الحوار المتمدن
3.06K subscribers
12 photos
94.8K links
الموقع الرسمي لمؤسسة الحوار المتمدن في التلغرام
Download Telegram
أحمد راشد صالح : الأسينيون خلافا لما هو سائد الجزء الثاني سلسلة صابئة فلسطين والغنوصية المحدثة
#الحوار_المتمدن
#أحمد_راشد_صالح الجزء الثانيرواية يوسيفوس عن الاسينيين: الاسينيون هم يهود بالولادة، ويتعلقون ببعضهم تعلقا لا تبديه الطوائف الاخرى، وهؤلاء الاسينيون ينبذون الملذات، ويعدونها من الشرور، ويثمنون كبح الشهوات لاسيما الجنسية، ويدعون الى السيطرة على العواطف، ويعتبرون ذلك من الفضائل، وهم يرفضون الزواج، لكنهم يتبنون اطفال الآخرين حين لايزالون صغارا مناسبين للتعلم والطاعة، ويعاملونهم كأطفالهم تماما، ويعدونهم وفق اوضاعهم، هم لا ينكرون كليا ضرورة الزواج والحاجة الى تواصل البشرية، لكنهم يتحفظون تجاه السلوك الفاسق للمرأة، وهم مقتنعون ان ليس هناك من تصون امانتها لرجل واحد. هؤلاء الناس يتخلون عن ثرواتهم ويتمتعون بقدرة كبيرة على العيش المشترك، وليس فيهم من يملك اكثر من غيره، اذ يسري بينهم قانون يلزم من ينظم اليهم على التخلي عن كل ما يملك للصندوق المشترك، وعلى هذا النحو ليس بينهم من يعاني من الفقر او من هو متخم بالثروات، ملكية الجميع مشتركة والارث مشترك، ويؤمنون ان المسح بالزيت تدنيس، ويعتقدون ان من يمسح منهم بالزيت دون رضاه فان ذلك سيقضي على جسده، ويرون ان من الخير للمرء ان يتصبب عرقا، وهم يرتدون الملابس البيضاء، ولديهم رقباء مهمتهم العناية بالشؤون المشتركة، وليس لديهم اعمال خاصة بالفرد، وانما هناك شؤون مشتركة للجميع، لا يقطنون مدينة بعينها بل عديد منهم يقطن اي مدينة كانت، واذا حدث ان مر احدهم بجماعة من طائفتهم في اي مكان كان، فالجماعة ملزمة ان تضع تحت تصرفه كل ما تملك، وهم يفعلون ذلك حتى لو لم يعرف احدهم الآخر من قبل، لذلك حين يسافر احدهم فانه لا يحمل اي متاع ، حتى لو كان يقصد مكانا قصيا، لهذا ففي كل مدينة هناك من يوكل به امر العناية بالغرباء من طائفتهم، اذ يزودهم بالملابس والضروريات الاخرى، وهم يعتادون العناية بأجسادهم كما يفعل الاطفال الذين يخشون سادتهم، وهم لا يستبدلون لباسا او حذاء حتى يبلى تماما، ولا يشتري او يبيع احدهم من الآخر، اذ يمنح كل واحد منهم صاحبه ما يحتاج ، او يبادله بما يرضيه ، ومع انه ليس هناك من جزاء، فمن المسموح به تماما ان يأخذ الواحد منهم اي شيء من اي مكان، تقواهم امام الله لا نظير لها، فقبل ان تشرق الشمس لا يتفوه الواحد منهم بشيء من الامور اليومية، وانما يشرعون بتلاوة الصلوات التي تعلموها من ابائهم الاقدمين، بعد ذلك يوزعهم المشرفون، لممارسة الحرف والفنون التي برعوا فيها، ويواصلون عملهم بنشاط كبير حتى الساعة الخامسة، بعدها يتجمعون ثانيتا في مكان واحد، وبعد ان يرتدوا ملابس بيضاء يستحمون في ماء بارد. بعد ان ينتهي هذا التطهير ينصرفون الى اماكن سكناهم، والتي من حق اي واحد منهم ان يدخلها، ثم وهم في حالة نظافة تامة يؤومون غرفة الطعام كما لو كانوا يدخلون معبدا مقدسا، ويجلسون بهدوء الى الموائد التي يضع الخباز عليها ارغفة الخبز بنظام امام كل واحد، وقبل ان يقدم اللحم يتلو رجل الدين صلاة المائدة، ولا يجوز لاحد ان يتذوق الطعام قبل ان تتلى الصلاة، وبعد الفراغ من اكل اللحم يعاود رجل الدين نفسه تلاوة الصلاة ذاتها ويشكرون الله ويمدحونه على ما منحهم من طعام، بعدها يخلعون ملابسهم البيضاء، ويرتدون ملابس العمل حتى المساء، حين ذاك يعودون الى البيت لتناول العشاء، الذي يجري على نفس الشاكلة، وحين يكون هناك غريب يجلسون معه، لا يسمح بالصخب او بما يؤدي الى الاضطراب في البيت، او الى تلويثه، ولا يتحدث الواحد منهم حتى يبلغه الدور، هكذا يسود الصمت ......
