجد ما أنا عليه الآن من السطر والصفحة الأُولى ليكون العوم تحت رقابة وأنظار الحرس الفكري والمحكّمين في أن يصدروا قرار المنع او الاسترسال. أطوف بأحلامي المجنّحة مستغرقاً عالمي الباطني ومستوحياً ما يحيط به من جماليّة تستحوذ على مشاعري المتشعّبة بين خيوط حريريّة وستارة مرقّطة بالمسامير الشوكيّة حيث ترضع وما يتفصّد من أوردة دمي المتدفّق الذي يموّل دورة بقائي ويعكس دورة أيّامي المتسلّقةجذور شجرة الحياة ولقد فقدت من حّبّات مسبحة العمر ثمان وثمانين حبّة وأنا مخدّر ومهيّأ للدخول في غيبوبة الأيّام والوقوف على صخرة التأمّل والمراجعة كلّ هذه السنوات أشبه بسيجار خرج دخانه ملتوياً ومتراقصاً ليشكّل لوحات حياتي مع الانكسارات الضوئيّة لدخول عالم الظلمات ومداخل التذكّر والتصوّر في ميزان التركيز بعيداً عن عالم الانحلال وفقدان السيطرة ذلك هو قطار العمر السائر على سكّة الوعي ومحطّة الزمان لتموّل الماكنة بين التنهد والاقتحامدون تردّد وتهيّب لدخول دهاليز غيب منتظر وعالم تقطّعت في عصفه قوادم نسر عابربين الاقتحام وبين الانثناء او التباطؤ في المنحنيات عبر التخطّي فوق تحدّب كرتنا الأرضيّة الدائرة الى ما شاء لها الله المبدع للكائنات وليس ما يغري في البقاء ومنذ عرف الانسان الجرح والالم عبر عمليّة الحرث والبذر والحصاد وتكديس جبال من السنابل المتخومة لتقينا غائلة العوزوالله هو المستعان والمنعم على عبيده فالمرحلة لها خصائص امتحانيّة وعلى العبدان يحسن المسار والله ولي التوفيق آمين الهّمّ آمين تلك هي المرحلة الصعب اللهمّ اغفر وانت ارحم الراحمين. القطار يجري على السكة تحت شمس الحقيقة والانسان بين المد والجزر عبر صياغته التكامليّةأقول ما الذي يغري في البقاء والشقاء قرين الانسان على امتداد العصور والانسان حتى لو ولد وملعقة الذهب في فمه كما يقال فهو تعب ونكد وقرينه الخوف من المجهول ......
#الانسان
#الخليقة
لقراءة المزيد من الموضوع انقر على الرابط ادناه:
http://ahewar.org/debat/show.art.asp?aid=687384
الحوار المتمدن
شعّوب محمود علي - الانسان منذ فجر الخليقة
راندا شوقى الحمامصى : الأدلة الدينية والعلمية على أن آدم ليس أول الخليقة
#الحوار_المتمدن
#راندا_شوقى_الحمامصى أن الأدلة العقلية و المنطق العلمي دفعت الكثير من العلماء وأهل الخبرة إلى التشكيك في هذه المعتقدات وإعادة النظر فيها فإذا أمعنا النظر في هذا النص التوراتي نجد أن الجنة التي عاش فيها آدم جنة أرضية وليست جنة سماوية وذكر نهر أشور دليل على أنها بلاد الرافدين، كذلك تضمن النص التوراتي دلائل تشير إلى أن آدم ليس أول الخليقة وذلك في قصة إبني آدم هابيل وقايين (قابيل في القرآن الكريم) ففي الإصحاح الرابع من سفر التكوين ورد على لسان قايين وهو يناجي الله بعد أن لعنه بسبب ارتكابه جريمته الشنعاء وهي قتل أخيه ما يلي :"14. إنك قد طردتني اليوم عن وجه الأرض ومن وجهك