الحوار المتمدن
3.17K subscribers
12 photos
94.8K links
الموقع الرسمي لمؤسسة الحوار المتمدن في التلغرام
Download Telegram
نايل شامة : لماذا تخلفت مصر وتقدمت اليابان؟
#الحوار_المتمدن
#نايل_شامة تأخر الأمة العربية عن ركب العصر، وطول انتظار شعوبها للنهضة التي لم تأت، في الوقت الذي قطعت فيه أمماً عديدة – شرقاً وغرباً – خطوات حثيثة نحو التقدم والرقي، مسألة ينبغي أن تكون في صدارة اهتمام مثقفيها، ولذلك فمن المهم مقارنة مشروعي النهضة المصرية واليابانية والنظر لأسباب فشل الأول ونجاح الثاني. لقد ذكر المفكرون أسباباً عدة يمكن أن تُطرح كأسباب لهذا التباين في تجربتي البلدين. قبل الخوض في تلك الأسباب، لعل من المناسب الإشارة إلى أن محاولات التحديث في كلاً من مصر واليابان قد تزامنت بالفعل، بل إن عدداً من الحقائق السياسية والمؤشرات الإقتصادية تظهر أن مصر كانت أفضل حالاً من اليابان في القرن التاسع عشر، وحتى بدايات القرن العشرين، وبالتالي أكثر تأهيلاً لقيام نهضة حقيقية. ففي عام 1913م مثلاً، كان نصيب الفرد في مصر من إجمالي الناتج المحلي أعلى من نظيره في اليابان، كما كان نصيب المواطن المصري من التجارة الخارجية لبلده ضعف نصيب المواطن الياباني. ثم أن شبكة المواصلات المصرية كانت أكثر تطوراً من نظيرتها اليابانية، فالسكك الحديدية كانت أكثر اتساعاً وشمولاً، والمجاري المائية – بفضل نهر النيل – وصلت جميع سكان القطر المصري تقريباً. شهدت نفس الفترة فائضاً كبيراً في الإنتاج الزراعي أيضاً. فقد زاد معدل إنتاجية الفدان في الفترة من 1821م وحتى نهاية القرن أكثر من إثني عشر ضعفاً، فيما عانى اليابانيون من ندرة الموارد، وقسوة الطبيعة. كذلك كانت مصر في العام 1800م مجتمعاً حضرياً بامتياز، فمجموع سكان المدن التي يزيد عدد سكانها عن 5000 نسمة وصل إلى 150000 نسمة. والمعروف أن نجاح التحديث يعتمد على وجود قاعدة حضرية كبيرة. ولا ينبغي أن يغيب عن بالنا في هذا الإطار تمتع مصر بسلطة مركزية قوية، وتقاليد بيروقراطية راسخة منذ آلاف السنين، وهو بلا جدال شرط جوهري لنجاح أي مشروع تحديثي طموح. لماذا فشل المصريون إذن فيما نجح فيه اليابانيون؟ الواقع أن عدة عوامل تضافرت لتسهم في قصة النجاح اليابانية، ولتخصم من رصيد مصر، وحظوظها في النجاح: أولاً، موقع مصر الجغرافي المتميز في قلب العالم القديم كان وبالاً عليها، إذ تعرضت بسببه إلى موجات لا تنقطع من التدخل الأجنبي، بينما كان موقع اليابان في طرف الكرة الأرضية عاملاً مساعداً لها على إنجاز نهضتها في هدوء. لقد عاشت اليابان فترة امتدت لثلاثة قرون في سلام، ولذلك انخفض فيها معدل الإنفاق على التسليح، بينما اضطرت مصر تحت قيادة محمد على والخديوي إسماعيل إلى تخصيص ميزانيات ضخمة للإنفاق العسكري، جاءت دون شك على حساب عملية التنمية. ثانياً، كانت معدلات التنمية البشرية في اليابان مرتفعة بشكل لافت في القرنين التاسع عشر وأوائل القرن العشرين. ففي عام 1907م، تجاوزت نسبة انخراط الأطفال في المرحلة الابتدائية 97%. في المقابل، وصلت نسبة الأمية في مصر في نفس العام إلى 93%. وتشير الأرقام إلى أن جميع مؤشرات الصحة العامة كمعدلات الولادة والوفيات كانت إيجابية للغاية، بالقياس للمعدلات العالمية وقتها. ويُلاحظ أن عدد سكان اليابان ظل ثابتاً عند حدود الثلاثين مليوناً لمدة تربو على المائة وخمسين عاماً، فيما شهدت مصر انفجاراً سكانياً أثر بضراوة على جهود التنمية. شهدت مسيرة التنمية أيضاً حضوراً قوياً للمرأة اليابانية، حتى أن عدد النساء العاملات في المصانع فاق عدد الرجال بحلول العقد الأخير من القرن التاسع عشر، أما حال المرأة في مصر وقتها – بل وحتى الآن – فلا يحتاج إلى تذكير. العامل الثالث يرتبط باهتمامات الطلبة اليابانيين الذين ركزوا - كما أشار أستاذ الاقتصاد الر ......