#الأسينيون
#خلافا
#سائد
#الجزء
#الثاني
#سلسلة
#صابئة

لقراءة المزيد من الموضوع انقر على الرابط ادناه:
https://ahewar.org/debat/show.art.asp?aid=705530
أحمد راشد صالح : الاسينيون خلافا لما هو سائد سلسلة صابئة فلسطين والغنوصية المحدثة الجزء الثالث
#الحوار_المتمدن
#أحمد_راشد_صالح الأسينيونخلافا لما هو سائد الجزء الثالث1- تسمية الأسينيون2- الأسينيون والاسباط اليهودية الاثني عشر3- هل عرف الاسينيون الختان4- هل عرف الاسينيون الاضاحي5- هل خاض الاسينيون الحروب6- الشرائع والقوانين 7- الموقف من امتلاك العبيد 8- طقس دفن الموتى عند الأسينيين1- تسمية الاسينيون اختلف العلماء حول اصل تسمية الاسينيون، فعلى الرغم من انها وجدت باللغة اليونانية دون غيرها في كتابات فيلون ويوسيفوس وبليني تحت اسم أيسينوي الا ان عدم قدرة اللغة اليونانية على نقل الحروف الحلقية [2]والحنجرية وعدم تمييزها الحروف الصافرة في اللغات السامية جعل عدد من العلماء يقترحون عدة مسميات آرامية وعبرية ومنها : الورعون، الاتقياء، وهنالك من اقترح مسميات اخرى كالمشافي او الطبيب استنادا الى الفعل الارامي آسا ، الا ان فريقا اخر اعترض على استخدام لفضة الطبيب او المشافي، لأن الاسينيون لم يشع عنهم بانهم كانوا يمارسون مهنة الطب، وليس هنالك في الكتابات القديمة التي تتحدث عنهم بما يفيد بانهم اشتهروا بممارسة الطب، إلا ان القاء نظرة على النصوص المندائية ،والتي تتحدث عن كل من المختارة مرياي والنبي يحيى في موضوع انش اثرا (النفس الاثيرية)، يدعم استخدام مصطلح الطبيب او المشافي، ذلك ان مصطلح الطبيب لا يراد به الاشارة الى صناعة وبيع الادوية، وانما يراد به الجانب الروحي، فالنصوص المندائية غالبا ما تستخدم لفضة الطبيب في اشارتها الى انش اثرا، لان وجوده كان يكمن في علاج الاخطاء التي لسقت بالفكر المندائي، فالفعل المندائي (آسا) والذي يعني الطبيب، التطهر، الشفاء، غالبا ما نراه يتوارد في النصوص الدينية، وننقل أحد نصوص كنزا ربا والذي يشير الى انش اثرا بانه الطبيب الذي يشفي من الخطيئة: في الارض المقفرة الخالية اليهود ازداد عددهم وجاء الوقت الذي انقسموا فيه اشياعا فتقمصت انا هيئة جسمية ..... [يقصد انش اثرا] وذهبت قاصدا الى اورشليم إني تحدثت بصوتي وخطبت واصبحت طبيبا يعالج مرياي فأشفيتها شفاءً تاما لقد أُطلق علي اسم طبيب الكشطاالذي يشفي بدون ان يتقاضى أجراكما وتشير النصوص المندائية في لفائف مخابئ حران الى ان المندائيين كانوا متواجدين في منطقة تامار وهي ذات المنطقة التي سكنها الاسينيون [3].2-الاسينيون والاسباط اليهودية الاثني عشر الاثبات الآخر حول عدم صحة انتمائهم لليهودية يأتي من مصدر يهودي الا وهو سفر التكوين، والذي يسرد فيه مواليد نوح بعد الطوفان، حيث يرد ذكر الاسينيون كأحد انساب كنعان ابن حام، الساكنين ارض فلسطين، والذي لعنه نوح كي يكون عبدا ابد الدهر لإخوته سام ويافت: 10: 15 وكنعان ولد صيدون بكره وحثا 10: 16 واليبوسي والاموري والجرجاشي10: 17 والحوي و العرقي والسيني 10: 18 والاروادي والصماري والحماثي وبعد ذلك تفرقت قبائل الكنعاني 10: 19 وكانت تخوم الكنعاني من صيدون حينما تجيء نحو جرار الى غزة وحينما تجيء نحو سدوم وعمورة وادمة وصبوييم الى لاشع 10: 20 هؤلاء بنو حام حسب قبائلهم كألسنتهم بأراضيهم واممهم كما ويؤكد الاصحاح التاسع على استحالة ان يكون الأسينيون يهودا، بدليل اللعنة التي اصابت كنعان الذي ينتسبون اليه، مع التأكيد على ان الحروب التي خاضها اليهود ضد الكنعانيين لم تؤشر الى دخول اي كنعاني الى اليهودية كون الاخيرة تضعهم كأرذل الامم ، وهذا ما مبين في سفر التكوين ،ويورد لنا سفر التكوين ان السبب وراء هذه اللعنة ترجع الى رؤية حام ابو كنعان لعور ......
#الاسينيون
#خلافا
#سائد
#سلسلة
#صابئة
#فلسطين
#والغنوصية
#المحدثة

لقراءة المزيد من الموضوع انقر على الرابط ادناه:
https://ahewar.org/debat/show.art.asp?aid=705746
أحمد راشد صالح : الأسينيون خلافا لما هو سائد سلسلة صابئة فلسطين والغنوصية المحدثة الجزء الرابع
#الحوار_المتمدن
#أحمد_راشد_صالح الأسينيون خلافا لما هو سائد سلسلة صابئة فلسطين والغنوصية المحدثة الجزء الرابع 4 – هل عرف الاسينيون الاضاحي تعتبر الاضاحي في الديانة اليهودية من أكثر الطقوس قداسة، ولذلك ترى الكثير من النصوص تتحدث عن هذا الطقس، والذي يمتد الى هابيل وقابيل مرورا بالنبي ابراهيم بحسب الاسفار الموسوية، في حين تجد ان هذه الطقوس محرمة لدى كل من الاسينيون والمندائيون على حد سواء. ويخبرنا كل من الاصحاح السادس والسابع والخامس عشر والتاسع عشر، وكذلك التاسع والعشرون من سفر العدد عن الطرق الموجب اتباعها في كيفية تقديم القرابين الحيوانية، وكذلك اعدادها. فيما نرى في سفر الخروج وسفر صاموئيل الثاني الاضاحي البشرية والتي قدمت فعلا للرب الاله، سواء اكان ذلك في عهد موسى او في عهد داود. كما ان طقس الهولوكوست اي حرق الحيوان بالكامل يفسر مديات التباعد الفكري بينهم وبين موسى، فطقس الهولوكوست يتنافى ومبدأ الرقة في التعامل مع الطبيعة ومخلوقاتها، كما هو جاري عند الاسينيون والمندائيون. وفي سبيل ان لا نطيل في تدوين النصوص التي تناقش مسألة الاضاحي عند الموسويين كونها كثيرة، فسنحاول اخذ عينات من تلك النصوص. أ- الاضاحي الحيوانية الاصحاح السادس من سفر العدد6: 1 وكلم الرب موسى قائلا 6: 2 كلم بني اسرائيل وقل لهم إذا انفرز رجل او إمرأة لينذر نذر النذير لينتذر للرب 6: 5 كل ايام نذر افترازه لا يمر موسى على راسه الى كمال الايام التي انتذر فيها للرب يكون مقدسا ويربي خصل شعر راسه............ 6: 10 وفي اليوم الثامن ياتي بيمامتين او بفرخي حمام الى الكاهن الى باب خيمة الاجتماع 6: 11 فيعمل الكاهن واحدا ذبيحة خطية والاخر محرقة ويكفر عنه ما اخطا بسبب الميت ويقدس راسه في ذلك اليوم 6: 12 فمتى نذر للرب ايام انتذاره ياتي بخروف حولي ذبيحة اثم و اما الايام الاولى فتسقط لانه نجس انتذاره 6: 13 وهذه شريعة النذير يوم تكمل ايام انتذاره يؤتى به الى باب خيمة الاجتماع ......6: 18 ويحلق النذير لدى باب خيمة الاجتماع راس انتذاره وياخذ شعر راس انتذاره ويجعله على النار التي تحت ذبيحة السلامة 6: 19 وياخذ الكاهن الساعد مسلوقا من الكبش وقرص فطير واحدا من السل ورقاقة فطير واحدة ويجعلها في يدي النذير بعد حلقه شعر انتذاره 6: 20 ويرددها الكاهن ترديدا امام الرب انه قدس للكاهن مع صدر الترديد وساق الرفيعة وبعد ذلك يشرب النذير خمرا وفي الاصحاح السابع7: 1 ويوم فرغ موسى من اقامة المسكن ومسحه وقدسه وجميع امتعته والمذبح وجميع امتعته ومسحها وقدسها 7: 2 قرب رؤساء اسرائيل رؤوس بيوت ابائهم هم رؤساء الاسباط الذين وقفوا على المعدودين 7: 3 اتوا بقرابينهم امام الرب ست عجلات مغطاة واثني عشر ثورا لكل رئيسين عجلة ولكل واحد ثور وقدموها امام المسكن 7: 4 فكلم الرب موسى ق ......