أختفي وأكون تائهاً و هارباً في الأرض. فيكون كل من وجدني يقتلني. وفي هذا إشارة واضحة إلى وجود البشر قبل زمن آدم و بنيه رغم أن أحبار اليهود ورجال الكنيسة المسيحية فسروا عبارة "من" على أنها إشارة إلى الحيوانات الضارية ولكن يسقط هذا التفسير ما ورد كذلك في الإصحاح الرابع عن رد الله على قايين الذي قرر من رحمته أن يرأف به: 15 فقال الرب لذلك كل من قتل قايين فسبعة أضعاف ينتقم منه. وجعل الله علامة لكي لا يقتله كل من وجده. وليس من المعقول أن تميز الحيوانات المفترسة العلامة أو أن ينتقم الله منها سبعة أضعاف وكأنه بشر عاقل له عقل وإدراك. وفي بقية الإصحاح الرابع ورد أن قايين إستقر في أرض نود شرقي عدن (إسم الجنة التي طرد منها آدم وحواء ) وأنه رزق من زوجته (لم يذكر النص التوراتي إسمها و لانسبها وما قيل عنها فهو من إستنتاجات علماء الأديان الثلاثة ) بولد سماه حانوك و ورد أيضا أنه بنى مدينة :" وكان يبني مدينة فدعا اسم المدينة كاسم ابنه حنوك" (سفر التكوين الإصحاح4) ولا يعقل أن يبني قايين (قابيل) مدينة لوحده فلا بد من وجود بشر آخرين ساعدوه في إقامتها وهذا يدعم أيضا فكرة وجود الجنس البشري قبل آدم.كما أن القرآن الكريم تضمن قوله عز وجل: واصطفينا آدم (والإصطفاء هو الإختيار من بين جماعة من الناس) وهذا دليل قرآني على أن آدم ليس أول الخليقة كما أن الرسول (ص) قال في حديثه الشريف:" أنا(كنت) نبي وآدم بين الروح والجسد" وفي ذلك إشارة واضحة إلى أن وجود المظاهر الإلهية كان سابقا لوجود آدم. وجاءت الآثار المباركة لتبين بشكل واضح حقيقة هذه القصة ومعانيها الكامنة التي تختزنها النصوص المقدسة.أما البراهين العلمية على أن وجود البشر قديم قدم هذه الأرض فهي كثيرة ومسلم بها اليوم لدى كل الهيئات العلمية العالمية. فمنذ الجدل الذي أثاره كتاب شارلز دروين "أصل الأنواع" والذي رجح فيه أن يكون النوع البشري سليل فرع متطور من القردة ، والكشوفات والأبحاث العلمية لم تنقطع.لم تتضمن أسفار العهد القديم تواريخ محددة عن قصص بدء الخليقة لكنها تضمنت تفاصيل تتعلق بأماكن الأحداث وأسماء الملوك المعاصرين لها وأعمار الأنبياء السابقين وموالديهم مما مكن رجال الكنيسة من القيام بعمليات حسابية تناقصية بدءً من ميلاد المسيح وانتهاءً بظهور آدم والتوصل إلى النتائج التالية وهي في غاية الغرابة بالنسبة لمعطياتنا العلمية:*خلق الأرض وما عليها من الحيوانات والنبتات في ستت أيام 4004ق م*خلق آدم من تراب حيث عاش في جنة عدن في بلاد الرافدين 4002 ق م * طرد آدم وحواء من جنة عدن نتيجة عصيانهم 4001ق م *ميلادهابيل وقابين (قابيل في القرآن) 3875ق م*أول جريمة قتل في التاريخ هابيل قتل أخاه قايين 3874ق م* ميلاد شيت الإبن الثالث لآدم وكان عمر آدم أنذاك 130 عاما 3382ق م* ميلاد حانوك Enoch إبن قايين Cain الذي 3317ق مأقام أول مدينة على وجه البسيطة تحمل اسم بنه ......