#لماذا
#تخلفت
#وتقدمت
#اليابان؟

لقراءة المزيد من الموضوع انقر على الرابط ادناه:
http://ahewar.org/debat/show.art.asp?aid=683400
عزيز الخزرجي : لماذا تخلّفت مرجعيّتنا عن ركب المدنية؟
#الحوار_المتمدن
#عزيز_الخزرجي لماذا تخلّفت مرجعيّتنا عن ركب ألمدنيّة!؟قصّة ممانعة المرجعية للتّمدن:في عام 1917م ظهر أوّل قطار في بغداد أسموه بألشمندفر, و بقيت تلك التسمية القديمه للقطار يتداولها العراقيون حتى أواسط القرن الماضي ثمّ إندثر شيئا فشيئاً, و في الصوره أدناه محطة قطار غربي بغداد في عام 1917/ و اليكم المعلومات ألتأريخية التالية عن قصة ممانعة المرجعية لتمدن العراق!؟ للعراقيين حكايات جميله مع (الشمندفر) وغيره من الأكتشافات و الإختراعات الحديثه التي دخلت العراق خلال القرن الثامن عشر و اوائل القرن التاسع عشر و للآن و آلموقف ألسّلبي للمرجعية التقليدية منها بسبب التحجر الفقهيّ, بينما نهج المرجعيّة الولائية كانت آلعكس تماماً فآلإمام الطوسي الذي حدّد خرائط الرصد و النجوم و أسس أكبر مرصد في مراغة باطراف تبريز و إكتشافات الشيخ البهائي و إكتشافات الخوارزمي و البتاني(1) و إبن حيان التي حيّرت علماء الغرب أكبر دليل على ذلك, لكن الذي إستوقفي هو الموقف السلبي لخط التقليد المتحجر الذي نهجه بعض الفقهاء, رغم الإنفجار العلميّ بعد النهضة الأوربيّة و تطور العلم و التكنولوجيّا, و حتى بعد إنتصار الثورة ألأسلامية التي تفجّرت معها ينابيع العلم و التكنولوجيا في فترة قياسيّة, و إليكم أهمّ النقاط الفارقة بهذا الشأن, و قد نقلنا بعض تلك الأخبار عن الكاتب(العامري أبو زين)!؟ففي عام 1800م ظهر اول مركب يسير بواسطة الفحم و الطاقة البخاريه, فتجمع سكان بغداد حوله لمعرفة كيف يسرِ هذا المركب؟ وفي سنة 1860م وصل التلغراف .. ثم في سنة 1870م ظهر الترمواي او (الگاري) بين بغداد والكاظمية, ونصبت اول مضخة للماء في بغداد سنة 1871م و اسّس أوّل معمل ثلج فيها عام 1881 و اطلق عليه اسم (البوزخانه) .. و في عام 1890م افتتح خط عربات بين بغداد والحله وبعقوبه عام 1900م, ووصل الفوتوغراف عام 1892م واطلق عليه (صندوق الليفني) و استخدم التصوير الفوتوغرافي لأول مره عام 1880م, كما ظهرت العوينات الطبية, و حين أراد أحد علماء الدّين إستخدامها أصدروا فتاوى مشابهة بحرمة إستخدام صناعات الأنكليز, ثمّ ظهرت الدراجة الهوائيه عام 1906م واطلق عليها اسم (حصان الحديد), وتم نصب اول مضخة اساله للماء دون تصفية او تعقيم عام 1907م وفي عام 1908م ادخل حمدي بابان اول سياره الى بغداد و تجمع الناس حولها واخذو ينظرون تحتها لمعرفة نوع الحيوان الذي يسيرها وعندما شاهدها بعض البدو فرّوا مذعورين الى الجامع و اقسمو يمينا انهم شاهدو الشيطان يركض في الصحراء وعيونه مشتعله, وتم نصب اوّل تلفون حكومي بين مركز بغداد والكاظميه عام 1911م وفي نفس العام دخلت السينما الصامته .