#الأسينيون
#خلافا
#سائد
#سلسلة
#صابئة
#فلسطين
#والغنوصية
#المحدثة

لقراءة المزيد من الموضوع انقر على الرابط ادناه:
https://ahewar.org/debat/show.art.asp?aid=705997
أحمد راشد صالح : الاسينيون خلافا لما هو سائد سلسلة صابئة فلسطين والغنوصية المحدثة الجزء الخامس
#الحوار_المتمدن
#أحمد_راشد_صالح الأسينيونخلافا لما هو سائد الجزء الخامس5- هل خاض الاسينيون الحروب؟كما طالعنا في البداية، فان الاسينيون يحرمون القتال، ولا يعرفون لأدوات الحرب استخداما او صنعا.. فهل يتطابق هذا مع شرائع موسى كما يقول يوسيفوس؟ تمتاز الاسفار اليهودية بكثرة التفاصيل عند شرحها للمعارك للغزوات، وعلى الرغم من ان الكثير من تلك الاحداث لا وجود لها على ارض الواقع او انها مضخمة الى حد ما، الا اننا نستطيع ان نخرج بمحصلة تفيدنا في فهم تلك التشريعات، فكل من الاصحاح العاشر والخامس عشر والواحد والعشرين وكذلك الواحد والثلاثين من سفر العدد، تعطينا تفاصيل مهمة عن الاساليب التي كان يتبعها موسى وجيشه اتجاه الاقوام الاخرى. وعن تباعد الرؤى بين التعاليم الموسوية والاسينية، يؤكد لنا الاصحاح الخامس عشر من سفر العدد، كيف امر موسى برجم رجل حتى الموت، بسبب جمعه الحطب في يوم السبت المقدس:32:15 ولما كان بنو اسرائيل في البرية وجدوا رجلا يحتطب حطبا في يوم السبت 15: 33 فقدمه الذين وجدوه يحتطب حطبا الى موسى وهرون وكل الجماعة 15: 34 فوضعوه في المحرس لأنه لم يعلن ماذا يفعل به 15: 35 فقال الرب لموسى قتلا يقتل الرجل يرجمه بحجارة كل الجماعة خارج المحلة 15: 36 فأخرجه كل الجماعة الى خارج المحلة ورجموه بحجارة فمات كما امر الرب موسى.وهنا في الاصحاح الواحد والعشرين من سفر العدد، كيف يوصي الرب موسى ان يبيد الكنعانيين مثلما فعل بملك الأموريين.21: 34 فقال الرب لموسى لا تخف منه لأني قد دفعته الى يدك مع جميع قومه وارضه فتفعل به كما فعلت بسيحون ملك الاموريين الساكن في حشبون 21: 35 فضربوه وبنيه وجميع قومه حتى لم يبق له شارد وملكوا ارضه وفي سفر التثنية 2: 32 - 36 " وقال الرب لي، انظر، قد ابتدأت ادفع امامك سيحون وارضه، ابتدئ تملّك حتى تمتلك ارضه، فخرج سيحون للقائنا هو وجميع قومه للحرب الى ياهص، فدفعه الرب الهنا امامنا، فضربناه وبنيه وجميع قومه، واخذنا كل مدنه في ذلك الوقت، وحرمنا من كل مدينة الرجال والنساء والاطفال، لم نبق شاردا، لكن البهائم نهبناها لأنفسننا وغنيمة المدن التي اخذنا " يتبين لنا من النصوص اعلاه ان موسى كان مؤمنا بالقتال، ومن يتتبع سفر العدد 31 ، والذي يتناول حروب موسى ضد الميديانيين ، سيتبين له مدى سادية ذلك الرجل، وهذا يدل على عدم صحة ما ذهب اليه يوسيفوس في كون الاسينيون يؤمنون بموسى وبشرائعه ، ولوا كانوا كذلك لاتبعوا اسلوبه، او شيئا منه على اقل تقدير، في حياتهم الخالية من اي مظهر من مظاهر الحرب كما يذكر ذلك فيلون:[ اما بالنسبة للسهام والرماح والخناجر والدروع وعدة الحرب عامة فانك لن تجد من يصنعها بينهم، وبوجه عام انك لن تجد من يصنعها او من يعنى باي شكل من الاشكال بصناعة الحرب ولا حتى بصنع اي نوع من الادوات السلمية التي يمكن ان تؤدي الى الرذيلة ] .6- الشرائع والقوانين ومن سفر العدد 31 يتضح لنا ان الشرائع والقوانين التي اعتمدها موسى، والمستنبطة في غالبيتها من شرائع البابليين، تتعارض تماما مع المفهوم الاجتماعي لدى الاسينيين، فموسى وفق سفر العدد وبمعاونة العازار الكاهن يقوم بإحصاء ما سُلب من الميديين (( 31: 26 احص النهب المسبي من الناس و البهائم انت و العازار الكاهن و رؤوس اباء الجماعة ))، اما تقسيم الغنائم والتي يذكرها الاصحاح بالآلاف، سواء من الحمير والبقر او العذارى والأطفال، من الذين ابقاهم احياء للتملك، فيتم توزيعهم تبعا لسلم الدرجات بين كل من موسى والكاهن العازر والجنود. كما ويؤكد لنا الاصحاح الخامس والثلاثون على ان مبدأ الع ......