#الأدلة
#الدينية
#والعلمية
#الخليقة
لقراءة المزيد من الموضوع انقر على الرابط ادناه:
https://ahewar.org/debat/show.art.asp?aid=690948
#الحوار_المتمدن
#راندا_شوقى_الحمامصى أن الأدلة العقلية و المنطق العلمي دفعت الكثير من العلماء وأهل الخبرة إلى التشكيك في هذه المعتقدات وإعادة النظر فيها فإذا أمعنا النظر في هذا النص التوراتي نجد أن الجنة التي عاش فيها آدم جنة أرضية وليست جنة سماوية وذكر نهر أشور دليل على أنها بلاد الرافدين، كذلك تضمن النص التوراتي دلائل تشير إلى أن آدم ليس أول الخليقة وذلك في قصة إبني آدم هابيل وقايين (قابيل في القرآن الكريم) ففي الإصحاح الرابع من سفر التكوين ورد على لسان قايين وهو يناجي الله بعد أن لعنه بسبب ارتكابه جريمته الشنعاء وهي قتل أخيه ما يلي :"14. إنك قد طردتني اليوم عن وجه الأرض ومن وجهك أختفي وأكون تائهاً و هارباً في الأرض. فيكون كل من وجدني يقتلني. وفي هذا إشارة واضحة إلى وجود البشر قبل زمن آدم و بنيه رغم أن أحبار اليهود ورجال الكنيسة المسيحية فسروا عبارة "من" على أنها إشارة إلى الحيوانات الضارية ولكن يسقط هذا التفسير ما ورد كذلك في الإصحاح الرابع عن رد الله على قايين الذي قرر من رحمته أن يرأف به: 15 فقال الرب لذلك كل من قتل قايين فسبعة أضعاف ينتقم منه. وجعل الله علامة لكي لا يقتله كل من وجده. وليس من المعقول أن تميز الحيوانات المفترسة العلامة أو أن ينتقم الله منها سبعة أضعاف وكأنه بشر عاقل له عقل وإدراك. وفي بقية الإصحاح الرابع ورد أن قايين إستقر في أرض نود شرقي عدن (إسم الجنة التي طرد منها آدم وحواء ) وأنه رزق من زوجته (لم يذكر النص التوراتي إسمها و لانسبها وما قيل عنها فهو من إستنتاجات علماء الأديان الثلاثة ) بولد سماه حانوك و ورد أيضا أنه بنى مدينة :" وكان يبني مدينة فدعا اسم المدينة كاسم ابنه حنوك" (سفر التكوين الإصحاح4) ولا يعقل أن يبني قايين (قابيل) مدينة لوحده فلا بد من وجود بشر آخرين ساعدوه في إقامتها وهذا يدعم أيضا فكرة وجود الجنس البشري قبل آدم.كما أن القرآن الكريم تضمن قوله عز وجل: واصطفينا آدم (والإصطفاء هو الإختيار من بين جماعة من الناس) وهذا دليل قرآني على أن آدم ليس أول الخليقة كما أن الرسول (ص) قال في حديثه الشريف:" أنا(كنت) نبي وآدم بين الروح والجسد" وفي ذلك إشارة واضحة إلى أن وجود المظاهر الإلهية كان سابقا لوجود آدم. وجاءت الآثار المباركة لتبين بشكل واضح حقيقة هذه القصة ومعانيها الكامنة التي تختزنها النصوص المقدسة.أما البراهين العلمية على أن وجود البشر قديم قدم هذه الأرض فهي كثيرة ومسلم بها اليوم لدى كل الهيئات العلمية العالمية. فمنذ الجدل الذي أثاره كتاب شارلز دروين "أصل الأنواع" والذي رجح فيه أن يكون النوع البشري سليل فرع متطور من القردة ، والكشوفات والأبحاث العلمية لم تنقطع.لم تتضمن أسفار العهد القديم تواريخ محددة عن قصص بدء الخليقة لكنها تضمنت تفاصيل تتعلق بأماكن الأحداث وأسماء الملوك المعاصرين لها وأعمار الأنبياء السابقين وموالديهم مما مكن رجال الكنيسة من القيام بعمليات حسابية تناقصية بدءً من ميلاد المسيح وانتهاءً بظهور آدم والتوصل إلى النتائج التالية وهي في غاية الغرابة بالنسبة لمعطياتنا العلمية:*خلق الأرض وما عليها من الحيوانات والنبتات في ستت أيام 4004ق م*خلق آدم من تراب حيث عاش في جنة عدن في بلاد الرافدين 4002 ق م * طرد آدم وحواء من جنة عدن نتيجة عصيانهم 4001ق م *ميلادهابيل وقابين (قابيل في القرآن) 3875ق م*أول جريمة قتل في التاريخ هابيل قتل أخاه قايين 3874ق م* ميلاد شيت الإبن الثالث لآدم وكان عمر آدم أنذاك 130 عاما 3382ق م* ميلاد حانوك Enoch إبن قايين Cain الذي 3317ق مأقام أول مدينة على وجه البسيطة تحمل اسم بنه ......
