Как будто специально сегодня, в пятницу (напомню, она у нас пневмо-) в нашем чате обсуждались два довольно важных вопроса. Чтобы не потерялось и чтобы можно было тегировать, переношу сюда, заодно "причесывая" текст.

1️⃣ вопрос, точнее обсуждение.
Существует ли нормативный документ, согласно которому перед проведением исследования ФВД необходимо провести визуализацию легких (#флюорограмма, #рентген, #КТ или еще что-то)?

🔆 Никаких указаний для проведения #спирометрия только после получения результатов визуализирующих методов исследования органов грудной клетки нигде нет никогда не было. Если иметь ввиду, что направление на исследование даёт лечащий врач, то стоит предположить, что врач осведомлён о том, что клинические проявления острого заболевания лёгких являются относительным #противопоказание для проведения #спирометрия. В этом случае необходимо с первую очередь назначить ФЛГ, рентген, КТ (на усмотрение лечащего врача).

2️⃣ Проводится ли спирометрия с физической нагрузкой?

🔆 Проводится при подозрении на #астма физического усилия. Методика описана, например, в книге "Функциональная диагностика в пульмонологии", Практическое руководство под редакцией А.Г.Чучалина.

Спасибо за удачные вопросы и четкие ответы❗️

#пневмопятница #ФВД

#кардиосреда #вебинар #даромценно #спорт #ФД
Уважаемые коллеги!
Приглашаем вас посетить вебинар на тему: «Особенности интерпретации данных функционально-диагностических исследований у спортсменов»
23 июня 18:00 Москва
Лектор: Павлов Владимир Иванович, д.м.н., заведующий отделением функциональной диагностики ГАУЗ "МНПЦ медицинской реабилитации, восстановительной и спортивной медицины Департамента здравоохранения города Москвы"
Для участия в вебинаре пожалуйста, перейдите по ссылке https://events.webinar.ru/rpcmr/11501811 и нажмите, кнопку "зарегистрироваться".

#вторниксестринский #сестринскийвторник вторник #обучение #ФД
Уважаемые коллеги! Осенью (ориентировочно в середине сентября) планируется on-line мероприятие для медицинских сестер. Буду вести секцию по функциональной диагностике. Прошу в комментариях к этому посту перечислить наиболее актуальные для вас темы. Срок - неделя.

С Днем медицинского работника, "ангелы в белых халатах"! Удачи и сил нам всем.

Мое настроение сегодня большое всего отражает песня https://www.youtube.com/watch?v=RjlWki2JOYQ Пусть и вам она поднимет настроение или добавит веры в свои и коллег силы.

#административа #праздник

#нейропонедельник Уважаемые коллеги, не так давно рабочая группа ILAE и IFCN представила для общественного обсуждения стандарты записи рутинной ЭЭГ и ЭЭГ с регистрацией сна, которые были созданы на основании принципов доказательной медицины. Члены журнального клуба Ассоциации специалистов по клинической нейрофизиологии АСКЛИН подготовили полный перевод представленного документа, включая таблицы. Мы предлагаем для ознакомления этот документ в формате PDF и приглашаем присоединится к обсуждению. Для удобства коммуникации принимаем ваши соображения и комментарии на адрес secret@asclin.ru . Дедлайн обсуждения на сайте ILAE - 7 июля, поэтому к 1 июля мы подведем итог нашего обсуждения и подготовим общие предложения для сайта ILAE с перечислением всех авторов, приславших свои комментарии.

#вторниксестринский #сестринскийвторник #гигиена
В каждом СОП присутствует пункт "обработка рук гигиеническим способом"
В канале https://t.me/vkk381n
обнаружен отличный пост
Эпидемиологическая безопасность.
Гигиеническая обработка рук
Проводят спиртсодержащим антисептиком (без их предварительного мытья) соблюдая последовательность движений схемы путем втирания его в кожу кистей рук в количестве, рекомендуемом инструкцией по применению, обращая особое внимание на обработку кончиков пальцев, кожи вокруг ногтей, между пальцами.
⚙️Данная обработка рук проводится:
🔻Перед входом в лифт;
🔻Перед входом в отделение;
🔻Перед входом в палату (бокс);
🔻Перед выходом из палаты (бокса);
🔻Перед выходом из отделения;
🔻Перед контактом с пациентом;
🔻Перед выполнением процедуры;
🔻После контакта с пациентом;
🔻После ситуации, связанной с риском контакта с биологической жидкостью;
🔻После контакта с объектами больничной среды в окружении пациента;
🔻После завершения процедуры;
🔻После рукопожатий.