#الاسينيون
#خلافا
#سائد
#سلسلة
#صابئة
#فلسطين
#والغنوصية

لقراءة المزيد من الموضوع انقر على الرابط ادناه:
https://ahewar.org/debat/show.art.asp?aid=706181
أحمد راشد صالح : الاسينيون خلافا لما هو سائد سلسلة صابئة فلسطين والغنوصية المحدثة الجزء السادس
#الحوار_المتمدن
#أحمد_راشد_صالح الجزء السادسالمقارنة الثانيةالاسينيون ولفائف قمران بعد ان اطلعنا على ما ذكره لنا كل من يوسيفوس وبليني حول الاسينيون، نجري الان دراسة مقارنة بين كل من الأسينيون واللفائف التي تمت ترجمتها الى الان، والتي تعرف بلفائف قمران [6] والتي ومن خلالها سنرى الحجج الدامغة التي تؤكد الاختلاف العقائدي بين المفاهيم الأسينية وتلك اللفائف. يتفق يوسيفوس وفيلون على ان الاسينيون يحرمون المحارق والاضاحي ويعتبرونها من الكبائر، الا اننا ومن خلال مراجعتها لنصوص لفائف قمران [7]، نرى تأكيد تلك اللفائف على قدسية الاضاحي، فقد جاء في فصل المحرقات اليومية والاسبوعية والشهرية ما يلي: ((والاضاحي ...الدم من اجل الشعب تلكم هي التقدمة التي ستقدمونها ليهوه: حُملان حولية تامة عددها اثنان في اليوم محرقة دائمة. وتضحي بأحد الحملين في الصباح. والتقدمة المرافقة لها ستكون عشر افة من الطحين الملتوت بربع من زيت الزيتون المدقوق، والسكيب المرافق لها سيكون ربع هين من خمر. انها محرقة دائمة، وتقدمة طيبة الرائحة ليهوه [ــ] المحرقة. ان ما يخصه سيعود اليه. اما الحمل الثاني، فإنك ستضحي به عند الغروب مع التقدمة نفسها التي كانت في الصباح ومع السكيب نفسه انها تقدمة طيبة الرائحة ليهوه. لن تشعلوا النار على مذبحي سدى .......وفي يوم العام وثامن أيام التكريسات: (ص 130) اليوم الاول من الشهر الاول من السنة، لا تعملوا فيه اي عمل حقير، تقربون تيسا من اجل الخطيئة ويضحى به بشكل منفصل، حتى يكفر عنكم وستقربون ايضا محرقة جذع وكبشا وحملان حولية، عددها سبعة تكون تامة ...... في كل يوم حملان حولية عددها سبعة وتيس ذبيحة خطيئة والتقدمة والسكيب المرافقان لها بما يوافق هذه القاعدة. وبالنسبة للتكريسات يؤخذ كبش لكل يوم وسلال خبز لكل اكباش التكريسات سلة لكل كبش. وليوزعوا كافة الاكباش والسلال على ايام التكريس السبعة من اجل كل يوم، بحسب مراتبهم ليقدموا ليهوه الفخذ الايمن من الكبش، محرقة، كما والشحم الذي يغطي الاحشاء، والاثنين من الكلى مع الشحم الذي من فوقها، والشحم الذي على الحقوين، واللية كاملة مأخوذة من اعلى العجز، وفص الكبد، ويرافق المحرقة القربان والسكيب وفقا للشريعة، وليأخذوا عجينة غير مستعملة في السلة، وعجينة ملتوتة بالزيت وفطيرة. وليضعوا ذلك كله فوق الشحم مع فخذ الجزء المقتطع، الفخذ الايمن، وليرفع المقدمون الاكباش وسلال الخبز امام يهوه. انها محرقة، وتقدمة طيبة الرائحة امام يهوه ......هذا وتتكرر طقوس القرابين في لفائف قمران في الفطر والفصح وفي يوم رفع الضمة، وكذلك في عيد الاسابيع، وعيد الخمرة الجديدة، وعيد الزيت الجديد، وعيد تقدمة الخشب، واليوم الاول من الشهر السابع، ويوم التكفير، وعيد الاكواخ. كما وتحتوي مخطوطات قمران المفرج عنها على شروحات وافية ومسهبة حول طريقة عمل وتقديم القرابين والمباني اللازمة وكذلك الادوات، وهذا ما يؤكد على ان طقوس الاضاحي عند القمرانيين ليست مهمة وحسب، وانما تمثل معتقدا جوهريا يعتبر الحياد عنها خروج عن الدين، في الوقت الذي يحرم فيه الاسينيون هذا الطقس تحريما تاما. وفيما يخص الارتداد عن الدين، ففي الوقت الذي يمتلك الفرد الأسيني حرية ترك الجماعة، نرى القمرانيون يبالغون في العنف نحو من يحاول الخروج منهم كما في مخطوطة الارتداد :(ص152) (( واذا عمل خلسة اخوك ابن ابيك او ابن امك، او ابنك او بنتك، او المرأة التي في قلبك او شخص آخر هو كنفسك على اغوائك قائلا :((هلم نعبد الهة اخرى )) الهة لا تعرفها، واذا سمعت انهم يقولون في احدى مدنك، من ......