#الأدلة
#الدينية
#والعلمية
#الخليقة
لقراءة المزيد من الموضوع انقر على الرابط ادناه:
https://ahewar.org/debat/show.art.asp?aid=690948
الحوار المتمدن
راندا شوقى الحمامصى - الأدلة الدينية والعلمية على أن آدم ليس أول الخليقة
عباس علي العلي : المقومات المشتركة بين الأساطير وقضية بدء الخليقة
#الحوار_المتمدن
#عباس_علي_العلي لعل المشترك الأهم والذي تشير له كل الأساطير هو عامل المكان الأول الذي نشأ في المكون الأول (الخالق) والمكان الذي نشأ فيه المخلوق الأول الإنسان, ففي جميع الأساطير التي فيها تأثير للنهج الديني أو متأثرة بعوامل دينية سماوية نرى أن السماء هي المكان المشترك بينها, أو الأعلى بوجه أدق في الأسطورة البابلية لتفرق بين العلو الذي هو فوق السماء بأعتبارها مخلوق سيتم خلقه لاحقا وبين البعد المكاني الذي يفرق عن التحديد ويغطيه صيغة تجريديه خاصة.مثلا بالأساطير التي وردت عن شعوب أستراليا القديمة لم يكن الخلق أصلا إلا نتيجة عملية نشأت وتكاملت وخضعت للتبدلات والتحولات في الأرض لم يرد ذكر للأعلى ولا للسماء أن الحياة الأولى والخلق الأول كان في الأرض((في البدء لم يكن هناك احد على الاطلاق على الارض. هكذا تقول الاسطورة عند شعب قبيلة كاراديري Karadjeri الاسترالية .بالضبط في لحظة اقتراب الظلام من اليوم الاول خرج كلبين اخويين من باطن الارض لتبدأ رحلتهم في الفيافي والبراري. خلال هذه الرحلة كانوا يغيرون باستمرار احجامهم ونوعهم كحيوان. لقد اصبحوا ايضا بشرا بأحجام هائلة الى درجة ان رأسهم عانق السماء. خلال الرحلة كان الكلبين يغنون عن النباتات والحيوانات التي يصادفوها، ويطلقوا عليهم الاسماء، لتصبح واقعا حقيقيا .بأغانيهم خلقوا الحية والكنغر واشجار الصبار وكافة الحيوانات. بعد ذلك اتجه الاخوة الى الشمال ليلتقوا ببشر ليس لهم اعضاء تناسلية .الاخوة الكلاب صنعوا اعضاء تناسلية من الفطر والصقوها بالبشر. لقد اعطوا البشر سلاحا بدائيا واعطوهم اداة يصدر عنها الاصوات كأصوات آبائنا الاوائل. بعد ذلك تحولوا الى حية ليختفوا في ثقب بالأرض))*.لقد ركزت معظم الأساطير رؤيتها على المكان الذي تكون الخلق فيه أو أتخذ القرار فيه على موضوع السماء ,وبنت تصورها على الآتي:.أولا_ أقدمية الوجود السماوي على الوجود الكوني وبالتالي فأن السماء كانت قبل الوجود بل وأنها المحل الذي أنبثقت منه فكرة الوجود, وبالتالي فتكون السماء, فكرة موضوع أزلي مقترن مع وجود الآلهة وحل تواجدهم ,فتكون السماء والآلهة بموضوعية تكوينية واحدة.ثانيا_ السماء بهذا التصور ليست مخلوق منفرد وبالتالي فهو مرتبط مع القدرة التي تخلق والتي تتصارع فيما بينها, وأن السماء بالفهم الأسطوري حتما مكانا جغرافي محدد أستنادا إلى محدد أخر هو الأرض. ثالثا_ فعليه يكون الوجود الكلي الشامل في الفكر الأسطوري هو في حديه الأرض والسماء وما بينهما النجوم والشمس والقمر, فالوجود الكوني أذا محدد غير قابل لفكرة التوسع وغير قابل لأن تتعدد فيه الأجرام, وهذه الفكرة المبسطة لا تدرك أن الأرض جزء من الجرم السماوي يدور في مجموعة تدور حول الشمس وهي بدورها جزء من كل لا يدرك مداه الكلي ولا يقاس بحد بالتحديد.رابعا_ لم تتبلور في الأساطير القديمة فكرة الحدود الكونية, ولم يتم التفريق بين أفتراض أن لكل جهة لا بد من معيارية تحددها, فلا الفوق ولا العلى ولا السماء تعتبر حد صحيح ما لم تعتمد على معيار يبين النقيض الأخر له, وبالتالي ففكرة الفوق والسماء تبدو فكرة غير صالحة ما لم يكن هناك تحديد للأسفل وبالتالي فلا بد أن يكون التسليم بوجود الحدين المتضادين هو تسليم بوجود كون مخلوق قبل قضية الخلق التي تبنتها الأسطورة.خامسا_ تأسيسا على ما سبق لم تشرح الأسطورة مفهومها للمكان ولا للزمان بل سطرت هذه المفاهيم كمسلمات وبديهيات أعتبارية تستند على حالية ما نحن عليه من قيم تداوليه بيننا.لقد كان هذا المشترك بما فيه من عيب فكري أيضا مشترك لم تنجح أي أسطورة أن تتجاوزه أو ......