وافتتح عام 1912م اول خط سيارات بين بغداد وبعقوبه ثم ظهر اول خط قطار بين بغداد وسامراء عام 1915م واطلق عليه ( الشمندفر) و من الجدير بالذكر ان بعض رجال الدين اصدرو فتوى دينيه ضد ركوب (الشمندفر) وهذا نص الفتوى؛بسم الله الرحمن الرحيم: [يتركون حمير الله و يركبون الشمندفر لعنهم الله ولعن كلّ من يركب (الشمندفر) و يشجع على ركوبه], وفي عام 1916م ظهرت في سماء بغداد اول طائره فمنعت بعض العوائل المحافظة من النوم في السطح لئلا يتفرج عليهم الطيار ...كما تمّ إكتشاف النفط في العراق بدايات القرن العشرين الميلادي و أول شركه استغلت حقوق النفط العراقي كانت شركات تركيه عام 1912م, و قد أصدرت المرجعية العليا في النجف فيما بعد فتوى غريبة حرّمت بموجبها إستخدام النفط لأنه نجس و لا يمكن تطهيره بسهولة من بينهم السيد محسن الحكيم (رحمه) حتى كثر المرسلون إليهم الذين أثبتوا لهم بأن النفط نعمة إلهية كبيرة ي ......
#لماذا
#تخلّفت
#مرجعيّتنا
#المدنية؟

لقراءة المزيد من الموضوع انقر على الرابط ادناه:
https://ahewar.org/debat/show.art.asp?aid=709152
عزيز الخزرجي : ملحق لموضوع سابق؛ [لماذا تخلّفت مرجعيتنا عن ركب الحضارة؟
#الحوار_المتمدن
#عزيز_الخزرجي ملحق لموضوع سابق : (لماذا تخلّفت مرجعيّـنا عن ركب الحضارة؟)عفوا أخواني و أخواتي القرّاء : فاتني نشر ألتالي لأهميته و دلالاته, و هو موضوع سابق نُشر بعنوان:(لماذا تخلّفت مرجعيّـنا عن ركب الحضارة؟)(1)حين أتى جدّي الحاج جواد البزاز بآلراديو للبيت و كما ذكرت في المقال المعنون أعلاه .. و كان بحدود عام 1957م يعني أول ما ظهر هذا الجهاز في العراق بعد ما إكتشفه (العالم ألمجاهد الحقيقي ماركوني الكندي), ولأنه أي جدي رحمه الله كان رئيس و شيخ بدرة/ واسط, إرسل له مرجعية النجف رسالة تقول فيها؛ لا يجوز استخدام جهاز الراديو تجنباً للأنحراف بسماع الأغاني و الموسيقى!؟لكن جديّ (رحمه) قال لممثل المرجعية وقتها؛ [كيف يكون هذا و أنا أريد أن أستمع للأخبار والبرامج المفيدة و أهتم بشؤون المسلمين ولا أقصد إستماع للأغاني]!؟ قال له ممثل المرجعيّة ؛ [صحيح أنت لا تنوي سماع الأغاني .. لكن إحتياطاً, لأنك أثناء بحثك عن محطة أخبارية أو نشرة أخبار ربما تمرّ بآلصدفة و لثوان في محطة أخرى تبث أغنية أو موسيقى مثلاً و تسمعها ولو بغير قصد, و هنا تقع آلمشكلة لأنك ترتكب إثماً بسماعك للطرب و الموسيقى و لو لثانية لذا يفضل ترك إستخدام الراديو (إحتياطاً وجوبيّاً) لدرء ألمفسدة]!