#الاسينيون
#خلافا
#سائد
#سلسلة
#صابئة
#فلسطين
#والغنوصية

لقراءة المزيد من الموضوع انقر على الرابط ادناه:
https://ahewar.org/debat/show.art.asp?aid=706411
أحمد راشد صالح : العلاقة الجدلية بين النبي يحيى والنبي عيسى وفق المفهوم المندائي القسم الاول
#الحوار_المتمدن
#أحمد_راشد_صالح القسم الاول تختلف الرؤية المندائية عما هو دارج في المسيحية حول ماهية العلاقة بين النبي يحيى والنبي عيسى لتصل حد التقاطع، ففي الوقت الذي ترى فيه الدوائر المسيحية بان يحيى وجد ليكون مهيأً لقدوم المسيح اليهودي المنتظر،[1] فان المندائية ترى ان عيسى كان تلميذا له، الا انه انشق واتخذ طريقا آخر، من خلال تغيير الطقوس والتعاليم الدينية المندائية الأولى ومزجها بالموروثات اليهودية ، وبالحقيقة فان ما تطرحه المندائية من شواهد في هذا الشأن يجعل وجهة نظرها الاقرب الى الواقع لعدة أسباب، سنتناولها تباعا:سبق وان تطرقنا في الحلقات السابقة الى مسألة الطوائف المندائية التي مارست سياسة التقية والتخفي هذه الطوائف وعلى الرغم من انها كانت تمارس التقية، اي تمارس نشاطها الديني بالخفاء، الا ان درجة تأثر كل منها اختلف عن الاُخرى بحسب الظروف التي كانت تعيشها، ولهذا فان تلك الطوائف وبعد زوال دولة اليهودية (المملكة الحشمونية)، فان كل منها اخذ يعبر عن افكاره وبالشكل الذي يتلاءم ودرجة تأثره، ولهذا نرى النصوص المندائية تشير الى الطائفة الناصرية نظرة دونية [2]، على اعتبار انها ابتعدت عن المندائية وسلكت طريق اليهود ، بمعنى امتزجت بالعناصر اليهودية ولم تستطع الخلاص منها، والمعلوم ان يسوع غالبا ما كان يُطِلق عليه بيسوع الناصري، وعلى الرغم من ان الاناجيل القانونية تخبرنا بان اسم الناصري دلالة على مدينة الناصرة، وانه انما تسمى باسم تلك المدينة، الا ان الدلائل الاركيولوجية تؤكد على ان مدينة الناصرة لم تبنَ الا في القرن الثاني للميلاد، وهذا ما دفع الدوائر المسيحية الكاثوليكية في ترجمتها الجديدة للعهد الجديد طبعة 1989 الى تصحيح ما نقل عن متى حول مدينة الناصرة، وبما يتماشى مع النظرة التاريخية للمدينة، والتي ترى ان مصطلح الناصرة انما يمثل اتجاه ديني، وانه دلالة على الناصورائية والتي تأتي بمعنى التبحر باللاهوت. وهذه المسألة تؤكد ان يسوع كان من الطائفة الناصرية ذات الاصول المندائية التي كانت تنتشر في الجليل. وفي ذات السياق يؤكد العالم سبنسر لويس في قوله [3]: ((ان صفة ناصري لم تكن في ذلك الوقت تعني شخصا من مدينة الناصرة، وانما شخصا ينتمي الى شيعة سرانية غير يهودية تدعى شيعة الناصريين Nazarene ومثلها أيضا شيعة النصاريتس Nazarites وشيع اخرى قريبة منها، وجميع هذه الشيع تضم غير يهود من حيث المولد ويهودا جليليين حديثي العهد باليهودية، لان اليهودية لم تفرض في الجليل الا قبل بضعة عقود فقط من مولد يسوع. وقد رفض هؤلاء اليهود المحدثون الشريعة التوراتية كليا او جزئيا وكانوا ينتظرون المسيح الكوني والذي سيقدم الخلاص لكل الناس لا لليهود وحدهم. وكان لهذه الشيع مقام ديني مقدس على جبل الكرمل، ودير هو اشبه بالمعبد الديني، الذي يلتحق به الفتيان في سن الثانية عشر، من اجل الاعداد الديني وتلقي الاسرار. ويخلص سبنسر لويس الى القول بان يسوع كان واحدا من شيع الناصريين، وانه تلقى اسرارها منذ حداثته، وتفقه في تعاليمها، وتدرب على ايدي معلميها. ولعل القصة التي اوردها لوقا عن يسوع الفتى وهو يحاور بمعرفة وذكاء شيوخ الهيكل، لم تجري في هيكل اورشليم، وانما في دير جبل الكرمل، ويرى سبنسر لويس ان الرسامين العظام قد انتجوا روائعهم تحت تأثير نوع خاص من الوحي والالهام، ولكنهم مروا قبل ذلك بفترة تدريب طويلة، اتقنوا خلالها اصول التعبير بالخط واللون، حتى صاروا مهيئين للتعبير عن الوحي بتقنيات عالية، والشيء نفسه ينطبق على الموسيقى العظيمة، التي نشأت اولا عن الهام، انبثق في ضمير المؤلف الموسيقي، ولم يكن بمقدوره التعبير عنه ......