#المقومات
#المشتركة
#الأساطير
#وقضية
#الخليقة
لقراءة المزيد من الموضوع انقر على الرابط ادناه:
https://ahewar.org/debat/show.art.asp?aid=723686
#الحوار_المتمدن
#عباس_علي_العلي لعل المشترك الأهم والذي تشير له كل الأساطير هو عامل المكان الأول الذي نشأ في المكون الأول (الخالق) والمكان الذي نشأ فيه المخلوق الأول الإنسان, ففي جميع الأساطير التي فيها تأثير للنهج الديني أو متأثرة بعوامل دينية سماوية نرى أن السماء هي المكان المشترك بينها, أو الأعلى بوجه أدق في الأسطورة البابلية لتفرق بين العلو الذي هو فوق السماء بأعتبارها مخلوق سيتم خلقه لاحقا وبين البعد المكاني الذي يفرق عن التحديد ويغطيه صيغة تجريديه خاصة.مثلا بالأساطير التي وردت عن شعوب أستراليا القديمة لم يكن الخلق أصلا إلا نتيجة عملية نشأت وتكاملت وخضعت للتبدلات والتحولات في الأرض لم يرد ذكر للأعلى ولا للسماء أن الحياة الأولى والخلق الأول كان في الأرض((في البدء لم يكن هناك احد على الاطلاق على الارض. هكذا تقول الاسطورة عند شعب قبيلة كاراديري Karadjeri الاسترالية .بالضبط في لحظة اقتراب الظلام من اليوم الاول خرج كلبين اخويين من باطن الارض لتبدأ رحلتهم في الفيافي والبراري. خلال هذه الرحلة كانوا يغيرون باستمرار احجامهم ونوعهم كحيوان. لقد اصبحوا ايضا بشرا بأحجام هائلة الى درجة ان رأسهم عانق السماء. خلال الرحلة كان الكلبين يغنون عن النباتات والحيوانات التي يصادفوها، ويطلقوا عليهم الاسماء، لتصبح واقعا حقيقيا .بأغانيهم خلقوا الحية والكنغر واشجار الصبار وكافة الحيوانات. بعد ذلك اتجه الاخوة الى الشمال ليلتقوا ببشر ليس لهم اعضاء تناسلية .الاخوة الكلاب صنعوا اعضاء تناسلية من الفطر والصقوها بالبشر. لقد اعطوا البشر سلاحا بدائيا واعطوهم اداة يصدر عنها الاصوات كأصوات آبائنا الاوائل. بعد ذلك تحولوا الى حية ليختفوا في ثقب بالأرض))*.لقد ركزت معظم الأساطير رؤيتها على المكان الذي تكون الخلق فيه أو أتخذ القرار فيه على موضوع السماء ,وبنت تصورها على الآتي:.أولا_ أقدمية الوجود السماوي على الوجود الكوني وبالتالي فأن السماء كانت قبل الوجود بل وأنها المحل الذي أنبثقت منه فكرة الوجود, وبالتالي فتكون السماء, فكرة موضوع أزلي مقترن مع وجود الآلهة وحل تواجدهم ,فتكون السماء والآلهة بموضوعية تكوينية واحدة.