#вторниксестринский #сестринскийвторник #СОП
Правила идентификации пациентов Посмотреть запись: https://t.me/c/1660749338/213?thread=207

#кардиосреда #вебинар #даромценно #спорт #ФД
Уважаемые коллеги!
Приглашаем вас посетить вебинар на тему: «Особенности интерпретации данных функционально-диагностических исследований у спортсменов»
23 июня 18:00 Москва
Лектор: Павлов Владимир Иванович, д.м.н., заведующий отделением функциональной диагностики ГАУЗ "МНПЦ медицинской реабилитации, восстановительной и спортивной медицины Департамента здравоохранения города Москвы"
Для участия в вебинаре пожалуйста, перейдите по ссылке https://events.webinar.ru/rpcmr/11501811 и нажмите кнопку "зарегистрироваться".
Будет архиинтересно. Сам жду с нетерпением, как человек, стоявший по обеим сторонам поручня тредбана

#четвергрыбовдень #протокол #ФД Уважаемые коллеги! на этой неделе в чате возникла дискуссия о том, можно ли писать слово "норма" в заключении по ЭКГ. Позволил себе сделать компилляцию из нескольких слайдов, которые обсуждались как на мероприятиях РАСФД, так и РДС. Надеюсь, что ответил на возникшие вопросы. (или породил новую дискуссию))

Кстати, напоминаю, прямо сейчас в эфире

За последние несколько дней/недель пришлось возвращаться к теме калибровки спирометрического оборудования и возможным сложностям. Ситуация, на самом деле, не столь проста, как может показаться. Дело в том, что инструкции производителей, клинреки и технические стандарты противоречат друг другу, если не глобально, то в частностях. Клинреки весьма консервативны, ориентируются во многом на приборы с исторически первыми методами измерений. Производители - хорошо понимают особенности своих приборов, но, порой маркетологи не дают описывать всё подробно, чтобы не отстать от рыночных конкурентов. Технические стандарты пытаются одновременно учесть все возможные варианты и быть универсальными. В общем, получается полная "каша" из рекомендаций и пользователю крайне сложно определиться. В результате разговоров, в том числе с привлечением метрологов и юристов (напомнивших об административной ответственности за нарушения), можно дать следующие рекомендации по поводу поверки любого спирометрического оборудования:

1) Если спирометр внесен в реестр средств измерений, то его поверка с периодичностью, определенной в описании, - ответственность пользователя. Точнее, не поверка сама по себе, а своевременное заключение договора на поверку с уполномоченной на то организацией. Если Вы заключили договор, а организация отказывается что-либо поверять из внесенного в список, получите письменный отказ. Как правило, после такой просьбы приборы поверяют.

2. Калибровать нужно так, как указал производитель в инструкции. Единственно что можно и, порой, нужно, так это делать калибровку чаще или при большем (ударение на последний слог) диапазоне скоростей потока.

3. Калибровка шприцом менее 3л - не серьезно.

4. Поверитель калибровку не делает, он делает поверку. Прибор должен быть представлен откалиброванным, иначе возможна ситуация непрохождения поверки. А вот требовать при проверке каких-либо подтверждений, что прибор калибровался пользователем в течение межповерочного интервала, нельзя, поскольку никто не смог найти такого требования в доступной НПА.

5. Калибровку должен делать пользователь прибора. Применительно к деятельности юр.лица это может быть медсестра, врач, медтехник, если такой есть в штате, или другой сотрудник организации. Если возникают недоговоренности между сотрудниками, то единственный способ юридически корректного решения - приказ руководителя, явное указание пункта в служебных обязанностях или СОП, устанавливающий, кто делает калибровку.