#العلاقة
#الجدلية
#النبي
#يحيى
#والنبي
#عيسى
#المفهوم
#المندائي

لقراءة المزيد من الموضوع انقر على الرابط ادناه:
https://ahewar.org/debat/show.art.asp?aid=706754
أحمد راشد صالح : العلاقة الجدلية بين النبي يحيى والنبي عيسى وفق المفهوم المندائي القسم الثاني
#الحوار_المتمدن
#أحمد_راشد_صالح القسم الثانيالجذور*تخبرنا الدوائر المسيحية الى ان يسوع تَعمّد على يد النبي يحيى في نهر الأردن، اعتكف بعدها في البراري مدة 40 يوما، وفيها تحدى التجربة والامتحان من قبل الشيطان، وكذلك التزامه مبدأ الصيام، والتي تعتبرها الكنيسة امتداداً لسر المعمودية. هذه المسألة تحديدا تذكرنا بسلك الكهنوت عند المندائيين، فالمبتدئ يتوجه الى رجل الدين، لطلب مراسيم الدخول في سلك الكهنوت، وبعد ان يتأكد رجل الدين من اخلاص المتقدم، وتمسكه بكامل التعاليم، يقوم بإدخاله سلك الكهنوت، من خلال مراسيم التعميد والتي تستمر سبعة ايام، بعدها يعتزل المرشح الديني عن الحياة العامة مدة 60 يوما، وتعرف بفترة الاختبار يصوم فيها عن اكل اللحوم. وبعد اجتياز تلك الفترة بنجاح ينتقل الى رتبة ترميذا (اي تلميذ)، ليبتدئ عندها بممارسة عمله الكهنوتي، وتنقل لنا نصوص تعاليم النبي يحيى(دراشا اد يهيا) الحديث الذي دار بين النبي يحيى وبين تلميذه عيسى، والتي تمثل في جوهرها اختبار حكمة وحنكة المتقدم للتلمذة، كما ونستشف من النص ممانعة النبي يحيى لمعرفته ان المتقدم يحمل افكارا أكثر تحررا، خصوصا في مجال الطقوس، وكذلك فيما هو محلل وما هو محرم من مأكل ومشرب، الا انه وفي نهاية المطاف يقيم له الصباغة بالماء الجاري. ان امر اختبار المتقدمين للتلمذة من حيث فصاحة اللسان وامتلاك الحكمة وعدم الحياد عن نصوص الكنز العظيم لازالت قائمة الى اليوم، حتى ان المرشحون يتم رفض قبولهم عدة مرات، وربما يستمر الاختبار عدد من السنين قبل البت في امرهم. المسألة الاخرى والتي تثبت التوجهات المندائية للنبي عيسى ان الاسفار الموسوية لم تذكر لنا ان اليهود كانوا قد مارسوا اي نوع من انواع العماد او ما شابه، وذلك يعود بطبيعته الى الاصول الرعوية التي قدموا منها. وازاء هذه المسألة تحاول بعض الدوائر المسيحية التشبث بنص من سفر الخروج لإثبات ان العماد له اصول يهودية، كما في النص التالي:[خروج 30:( (18وتصنع محرضة من نحاس وقاعدتها من نحاس للاغتسال. وتجعلها بين خيمة الاجتماع والمذبح وتجعل فيها ماء. 19 فيغسل هرون وبنوه ايديهم وارجلهم منها.20عند دخولهم الى خيمة الاجتماع يغسلون بماء لئلا يموتوا. أو عند اقترابهم الى المذبح للخدمة ليوقدوا وقودا للرب 21 يغسلون ايديهم وارجلهم لئلا يموتوا. ويكون لهم فريضة ابدية له ولنسله في اجيالهم.))]ومن خلال التمعن في النص اعلاه، يتبين لنا انه لا يؤشر الى العماد باي شكل من الاشكال، وانما يشير الى غسل الايدي والارجل، كما ان آنية النحاس تلك والتي تستخدم للوضوء عند اليهود تشابه الى حد كبير آنية الوضوء عند المسلمين، فهل يصح ان نقول ان المسلمين يمارسون العماد لأنهم يتوضؤون في الصلاة! هنالك فرق كبير ما بين غسل الايدي او الارجل، وبين العماد في الماء الجاري، من خلال الغطس الكلي والذي يمثل اكتساب سر الحياة من الماء الحي، وهو الطقس الذي مارسه النبي عيسى تحت يد النبي يحيى. ناهيك عن ان طقوس التوبة في اليهودية لا تتم من خلال العماد او الاغتسال بالماء، وانما من خلال تقديم القرابين للإله يهوه، والمسألة الاهم في ذلك والتي تؤكد الجذور المندائية لاتجاهات النبي عيسى، انه ابتدأ رسالته الكهنوتية بعد تلقيه العماد في الماء الجاري، بينما في اليهودية نرى ان ترسيم الكاهن او الملك اليهودي يتم من خلال المسح بالزيت وليس الماء، ولا يمكن له ان يمارس وضيفته مالم يمسح بالزيت. والسؤال هنا لماذا أبدل النبي عيسى المسح اليهودي بالمسح المندائي مالم تكن توجهاته الأولى غنوصية الاصل؟ ثم مسألة تقديس يوم الاحد، ففي الوقت الذي نرى فيه النصوص المو ......
#العلاقة
#الجدلية
#النبي
#يحيى
#والنبي
#عيسى
#المفهوم
#المندائي

لقراءة المزيد من الموضوع انقر على الرابط ادناه:
https://ahewar.org/debat/show.art.asp?aid=707089
أحمد راشد صالح : صابئة فلسطين والغنوصية المحدثة
#الحوار_المتمدن
#أحمد_راشد_صالح من المعلوم لدينا ان فترة هيرودس الكبير مثلت ازدهارا اقتصاديا واستقرارا سياسيا، رافقه انفتاح اكبر نحو الثقافة الاغريقية، فحتى المؤسسة اليهودية هي الاخرى لم تكن بمنأى عن الأغرقة، وهذا ما اسهم في انكماش روح التعصب الديني في المجتمع، سمح بخروج المتهودين قسرا بعد سقوط الدولة الحشمونية من الديانة اليهودية، حتى باتت تلك الدعوات تمارس في العلن، كما رأينا ذلك في استخدام النبي يحيى نهر الأردن[7] لإعادة المجاميع المندائية المتهودة، والتي كانت بجموع غفيرة، لتتحول بذلك ضفاف نهر الاردن الى مدرسة حقيقية، يجمعها نهارا طقس الصباغة فيما الحوارات المعرفية ليلا. لتبلغ اوجها ما بين العام 36 ق.م الى العام 6 م والتي مثلت فترة رسالة النبي يحيى بحسب النصوص المندائية. الا ان ذلك الاستقرار لم يدم طويلا، وسرعان ما اخذ بالتفتت. فبعد موت هيرودس الكبير عام 4 ق.