لكن جدّي رحمه الله كان واعياً و ذكياً و تاجراً يهتم بأمور المسلمين و فوق ذلك صاحب قلب .. و لم يسمع ولم يعتني بكلامهم .. وإعتبره كلام الشيطان الذي يريد أنْ يُعمق الجّهل و آلتّخلف بيننا ليؤخّرنا و كما حدث في العراق كحقائق ليسيطر علينا الفاسدين من الأحزاب و الحكام الظالمين و كما هو واقع الحال في العراق و غيره بسبب الأميّة الفكريّة التي ميّزت ألشعوب نتيجة ثقافة الجّهل التي إتّخذتها الأحزاب لإستحمار وإستعمار الناس الذين ما زالوا يُصفقون للظالم كما كانوا لصدام بلا وعي: [بآلروح؛ بآلدم؛ نفديك يا هو الجان]!ويلٌ العراق و مراجعه و قادة أحزابه الملاعين الفاسدين قلباً و روحاً و آلشعب العراقي المُضيّع الذي تعلّم منهم الفساد و الظلم! من أين آتي لكم بآلحُجة بن الحسن(ع) ليقتصّ منكم جميعأً و يذبح ألـ 70 ألف معمم و مرجع مزور يفتون لا لله و الله .. بل لبطونهم و بطون و ثراء أبنائهم و أحفادهم و أصهارهم و مريديهم في دول الجوار و لندن و سويسرا بآلذات و كما أثبتنا ذلك تفصيلاً في السابق؟ألعارف الحكيم : عزيز حميد مجيدــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــhttps://manber.ch/ArticleShow.aspx=ID296482(1) (2) أرجو من أبنائي و أخواني و حتى المعممين إن لا يكونوا كآلببغاء يقبلون بكل ما يُملى عليهم ؛ من دون التفكير بعاقبته .. فآلحديث الشريف سبق مراجعكم بآلقول: [إذا هممت في شيئ فتدبّر عاقبته, فان كان خيرا فإمضه و إن كان شرّاً فإنتهه], لو كان نصف الشعب لا و الله ربعه يؤمن بهذا الحديث ما كان صدام و من أتى بعده يفسدون لهذا الحد!؟ لقد خدّروكم بأقوالهم الإستسلامية الذليلة: كـ [لا ترمي بنفسك إلى التهلكة] و [ألتّقيّة] و غيرها, و نسوا بأن التهلكة تأتي من وراء إطاعة الجاهلين الذين تسببوا بهذا الوضع .. بعد أن لم يواجهوا الباطل بل ساندوه بسكوتهم و مواقفهم حتى ضاق بهم الحق فكان الجور عليهم أضيق. ......
#ملحق
#لموضوع
#سابق؛
#[لماذا
#تخلّفت
#مرجعيتنا
#الحضارة؟

لقراءة المزيد من الموضوع انقر على الرابط ادناه:
https://ahewar.org/debat/show.art.asp?aid=709313
تيسير خالد : لم يعد التمييز ضد المرأة مقبولا ، فهو مرآة لمجتمعات تخلفت عن ركب الحضارة
#الحوار_المتمدن
#تيسير_خالد ما زال التردد سيد الموقف في النظر الى أهمية تطوير التشريعات الخاصة بحقوق المرأة في فلسطين . صحيح انه جرى التقدم بضعة خطوات الى الامام على هذا الصعيد عندما منحت المرأة الفلسطينية بعضا من حقوق المساواة مع الرجل في شؤون عائلية تتصل برعاية الاطفال ورفع سن الزواج الى ثمانية عشر عاما وحصة المرأة في الانتخابات العامة الى 26 بالمئة من مجمل اعضاء المجلس التشريعي والمجلس الوطني الفلسطيني وغيرها من الخطوات التجميلية ، إلا ان المسافة ما زالت طويلة على طريق تسوية مظاهر عدم المساواة في التشريعات بين الرجل والمرأة . وعلى كل حال فإن الجدل ما زال يدور في بلادنا حول موقع حقوق المرأة مثلا في اتفاقية القضاء على كافة اشكال التمييز ضد المرأة ، أو ما بات يعرف باتفاقية ( سيداو ) ، هذا الجدل لم ينته وإن خفت حدته ، لأن القائمين على التحريض على انضمام فلسطين الى اتفاقية ( سيداو ) تراجع منسوب حملة تحريضهم ، التي جاءت في توقيتها متأخرة عدة أعوام على توقيع دولة فلسطين على تلك الاتفاقية واعتمدت في الوقت نفسه على كم هائل من التضليل ونشر معلومات خاطئة حول الاتفاقية والمبادئ الواردة فيها وعكست مع الاسف ألوانا متعددة من المتاجرة الدينية والثقافية والتلاعب بالمشاعر الاجتماعية وبالعادات والتقاليد والمشاعر الوطنية وحاولت تهيئة ارضية تجيز الاعتداء على النظام العام ومبادئ وقيم حقوق الإنسان وعلى المؤسسات النسوية ومؤسسات المجتمع المدني وسيادة القانون والدولة المدنية وقيم المجتمع المدني.وفي المقابل جاء الرد على الحملة الموجهة ضد انضمام فلسطين الى الاتفاقية يؤكد وعيا وطنيا متقدما بسماته الاجتماعية والحقوقية والسياسية الوطنية وبأن انضمام دولة فلسطين الى اتفاقية ( سيداو ) كان إنجازا وطنيا يجب حمايته والبناء عليه ، خاصة وإن 190 دولة عضو في الامم المتحدة قد صادقت عليها ومن بينها 54 دولة تنتمي إلى منظمة التعاون الإسلامي ومن بينها دول الخليج العربي ، مع بعض التحفظات على المواد 2 ، 7 ، 9 ، 15 ، 16 فضلا عن المادة 29 الخاصة بالتحكيم بين الدول . فقد صادق على الاتفاقية كل من المملكة العربية السعودية عام 2000 ومملكة البحرين عام 2002 ودولة الامارات العربية المتحدة عام 2004 وسلطنة عمان عام 2006 ودولة قطر عام 2009 ، وكانت دولة الكويت أقل هذه الدول تشددا في تحفظاتها على مواد تلك الاتفاقية . وكان ذلك منطقيا خاصة وأن المادة (28) من اتفاقية (سيداو) تجيز التحفظ على بنودها ،باستثناء تلك المنافية لغرض الاتفاقية وهو المساواة في الحقوق والواجبات بين المرأة والرجل .وقد دعونا وما زلنا نوجه الدعوة لجهات الاختصاص في منظمة التحرير الفلسطينية ودولة فلسطين الى التعامل بكل مسؤولية مع التزامات دولة فلسطين على هذا الصعيد ووضع حد لكل من يحاول أخذ القانون باليد بحجة الدفاع عن الدين والأعراف والتقاليد والبدء بتطبيق الاتفاقية ووضع تشريعات صارمة لحماية الأسرة من العنف ، والحد من حالات قتل النساء بداعي الشرف وإعادة قراءة القوانين والتشريعات التي تنطوي على كثير من التمييز بين المرأة والرجل في الحقوق والواجبات وفتح حوار مجتمعي يضم جميع الأطراف ذات العلاقة ، لمناقشة أية قضايا تتعلق بمواءمة التشريعات الوطنية مع متطلبات اتفاقية القضاء على كافة اشكال التمييز ضد المرأة وعدم التردد بنشر الاتفاقيات الدولية لحقوق الانسان التي انضمت إليها دولة فلسطين ، بما فيها اتفاقية ( سيداو ) في جريدة الوقائع الرسمية الفلسطينية ومواءمة التشريعات النافذة مع مضمونها .كان ذلك ضروريا وما زال ، فليس في تراثنا ما يدفعنا للتردد . ففي ال ......