ثانيا_ السماء بهذا التصور ليست مخلوق منفرد وبالتالي فهو مرتبط مع القدرة التي تخلق والتي تتصارع فيما بينها, وأن السماء بالفهم الأسطوري حتما مكانا جغرافي محدد أستنادا إلى محدد أخر هو الأرض. ثالثا_ فعليه يكون الوجود الكلي الشامل في الفكر الأسطوري هو في حديه الأرض والسماء وما بينهما النجوم والشمس والقمر, فالوجود الكوني أذا محدد غير قابل لفكرة التوسع وغير قابل لأن تتعدد فيه الأجرام, وهذه الفكرة المبسطة لا تدرك أن الأرض جزء من الجرم السماوي يدور في مجموعة تدور حول الشمس وهي بدورها جزء من كل لا يدرك مداه الكلي ولا يقاس بحد بالتحديد.رابعا_ لم تتبلور في الأساطير القديمة فكرة الحدود الكونية, ولم يتم التفريق بين أفتراض أن لكل جهة لا بد من معيارية تحددها, فلا الفوق ولا العلى ولا السماء تعتبر حد صحيح ما لم تعتمد على معيار يبين النقيض الأخر له, وبالتالي ففكرة الفوق والسماء تبدو فكرة غير صالحة ما لم يكن هناك تحديد للأسفل وبالتالي فلا بد أن يكون التسليم بوجود الحدين المتضادين هو تسليم بوجود كون مخلوق قبل قضية الخلق التي تبنتها الأسطورة.خامسا_ تأسيسا على ما سبق لم تشرح الأسطورة مفهومها للمكان ولا للزمان بل سطرت هذه المفاهيم كمسلمات وبديهيات أعتبارية تستند على حالية ما نحن عليه من قيم تداوليه بيننا.لقد كان هذا المشترك بما فيه من عيب فكري أيضا مشترك لم تنجح أي أسطورة أن تتجاوزه أو ......
#المقومات
#المشتركة
#الأساطير
#وقضية
#الخليقة
لقراءة المزيد من الموضوع انقر على الرابط ادناه:
https://ahewar.org/debat/show.art.asp?aid=723686
الحوار المتمدن
عباس علي العلي - المقومات المشتركة بين الأساطير وقضية بدء الخليقة
عباس علي العلي : صورة الخليقة في النص الديني من التوراة إلى القرآن
#الحوار_المتمدن
#عباس_علي_العلي في النص القدسي نستكشف نقاط مهمة لا يمكن أن نمر عليها مرور الكرام دون أن نستدل على مقاصد في الجعل والخلق كلها تتصل بالكثير من المفاهيم التي نعيش انعكاساتها اليوم فيمن يدعون تعارض بين الفهم الرسالي وحقيقة تصويره لما هو اليوم محل جدال بين من يدعون العلم الوضعي وتعارض نتائجه مع ما هو مسطور في النص القدسي.قبل الدخول في تفاصيل هذا المبحث علينا أن نفرق بين النص الديني الوارد في القرآن الكريم والمحفوظ من التحريف والتبديل وبين النصوص الواردة إلينا من خلال الرسالات الأخرى زما شابها من تحريف وتبديا وتأثر أيضا بالرؤية الأسطورية دون أن تؤثر هي في تلك الرؤية, والمرد الرئيسي لذلك هي العوامل ذاتها التي أكسبت الأسطورة ذلك اللباس الخيالي الانعكاسي بفعل تداخل في الفهم والتصور الإنساني مع ما هو ديني.