م تقاسم ورثته السلطات، ونتيجة لسوء الادارة السياسية لجأت روما الى التدخل المباشر، من خلال تنصيب ولاة رومان، فخضعت اليهودية والسامرة لسلطة المفوض السامي في سوريا، كما وخضعت رئاسة الكهنوت لممثلي روما، فيما شكل التعاقب السريع للولاة الرومان حالة من الفساد الاداري، فلم يفكروا بغير الثراء، مما ولد حالة من التذمر بين الطبقات الفقيرة بسبب ازدياد الضرائب والتي باتت تمثل عبئا ثقيلا على الفلاحين والكسبة، في الوقت الذي ازدادت فيه الطبقة الكهنوتية والتجار اليهود الموالين لروما ثراء، هذا الاستحداث وما نتج عنه من تحول اعداد كبيرة من المتهودين الى دياناتهم القديمة، اخذ يشكل هاجس رعب لدى المحافظين اليهود، ما دعاهم الى استغلال الظروف الاقتصادية من اجل التأجيج لثورة ذات طابع ديني، وبالفعل فقد تشكلت عام 4م، حركة متطرفة دعيت بالحركة الزيلية، وكنتيجة لتعاطف الطبقات الفقيرة من اليهود، يقودهم في ذلك حلم استعادة الامجاد اليهودية، التي تزخر بها اسفار الكتاب المقدس، فقد اخذت تلك الحركة بالاتساع، حتى باتت تشكل قوة مؤثرة بعد ربع قرن فقط من تشكلها. حاولت روما بادئ الامر مهادنة اليهود واستمالتهم، للحيلولة دون انفجار الأوضاع، والحادثة التي تنقلها لنا المصادر المسيحية حول تسليم يسوع للصلب، من قبل بيلاطس ارضاءً لليهود تتوافق وهذا الاتجاه، وعلى هذا النحو فقد تم في العام 41 م، تعيين هيرودس اغريباس حفيد هيرودس الكبير المقرب من الفريسيين ملكا على شمال شرق إسرائيل من قبل الامبراطور الروماني كاليجولا، ثم اضيفت اليه السامرة في عهد الامبراطور كلوديوس، وذلك لكسب ولاء العامة. استمرت فترة حكمه كملك ثلاث سنوات، جاهد خلالها في استمالة الفريسيين نحوه، وتذكر لنا نصوص اعمال الرسل 12 الى انه كان يضطهد المسيحيين ارضاءً للمحافظين اليهود:( وفي ذلك الوقت مد هيرودس الملك يديه ليسيء إلى أناس من الكنيسة 2 فقتل يعقوب أخا يوحنا بالسيف 3 وإذ رأى أن ذلك يرضي اليهود، عاد فقبض على بطرس أيضا. وكانت أيام الفطير 4 ولما أمسكه وضعه في السجن، مسلما إياه إلى أربعة أرابع من العسكر ليحرسوه، ناويا أن يقدمه بعد الفصح إلى الشعب.)بعد موت هيرودس اغريباس عام 44 م وازاء ازدياد قوة المليشيا الزيلية، فقد دخلت المنطقة حالة من الانفلات الامني واعمال العنف، تخللها اضطهاد مضطرد للخارجين عن اليهودية. حالة الفوضى هذه استمرت لتبلغ ذروتها في العام 66 م، لتتحول الى حرب شاملة ليس على الرومان وحسب، وانما على كل ما هو غير يهودي، وتذكر لنا كل من النصوص المندائية والمسيحية تلك الاحداث بمرارة، النصوص المندائية من جانبها لم يقتصر ذكرها على الابادة الجماعية التي تعرض لها المندائيون وحسب، وانما اعطت صورة لمجريات ا ......
#صابئة
#فلسطين
#والغنوصية
#المحدثة

لقراءة المزيد من الموضوع انقر على الرابط ادناه:
https://ahewar.org/debat/show.art.asp?aid=707275
أحمد راشد صالح : بيوت العبادة وبيوت الدعارة
#الحوار_المتمدن
#أحمد_راشد_صالح من المسلمات ان للإنسان حاجتان، حاجة روحية عليا وحاجة مادية دنيا، وبين هتين الحاجتين تتأرجح النوازع والرغبات. قسما من الناس يرى في دور العبادة مكانا ملائما لتغذية الروح والشعور بالسكينة والاطمئنان، فالحديث مع رجل الدين في المسائل الروحانية من شأنه ان يحفز ذلك الشعور الروحي نحو نبذ الماديات، والاسترخاء من ملل الحياة، وان كان ذلك بشكل مؤقت. وقسما من الناس يرى في المجون وبيوت الدعارة مكانا ملائما لتفريغ حاجاتهم الجنسية، وللشعور بان هنالك من يستطيع ان يتبادل معهم العواطف والحب، وان كان ذلك بشكل مؤقت.الواقع الذي نعيشه اليوم بعد انحراف التدين عن مساره فرض حالة جديدة، فاليوم نرى المؤسسات الدينية وبيوت الدعارة كلاهما يقدم بضاعته مقابل ثمن! فالمؤسسات الدينية برجال دينها هنا تعرض نفسها كملائكة في الأرض، تحث على الفضيلة ونبذ الماديات مقابل ثمن تتلقاه من المتعبد، والمتعبد من جهته ينال الراحة والطمأنينة مقابل ذلك الثمن. العاهرة تعرض نفسها كامرأة لطيفة حنونة، تغدق بحنانها ولطفها، ولكن مقابل ثمن تتلقاه من الزائر، والزائر بدوره ينال بعضا من الحب والحنان مقابل ذلك الثمن.اذن كلاهما يقدم بضاعته مقابل ثمن مع فارق: العاهرة يمنعها القانون من عرض بضاعتها في الشوارع والاكتفاء بزيارة المريدين لها الى عقر دارها.رجل الدين يتمتع بحصانة تسمح له طرق الأبواب وعرض بضاعته أينما ووقتما يشاء.العاهرة لا تحث على الطائفية لان ذلك يقود الى قلة مريديها.رجل الدين يحث على الطائفية والحروب، فالكوارث تزيد من أرباحه. العاهرة كلما تقدم بها السن قلت نضارتها، مما يضطرها الى إنفاق ما كسبته على التجميل، لتخرج نهاية خدمتها متسكعة تطلب الصدقات وكأن الله قد استجاب دعوة انكيدو عليها.رجل الدين كلما تقدم به السن وكلما ابيض شعر لحيته وتقوس ظهره كلما ازداد مريديه فيزداد ثراءً. العاهرة حينما تقدم بضاعتها تقولها صراحتاً من انها تمثل دورا لفترة زمنية محددة تبعا للمبلغ المقدم لها، وبالتالي هي لا تكذب. رجل الدين يقدم بضاعته متصنعا من انه يطبق ما يقوله على ارض الواقع، والواقع يرينا ان رجال الدين يقولون ما لا يفعلون بمعنى هم يكذبون. العاهرة تدفع ضريبة للدولة مقابل ما تجنيه من أرباح. رجل الدين معفي من الضرائب وبالتالي ما يجنيه بمجمله له وحده دون سواه. فمن الاشرف بينهما؟اليوم يحتم على الإنسانية ان ارادت ان تعيش بسلام ان تساوي في تعاملها بين دور العبادة ودور الدعارة، لا من خلال تقديم امتيازات بيوت العبادة لبيوت الدعارة، وانما من خلال تحييد بيوت العبادة والتعامل معها بذات الأسلوب الذي تتعامل به مع بيوت الدعارة. فمن يريد الملذات المادية يذهب هو اليها.ومن يريد الروحانيات يذهب هو اليها .ومن يريد ان يعيش بسلام لا يطرق بابه أحد.من اجل ان تعيش البشرية بسلام وطمأنينة يجب ان يُمنع التبشير العلني بالدين، لان في ذلك اعتداء على خصوصية الاخر، فليس من الصحيح ان يأتيك رجل دين يُكَفِرُك ويطلب منك ان تغير مفاهيمك التي تؤمن بها، فلسنا بقاصرين كي يُملى علينا، وليس من حق أحد ان يطلب منا كره ما لا نكره ومحبة ما لا نحب، فذلك من شأننا وحدنا! مثلما ليس من حق العاهر ان تأتي الى عقر دارنا وتطلب منا ممارسة الرذيلة.كما وعلى الدول المتحضرة اليوم ان تحاسب رجل الدين على مداخيله، وعليه ان يدفع ضريبتها، أوليس هو من يتشدق بالفضيلة؟ فأين هو منها؟ وهل يعقل ان تذهب أموال العاهرات لتصرف على الخدمات المجتمعية والفقراء بينما في المقابل رجل الدين يكتنز الأموال ......