#пневмопятница #калибровка

📖 По прежней ссылке https://disk.yandex.ru/i/e0FQrW2N3dioUQ выложена очередная предварительная версия проекта Методических рекомендаций по регистрации ЭКГ в 12 отведениях в покое. 🤍

Нынешняя версия вобрала в себя несколько состоявшихся обсуждений с группами коллег, в том числе на конференциях и после них, и существенно приблизилась по оформлению и структуре к требованиям МЗ. Работы, впрочем, еще достаточно много и для ее завершения требуется время и ресурсы. Буду рад практической помощи по работе с текстом, желающие — пишите в личку.

‼️ Искренняя благодарность всем приславшим замечания и предложения!!! Также благодарю коллег из Москвы, которые сейчас разрабатывают СОПы, общие обсуждения очень способствуют шлифовке текста.

Обращаю внимание, что пока это все еще проект. Предложения прошу в чат или в личку.

#клинреки_регистрацияЭКГ #ЭКГ #СОП

#вторниксестринский #сестринскийвторник #СОП "Первый пошел!!" переданы на подписание ГВС 9 СОП по ФД для медсестер.
Два небольших пожелания для тех, кто будет делать свои локальные СОПы -
1) постарайтесь избежать "ловушки простоты". Что я имею в виду: писать "широкими мазками" с расчетом на то, что медицинская сестра и так все знает (когда ЭКГ на вдохе, при какой ЧСС вызывать врача на себя и т.п.) - ошибка. Кто-то действительно знает. Другие - забыли или не знали вовсе, третьи вообще вольно интепретировали. Такая же ситуация и с подсчетом межреберий пальцами. Но вот реально не знают как считать. и, соответственно, неправильно ставят. Поэтому - максимально подробно.
2) Чем меньше вариативности внутри СОП - тем проще. Что имеется в виду: можно было сделать один СОП по ЭКГ и расписать внутри него вариативность для регистрации в кабинете, в палате, на дому... Но он таким получился непонятным и громоздким. Поэтому - разбили на локации. Вариативность оставили только когда на ЭКГ регистрируются изменения, требующие неотложных действий.

#РАСФД #конференции #программы

Вышел официальный анонс о проведении 28-29 октября в Воронеже VI Всероссийской научно-практической конференции «Актуальные вопросы функциональной и ультразвуковой диагностики».

Сейчас активно формируется программа. Есть 2 возможности на нее повлиять.

1️⃣ Предложить свою работу для включения в программу. Это может быть интересно для соискателей и других, кому "нужны" выступления на конференциях для защиты или разных научных рейтингов. Да и просто опыт выступлений тоже полезен.

2️⃣ Предложить тему для клинической лекции или интересного докладчика. Что сейчас важно, нужно, а информации мало или вообще нет.

Открою некоторые "тайны" подготовки. Мероприятие для #врачи и #медсестры (будут начислены баллы #НМО всем категориям участников). Планируется провести несколько мастер-классов по демонстрации практических навыков, в том числе по базовой СРЛ (сейчас навыки включены в требования профстандартов по #ФД).

Если есть предложения по программе — пишем в личку. Если тема предполагает коллективное мнение — организуем опрос. В общем, мы можем сделать мероприятие интересным и полезным.

Кстати, никто не подскажет музыкальный коллектив (очевидно, воронежский), который можно было бы пригласить украсить хорошей музыкой мероприятие? 🎹🎵🎷🎸

➡️ Анонсы и программа будут публиковаться по ссылке https://fdiagnostic.confreg.org/ сохраняем ее в закладки