حتى في النصوص الدينية التي كتبها اليهود والنصارى عن كتبهم السماوية الأولى نجد الأثر الاسطوري متماثل مع ما وجد عند الشعوب القديمة ,أما الأسطورة العبرانية فقد تأثرت وبشكل واضح بأسطورة الخلق السومرية والبابلية وأكثر بالكنعانية وبالمصرية (الأتونية) بفعل الأختلاط الثقافي والنزعة المادية التي تبنتها الفكرة الذهنية لليهود,أنها الاشتراك في الصورة التي خلطت الوهم مع النص الديني ,أما لتقريب الصورة للأذهان أو لغرض تحريف وتفريغ النص من بعض الدلالات.لكن يبقى الأصل التكويني الأول وهو الطين المؤشر الأول على أن الفرض التصويري واحد بين مجموع الرسالات السماوية وما يقاربها من تصور أسطوري نشأ في نفس الموقع الجغرافي التي نشأت فيه الديانة اليهودية ,فجاءت النصوص إلينا خليطا غير متجانس من الخيال الإنساني الخصب ومن محددات النص التوراتي. النص الذي يشير إلى قصة الخليقة يمكن أجماله بهذه السطور دون أن نتدخل في التفسير أو التأويل ولكننا في الوقت عينه نتلمس الأثر الإنساني في سرد القصة وما جرى حلال الأيام الستة الأولى من عمر الابتداء(في البداية ،خلق الله السموات والأرض, البعض يقول أن الله خلق أيضا التوراة في هذا الوقت، وصوت عظيم البكاء "العودة، كنت أطفال الرجال". وقال الله «ليكن نور" وكان هناك ضوء. ورأى الله ذلك انه حسن ،فصل الله بين النور والظلمة، تسمية لهم اليوم و ليلة .جاء المساء والصباح - اليوم الأول .وقال الله: «لتقسيم المياه" وجعل الله قوس السماء لأبعاد المياه عن الأرض. وضعه فوق بعض القوس وفيما يلي بعض. بعض اقول لمياه الجدل حول هذا التقسيم، وبالتالي الخلاف دخلت الكون. من هذا اليوم الله لم يقل "إنه لأمر جيد". جاء-مساء وكان صباح اليوم الثاني .قال الله "، واسمحوا المياه تحت السماء معا ،وتظهر اليابسة" وهكذا نشأت الأرض ،ونمت النباتات والأشجار ,وشهد الله أن كان جيدا. جاء المساء وجاء الصباح - في اليوم الثالث .وقال الله "لتكن كبيرة وعلى ضوء ضياء صغيرة تظهر في السماء ليلا ونهارا تحكم رأى الله ذلك انه حسن جاء المساء وجاء الصباح -اليوم الرابع قال الله تعالى". واسمحوا المياه ملء مع والمخلوقات .السماء مع الطيور "رأى الله ذلك انه حسن، وأنعم الله عليهم جاء المساء وجاء الصباح - اليوم الخامس .قال الله "واسمحوا الارض تؤدي كل نوع من الكائنات الحية". رأى الله ذلك انه حسن .ثم عندما الأخير من كل الأرض مستعدة قال الله لنأخذ الغبار وخلق الرجل آدم ،ليكون سيد على جميع المخلوقات "لذلك تم خلق آدم على صورة الله نفسه .رأى الله أن آدم بحاجة إلى صديق - امرأة. يقول البعض أن كان قلقا الأرض وطلب. "كيف لي إطعام جميع أطفالها؟ "أجاب الله" لا تخف، معا سنجد الغذاء "وجاء ذلك ليليث من الغبار، وأيضا في صورة الله. ولكن ......