#بيوت
#العبادة
#وبيوت
#الدعارة

لقراءة المزيد من الموضوع انقر على الرابط ادناه:
https://ahewar.org/debat/show.art.asp?aid=707590
أحمد راشد صالح : اسباب ظهور الطوائف الغنوصية الجزء الاول
#الحوار_المتمدن
#أحمد_راشد_صالح (استكمالا لموضوعنا الذي سبق وان نشرنا حلقات منه والمتعلق بظهور الطوائف الغنوصية سنعمد الى دراسة تأريخ اليهود في فلسطين. من المعلوم ان اي حركة دينية لابد وان تتأثر سلبا او ايجابا بالعوامل السياسية، ولهذا ومن اجل استيعاب تأريخ المندائية الكلاسيكية ومن ثم المندائية الغنوصية في فلسطين، لابد لنا من دراسة دور اليهود وتأثيرهم على تأريخ المنطقة السياسي، سبيلا في الوصول الى الاسباب الحقيقية التي ادت الى انكماش المندائية الكلاسيكية وتقوقعها لقرون عدة، لحين ضهور خط مرياي ــــ النبي يحيى والذي يمثل اول ظهور معرفي من اجل احياء المندائية من جديد.) تأريخ اليهود في فلسطين استنادا الى المرويات التوراتية، فان تاريخ اليهود في فلسطين يعود الى القرن الثاني او الثالث عشر قبل الميلاد، حينما قاد يشوع بن نون اليهود للإغارة على ارض كنعان واحتلالها، بعد ان تمكن من ابادة اغلبية السكان، واستعباد البقية المتبقية. وبعد حوالي القرنين من عهد ما يسمى بعهد القضاة، والذي كان فيه اليهود على شكل قبائل يحكمها قضاة، تشكلت اول مملكة لليهود، وتدعى بمملكة شاؤول، والتي تمتد بحسب المصادر التوراتية الى العام 1020 قبل الميلاد. الا ان الفضل الحقيقي في توحيد القبائل اليهودية، وتأسيس مملكة قوية بحسب تلك المرويات، يعود للملك داود. والذي حكم قرابة الاربعين عاما (1004 – 963 قبل الميلاد)، استطاع خلالها ان يفرض سلطته على كامل فلسطين والمناطق المجاورة، محولا فلسطين الى قوة عظمى في المنطقة. حتى ان ملوك الارض كانوا يأتونه بالهدايا والذهب كل عام، ثم جاء من بعده ابن آمته سليمان، والذي استطاع التخلص من الابن الاكبر لداود [ادونيا]. وبحسب تلك المرويات، فقد تمكن سليمان من توسيع مملكته، حتى ان ملوك الارض اخذوا بالتهافت عليه، من خلال تقديم بناتهم كزوجات له، لكسب وده. ومنهم فرعون مصر، وملك المؤابيين، وملك عمون.. حتى بلغ عدد زوجاته الثلاثمائة زوجة. وبعد وفاة الملك سليمان، نصب ابنه رحبعام نفسه ملكاً على الاسرائيليين، فبايعه سبطا يهوذا وبنيامين في أورشليم، وما حولها إلى جنوب فلسطين، فيما رفض الأسباط العشرة الآخرون مبايعته، لخلاف نشب بينهم. وهكذا انقسمت مملكة اسرائيل إلى مملكتين، الاولى وتدعى مملكة إسرائيل، وتقع الى الشمال حكمها الملك يربعام بن نباط، والذي لم يكن من سلالة داود، واستمرت فترة قرنين ونصف القرن، حتى القضاء عليها من قبل الاشوريين سنة 721 قبل الميلاد. اما المملكة الثانية فقد دعيت بمملكة يهوذا، وتقع الى الجنوب وعاصمتها اورشليم، واول ملوكها هو رحبعام بن سليمان بن داود، والتي استمرت حتى القرن السادس قبل الميلاد، حيث سقوطها على يد الملك البابلي نبو خذ نصر، والذي اجبر اليهود على ترك اورشليم والتوجه الى بابل، والذي عرف بالسبي البابلي لليهود. المرويات هذه شكلت مصدر الهام للغالبية العظمى من علماء الاركيولوجيا المرتبطين بالمؤسسات الصهيونية، معتمدين بذلك على الكتاب المقدس، وكأنه دليل احفوري لأكثر من قرن من الزمن، صرفت خلاله مبالغ خيالية، سبيلا في اثبات تاريخية التوراة. وعلى الرغم من المحاولات الحثيثة في طي تلك المكتشفات، لجعلها تتلاءم او تقترب حتى من مرويات الكتاب المقدس، الا ان تلك المحاولات بائت كلها بالفشل. فالمكتشفات الاثرية في منطقة فلسطين، وبعد تطور تقنيات البحث الاثري، اثبتت عدم وجود أي تمايز ديني حقيقي، من شانه ان يميز العبادات اليهودية عن العبادات الكنعانية، ناهيك عن الفشل في اثبات اسطورة الاباء الاوائل، اوما يعرف بقصة إبراهيم ورحلته الشهيرة، والممتدة من اور الكلدانيين متجها الى حران، ثم سوريا ......
#اسباب
#ظهور
#الطوائف
#الغنوصية
#الجزء
#الاول

لقراءة المزيد من الموضوع انقر على الرابط ادناه:
https://ahewar.org/debat/show.art.asp?aid=708378