#кардиосреда #СМАД #АГ #клинреки
В начале недели в чате (в очередной раз) задали вопрос про критерии АГ. Ответ: Чтём «Клинические рекомендации: Артериальная гипертензия у взрослых 2020» https://cr.minzdrav.gov.ru/recomend/62
Раздел 2. Диагностика заболевания или состояния (группы заболеваний или состояний) медицинские показания и противопоказания к применению методов диагностики.
Критерии установления диагноза:
Диагноз АГ на основании СМАД устанавливается в соответствии с пороговыми значениями, указанными в таблице П9, Приложение Г2 [32]. Мониторинг АД в домашних условиях рекомендуется при недоступности метода СМАД или из-за предпочтений пациента. При этом диагноз АГ устанавливается в соответствии с пороговыми значениями, указанными в таблице П9, Приложение Г2 [32].
В случае если диагноз важен для экспертизы трудоспособности или определения годности к военной службе, а также годности к профессиональной деятельности, необходима объективизация с помощью постановки СМАД.
ЕОК/ЕОАГ нет (УУР С, УУД 5).
Артериальная гипертензия у детей: https://youtu.be/kGsNSK-0WYU
Действующие клинреки для детей: https://cardio-rus.ru/recommendations/approved/?page=1
Проекты клинреков у детей: https://cardio-rus.ru/recommendations/proekty/?page=1

#четвергрыбовдень #нормативка
Вчера был задан вопрос:
"Какой срок хранения цифровых данных? Есть ли ссылки на законы, постановления?
К цифровым данным относится:
1. медицинская карта;
2. Протоколы исследований, заключение врача;
3. Первичные данные исследования (сырые данные ЭКГ, суточной ЭКГ, АД, Спиро, Эцефалограмма, КТ, МРТ, рентген.. и др.)
Существуют ли особые требования к подобным архивам/БД?"
@a2popov уже ранее отвечал:
«Согласно Приказу Министерства здравоохранения РФ от 15 декабря 2014 г. N 834н "Об утверждении унифицированных форм медицинской документации, используемых в медицинских организациях, оказывающих медицинскую помощь в амбулаторных условиях, и порядков по их заполнению" заполнение Формы N 025/у "Медицинская карта пациента, получающего медицинскую помощь в амбулаторных условиях" Приложение N 1 приказа включает в себя п. 33. «Результаты функциональных методов исследований» заполнение которого подразумевает занесение результатов функциональных исследований в нашем случает – оригиналы ЭКГ с расшифровкой.
Учитывая Письмо Министерства здравоохранения РФ от 7 декабря 2015 г. N 13–2/1538 "О сроках хранения медицинской документации", п. 20. Медицинская карта пациента, получающего медицинскую помощь в амбулаторных условиях (N 025/у) срок хранения установлен 25 лет.
Соответственно, срок хранения оригинала записи ЭКГ составляет 25 лет, т. к. это неотъемлемая часть амбулаторной карты пациента."
Пречень основных учетных документов со сроками их хранения
п/п Наименование формы N формы Срок хранения
1. Журнал учета приема пациентов и отказов в госпитализации N 001/у 5 лет
2. Журнал учета приема беременных, рожениц, и родильниц N 002/у 5 лет
3. Медицинская карта стационарного больного N 003/у 25 лет
4. Медицинская карта прерывания беременности N 003-1/у 5 лет
5. Листок ежедневного учета движения пациентов и коечного фонда стационара круглосуточного пребывания, дневного стационара при больничном учреждении N 007/у-02 1 год
6. Листок ежедневного учета движения больных и коечного фонда дневного стационара при амбулаторно-поликлиническом учреждении, стационара на дому N 007дс/у-02 1 год
7. Журнал записи оперативных вмешательств в стационаре N 008/у 5 лет
8. Сводная ведомость учета движения больных и коечного фонда стационара круглосуточного пребывания, дневного стационара при больничном учреждении N 016/у-02 1 год
9. Статистическая карта выбывшего из стационара круглосуточного пребывания, дневного стационара при больничном учреждении, дневного стационара при амбулаторно-поликлиническом учреждении, стационара на дому N 066/у-02 10 лет
10. История родов N 096/у 25 лет
11. История развития новорожденного N 097/у 25 лет
12. Журнал отделения (палаты) новорожденных N 102/у 5 лет
13. История развития ребенка N 112/у 25 лет
14. Обменная карта родильного дома, родильного отделения больницы. Сведения женской консультации о беременной N 113/у 5 лет
15. Журнал записи вызовов скорой медицинской помощи N 109/у 3 года
16. Карта вызова скорой медицинской помощи N 110/у 1 год
17. Сопроводительный лист станции (отделения) скорой медицинской помощи и талон к нему N 114/у 1 год
18. Дневник работы станции скорой медицинской помощи N 115/у 3 года
19. Индивидуальная карта беременной и родильницы N 111/у 5 лет
20. Медицинская карта пациента, получающего медицинскую помощь в амбулаторных условиях N 025/у 25 лет
21. Талон пациента, получающего медицинскую помощь в амбулаторных условиях N 025-1/у 1 год
22. Медицинская карта ребенка N 026/у 10 лет
23. Контрольная карта диспансерного наблюдения N 030/у 5 лет
24. Паспорт врачебного участка граждан, имеющих право на получение набора социальных услуг N 030-13/у 5 лет
25. Журнал записи родовспоможения на дому N 032/у 5 лет
26. Медицинская карта стоматологического пациента N 043/у 25 лет
27. Медицинская карта ортодонтического пациента N 043-1/у 25 лет
28. Журнал записи амбулаторных операций N 069/у 5 лет
29. Журнал регистрации и выдачи медицинских справок (формы N 086/у и N 086-1/у) N 086-2/у 3 года