#صورة
#الخليقة
#النص
#الديني
#التوراة
#القرآن
لقراءة المزيد من الموضوع انقر على الرابط ادناه:
https://ahewar.org/debat/show.art.asp?aid=723685
#الحوار_المتمدن
#عباس_علي_العلي في النص القدسي نستكشف نقاط مهمة لا يمكن أن نمر عليها مرور الكرام دون أن نستدل على مقاصد في الجعل والخلق كلها تتصل بالكثير من المفاهيم التي نعيش انعكاساتها اليوم فيمن يدعون تعارض بين الفهم الرسالي وحقيقة تصويره لما هو اليوم محل جدال بين من يدعون العلم الوضعي وتعارض نتائجه مع ما هو مسطور في النص القدسي.قبل الدخول في تفاصيل هذا المبحث علينا أن نفرق بين النص الديني الوارد في القرآن الكريم والمحفوظ من التحريف والتبديل وبين النصوص الواردة إلينا من خلال الرسالات الأخرى زما شابها من تحريف وتبديا وتأثر أيضا بالرؤية الأسطورية دون أن تؤثر هي في تلك الرؤية, والمرد الرئيسي لذلك هي العوامل ذاتها التي أكسبت الأسطورة ذلك اللباس الخيالي الانعكاسي بفعل تداخل في الفهم والتصور الإنساني مع ما هو ديني.حتى في النصوص الدينية التي كتبها اليهود والنصارى عن كتبهم السماوية الأولى نجد الأثر الاسطوري متماثل مع ما وجد عند الشعوب القديمة ,أما الأسطورة العبرانية فقد تأثرت وبشكل واضح بأسطورة الخلق السومرية والبابلية وأكثر بالكنعانية وبالمصرية (الأتونية) بفعل الأختلاط الثقافي والنزعة المادية التي تبنتها الفكرة الذهنية لليهود,أنها الاشتراك في الصورة التي خلطت الوهم مع النص الديني ,أما لتقريب الصورة للأذهان أو لغرض تحريف وتفريغ النص من بعض الدلالات.لكن يبقى الأصل التكويني الأول وهو الطين المؤشر الأول على أن الفرض التصويري واحد بين مجموع الرسالات السماوية وما يقاربها من تصور أسطوري نشأ في نفس الموقع الجغرافي التي نشأت فيه الديانة اليهودية ,فجاءت النصوص إلينا خليطا غير متجانس من الخيال الإنساني الخصب ومن محددات النص التوراتي. النص الذي يشير إلى قصة الخليقة يمكن أجماله بهذه السطور دون أن نتدخل في التفسير أو التأويل ولكننا في الوقت عينه نتلمس الأثر الإنساني في سرد القصة وما جرى حلال الأيام الستة الأولى من عمر الابتداء(في البداية ،خلق الله السموات والأرض, البعض يقول أن الله خلق أيضا التوراة في هذا الوقت، وصوت عظيم البكاء "العودة، كنت أطفال الرجال". وقال الله «ليكن نور" وكان هناك ضوء. ورأى الله ذلك انه حسن ،فصل الله بين النور والظلمة، تسمية لهم اليوم و ليلة .جاء المساء والصباح - اليوم الأول .وقال الله: «لتقسيم المياه" وجعل الله قوس السماء لأبعاد المياه عن الأرض. وضعه فوق بعض القوس وفيما يلي بعض. بعض اقول لمياه الجدل حول هذا التقسيم، وبالتالي الخلاف دخلت الكون. من هذا اليوم الله لم يقل "إنه لأمر جيد". جاء-مساء وكان صباح اليوم الثاني .قال الله "، واسمحوا المياه تحت السماء معا ،وتظهر اليابسة" وهكذا نشأت الأرض ،ونمت النباتات والأشجار ,وشهد الله أن كان جيدا. جاء المساء وجاء الصباح - في اليوم الثالث .وقال الله "لتكن كبيرة وعلى ضوء ضياء صغيرة تظهر في السماء ليلا ونهارا تحكم رأى الله ذلك انه حسن جاء المساء وجاء الصباح -اليوم الرابع قال الله تعالى". واسمحوا المياه ملء مع والمخلوقات .السماء مع الطيور "رأى الله ذلك انه حسن، وأنعم الله عليهم جاء المساء وجاء الصباح - اليوم الخامس .قال الله "واسمحوا الارض تؤدي كل نوع من الكائنات الحية". رأى الله ذلك انه حسن .ثم عندما الأخير من كل الأرض مستعدة قال الله لنأخذ الغبار وخلق الرجل آدم ،ليكون سيد على جميع المخلوقات "لذلك تم خلق آدم على صورة الله نفسه .رأى الله أن آدم بحاجة إلى صديق - امرأة. يقول البعض أن كان قلقا الأرض وطلب. "كيف لي إطعام جميع أطفالها؟ "أجاب الله" لا تخف، معا سنجد الغذاء "وجاء ذلك ليليث من الغبار، وأيضا في صورة الله. ولكن ......
#صورة
#الخليقة
#النص
#الديني
#التوراة
#القرآن
لقراءة المزيد من الموضوع انقر على الرابط ادناه:
https://ahewar.org/debat/show.art.asp?aid=723685
الحوار المتمدن
عباس علي العلي - صورة الخليقة في النص الديني من التوراة إلى القرآن