#التمييز
#المرأة
#مقبولا
#مرآة
#لمجتمعات
#تخلفت

لقراءة المزيد من الموضوع انقر على الرابط ادناه:
https://ahewar.org/debat/show.art.asp?aid=711321
حسن الشامي : لماذا تخلفت مصر؟ وكيف تنهض بالبحث العلمي مرة أخرى؟
#الحوار_المتمدن
#حسن_الشامي عقدت الجمعية المصرية للتنمية العلمية والتكنولوجية ندوة علمية للإجابة عن التساؤل الهام : لماذا تخلفت مص؟ وهل من سبيل للنهضة العلمية؟أفتتح الندوة المهندس حسن الشامي رئيس الجمعية موضحا أن دور الجمعية هو "نشر الثقافة العلمية والتكنولوجية بين الشباب".. وأعلن عن تخصيص جائزة باسم العالم المصري الدكتور محمد عزت عبد العزيز رئيس هيئة الطاقة الذرية الأسبق والمؤسس للبرنامج النووي الليبي، وذلك لتشجيع البحث العلمي بين الشباب، وأوضح أهمية اكتشاف المواهب العلمية وتسجيل براءات الاختراع لدى الشباب وحماية حقوق الملكية الفكرية... والجمعية بصدد تأسيس المركز المصري لتكنولوجيا المعلومات وتأسيس منتدى الحوار الوطني.. وتأسيس منتدى الإسلام الحضاري.. كذلك الاهتمام بربط البحث العلمي بمشكلات المجتمع ووضع حلول عملية لها.وأضاف أن الجمعية بصدد إصدار المجلات والصحف والدوريات والكتب المتصلة بنشاط الجمعية لتحقيق تلك الأهداف حيث إن الإعلام العلمي مفتقد وضرورة الاهتمام بذلك الجانب من مجالات المعرفة..وأوضح أن الجمعية بصدد تخصيص جائزتين إحداهما للأبحاث الاجتماعية باسم الدكتور جمال حمدان والأخرى في الآداب باسم الروائي المصري العالمي نجيب محفوظ.وأختتم حسن الشامي مؤكدا أن الحاصلين على مؤهلات عليا في مصر يتجاوز 25% من عدد المتعلمين كما أن الحاصلين على درجة الماجستير والدكتوراة في مجالات العلوم المختلفة يزيد على 200 ألف عالم مما يجعل مصر في مقدمة الدول النامية في مجال البحث العلمي والتكنولوجيا ولا ينقصنا سوى زيادة الإنفاق على البحث العلمي من حوالي 0.5 % إلى حوالي 4 % من الدخل القومي وذلك وفق خطة إستراتيجية جادة حتى تتبوأ مصر مكانتها اللائقة..ثم تحدث الدكتور محمد عزت عبد العزيز رئيس هيئة الطاقة الذرية الأسبق والخبير بالمركز القومي للأمان النووي موضحا أن مصر متخلفة في مجال تكنولوجيا الطاقة النووية حاليا عن دول أخرى كنا أكثر تقدما منها منذ 50 عاما مثل الهند وكوريا الجنوبية بل وإيران رغم أن مصر لديها قاعدة علمية رصينة في هذا المجال تتمثل في ثلاث هيئات نووية هي : هيئة الطاقة الذرية وتضم المركز القومي لبحوث وتكنولوجيا الإشعاع، والمركز القومي للأمان النووي ومركز المعامل الحارة.. وكذلك هيئة المواد النووية وتختص بالتنقيب واكتشاف المواد النووية وتوفيرها لمشروعات الطاقة وهيئة المحطات النووية وتختص بدراسة واختيار مفاعلات توليد الطاقة.وأضاف أن مصر كانت من أوائل الدول النامية التي بدأت مشروعات الطاقة النووية في أوائل الخمسينات مع الهند ومصر إحدى الدول المؤسسة للوكالة الدولية للطاقة الذرية وإحدى الدول الموقعة على معاهدة (حظر الانتشار النووي.وحذر الدكتور عزت عبد العزيز من التخلف العلمي في مصر وعدم الاستفادة من توقيعنا على هذه المعاهدة التي تتيح لنا الاستفادة من كافة الإمكانات العلمية السلمية في هذا المجال وتحت إشراف الوكالة الدولية للطاقة الذرية.وحدد الدكتور عزت عبد العزيز أهم معوقات البحث العلمي في مصر في: عدم وجود خطة إستراتيجية قومية للبحوث والمشروعات وقصور التمويل والميزانيات والنقص الحاد في الأجهزة والمستلزمات العلمية والمواد الخام ونقص الكوادر العلمية المتخصصة والمدربة ونزيف العقول بالهجرة لأمريكا وأوربا مع ضعف المرتبات للعاملين في البحث العلمي.وطالب الدكتور عزت عبد العزيز بأهمية تطوير ورفع مستوى العملية التعليمية وتحسين جودة التعليم والاهتمام بالتنمية البشرية ووضع إستراتيجية طويلة المدى للبحث العلمي ورفع الكفاءة الإنتاجية للعاملين وزيادة مرتباتهم وزيادة ال ......
#لماذا
#تخلفت
#مصر؟
#وكيف
#تنهض
#بالبحث
#العلمي
#أخرى؟

لقراءة المزيد من الموضوع انقر على الرابط ادناه:
https://ahewar.org/debat/show.art.asp?aid=752253