#четвергрыбовдень #нейропонедельник #ЭЭГ #кардиосреда
В дружеском чяте нейрофизиологов на этой неделе обсуждали проблему направления детей с нарушениями ритма и ВПС перед операцией на ЭЭГ. Вот что удалось выяснить:
1) обоснования назначения детям и взрослым с кардиологической патологией ЭЭГ найти не удалось. Этот метод не упоминается ни в клинических рекомендациях, утвержденных МЗ РФ ( https://cardio-rus.ru/recommendations/approved/?page=1 - дети, https://cr.minzdrav.gov.ru - взрослые) ни в стандартах оказания медицинской помощи (https://docs.cntd.ru/)
2) есть единственное упоминание ЭЭГ при СССУ в проекте клинических рекомендаций у детей (https://cardio-rus.ru/recommendations/proekty/?page=1). но он не утвержден.
Поэтому - можно обоснованно отказывать.

Пункт 20 Приказа
Сроки такие же, как и для документов на бумажном носителе

http://ivo.garant.ru/#%2Fdocument%2F400183202%2Fparagraph%2F44%3A0

Носовое дыхание с точки зрения функциональных исследования является terra incognita. В последние годы в этой области наметилось изменение: стандартизован показатель "peak nasal inspiratory flow" (PNIF максимальный поток вдоха через нос - содержательный, а не дословный, перевод) и появились относительно простые приборы для его измерения.

По принципу действия распространенные измерители PNIF сильно напоминают пружинные пикфлоуметры (грубо: трубка, пружина, поршень, шкала), но более чувствительны и работают на вдох, а не на выдох.

С использованием этого метода объективизации контроля носового дыхания стали заметны публикации. В измерении носового дыхания заинтересованы ЛОР, пластические и челюстно-лицевые хирурги, другие специальности. Более подробно с методикой можно познакомиться в разных обзорах, например, https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/33533570/ Число публикаций на русском можно оценить по такому запросу https://scholar.google.com/scholar?hl=ru&as_sdt=0%2C5&q=PNIF+%D1%81%D0%BD%D0%B8%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5&btnG=

#пневмопятница #носовоедыхание #PNIF

Некоторое время назад тема регистрации ЭКГ в прон-позиции захлестнула большинство профильных обсуждений. При этом принималось a-priori, что положение на животе благодатно и менять его нельзя, поэтому и все процедуры с пациентом надо делать в этом положении. В мае этого года появилась публикация (тут ее реферат https://www.medscape.com/viewarticle/974027 ) , смысл которой сводится к тому, что для неинтубированных пациентов с верифицированной COVID-пневмонией положение на животе по исходам статистически не отличается о положения на спине (400 субъектов исследования, рандомизация по положению тела).

Другими словами, если надо зарегистрировать ЭКГ для оценки ее контура, то перевернуть пациента на спину (он это и сам с удовольствием сделает) для него не опасно. Подчеркну: неинтубированного и с COVID пневмонией.

#ЭКГ #COVID #пронпозиция