Это нормально
70.1K subscribers
88 photos
37 videos
3 files
186 links
Я Арина Винтовкина.

Это мой канал о сексе и отношениях. Без гетеро- и моно-центризма, поучений и мудроженственности. Со знанием дела (я сексолог, психолог, полиамор), юмором и душой.

По делу сюда @vintovkina

Мой блог в Инст: @vintovkina_arina
Download Telegram
📌Какие рекомендации можно дать человеку, у которого хватило ресурса эскейпнуться, — на страхе, на адреналине, за компанию, ради ребенка и т.д. — но дальше он не может найти в себе сил, мотивации, желания как-то обустраиваться на новом месте? То есть условно приехал и лег. И лежит. И словно бы чего-то ждет, хотя и ему самому не очень ясно, чего именно.

Мне очень симпатично, что в вопросе уже заложена вероятность эмоциональных и необдуманных причин отъезда. Кажется, в этом огромная часть ответа про рекомендации.

Рекомендую приостановиться и разобраться — зачем я здесь? В принципе, такой вопрос хорошо бы себе задавать не только обнаружив себя в эмиграции, но и во всех других ситуациях тоже. Но если уже здесь — как это пережить максимально экологично.

Во первых, вернуть себе чувствительность и постараться осознать все эмоции, которые сейчас есть (это не относится к шоковому состоянию: если вы бежите куда-то в ужасе — сначала, пожалуйста, добегите до места, где вам будет безопасно, остальное потом). Если эмоции замечены и присвоены (тут хорошо помогла бы психотерапия), можно смотреть, какие за этими эмоциями стоят потребности.

Например, желание лежать и не шевелиться не обязательно признак депрессии — иногда это следствие эмоциональной перегрузки: пришлось в сжатые сроки много решать, действовать, организовывать — то есть выполнять какую-то непривычную и значит трудную (умножить на четыре) работу. И полежать, если есть такая возможность — не самая плохая затея.

Хорошо бы взять себе срок — сколько именно я буду лежать и делать ничего так, чтобы это не повредило мне и близким. Если же речь идет о депрессивном эпизоде, тут рекомендации скорее может дать психиатр. Как психотерапевт могу сказать, что депрессивное состояние ИНОГДА (!) может быть следствием как раз подавленных чувств и остановленных/нераспознанных потребностей. Так или иначе, не стоит ждать от себя эйфории новизны и радости смены декораций — все-таки это не отпуск и не запланированная командировка.
📌О чем нужно позаботиться прежде всего, а что объективно можно и разумнее отложить на потом, когда ты оказываешься в ситуации вынужденной релокации? Иными словами, до удовлетворения потребностей какого уровня важно откатиться? И можно ли сказать, что стресс от вынужденной релокации вынуждает нас на время “деградировать”, “обнулиться”, “опроститься”? 

Хорошее слово — обнулиться — да, можно так сказать. Мы, психотерапевты, называем это регрессом. Мы как бы откатываемся назад. Вот за это нужно себя простить.

Да, откатываемся — если осознаем это, то потом наверстаем обязательно. Что касается очередности потребностей, то тут их можно довольно условно разделить на три блока (согласно динамической концепции личности Д. Хломова).

Безопасность, близость, признание. Вот в такой последовательности я бы рекомендовала заниматься восстановлением/обретением опор. Сначала безопасность: крыша над головой, еда и собственно отсутствие угрозы жизни. Сюда же здоровье и перечисленные выше сон/режим/питание. Потом близость: люди, которые могут меня поддержать, выслушать, помочь на разных уровнях — начиная от того, чтобы показать дорогу или просто обнять, заканчивая тем, что примет меня в своей семье. И, наконец, признание. Тут речь, наверное, идет о том, насколько в новых условиях я могу восстановить свой социальный статус: профессию, иерархию и видимость/замеченность среди других людей.

📌Что нужно говорить себе, о чем почаще напоминать, за что держаться, когда накатывает беспомощность и отчаяние, связанное с тем, что вся твоя прежняя жизнь порушена, и ее, хочешь ты этого или нет, нужно отпустить?

Тут можно говорить себе:
“Я человек и имею право на все чувства, которые испытываю. Я не должна равняться на кого-то другого в своей скорости и степени адаптивности. Для меня везде найдутся мои люди и мои дела — возможно, они будут отличаться от того, к чему я привыкла, но ведь и ситуация отличается. Всему свое время и все проходит”.  
Продолжение👇🏻
#винтовкина_ясно
📌Как перестать чувствовать себя виноватым за то, что есть люди, которым в текущих условиях хуже, чем тебе? И что на фоне их страданий твои жалобы и тяготы словно не имеют права на существование?

Сложный вопрос. Во-первых, важно перестать себя сравнивать. Если не получается, то вспомнить, что в моей жизни всегда были люди, которым живется сложнее, чем мне. Я, например, вспоминаю, что у меня есть в кране вода (казалось бы), а у некоторых африканских племен — только специальные сооружения из целлофана для сбора ночной росы.
Это, конечно, не всегда поможет. Потому что сейчас такая ситуация, в которой многие чувствуют, что кому-то не просто хуже, а хуже из-за меня. Этому многое способствует.

Тут важно разбираться внутри, насколько это адекватная оценка. И еще помогать другим. Понемногу, чем возможно — помогать.


📌Многие из уехавших не знают, вернутся ли они домой, когда, а, если нет, то где будут жить и чем заниматься. Что помогает справиться с неопределенностью?
С неопределенностью помогает справится определенность))) Никогда не бывает так, чтобы вообще все было полностью неопределенным.

Например, каждый из нас со 100% вероятностью рано или поздно умрет — и как это рано или поздно будет прожито, с какими людьми разделено, какой красотой и смыслом наполнено, можно потихонечку определять. Ну и другие есть вполне определенные вещи: если регулярно учить язык, то он понемногу выучится, если заниматься своим телом — здоровье с большой долей вероятностью будет с нами дольше (и качество жизни, соответственно), если пить алкоголь регулярно и употреблять наркотики — психика и печень будут разрушаться — ну и т. д.

Каждый взрослый человек в целом вполне себе наполнен некоторой экспертизой об устройстве этой жизни и какую-никакую определенность себе может обеспечить. Не сразу, конечно, не рывком. Но может. Сначала растерявшись, погоревав, разочаровавшись или даже отчаявшись. Но потом — точно)

📌Что можно назвать хорошими идеями, а что точно будет тормозить и мешать адаптироваться?

Хорошая идея — разрешить себе быть живым и передумывать. Плохая — требовать от себя идеальных/правильных решений и поступков.
#винтовкина_ясно
Что из себя представляет семейная психотерапия?

Пока готовился этот материал, на сайте “Ясно”, сервиса по подбору и видеоконсультаций с психотерапевтами: — в коллабе с которыми мы и писали текст — появилось обновление, которого, я знаю, многие из вас ждали: теперь там можно записаться и на семейную психотерапию.
Выбрать парный вид консультации можно прямо на главной странице сайта или на этапе анкетирования. Важно: на данный момент видеокомната для двух клиентов — одна, т.е. во время сессии партнеры должны физически находиться у одного девайса.

Мы с семьей последние полтора года ходим к семейному терапевту. И я, как стояла, так и продолжаю стоять на том, что это лучшее, что мы могли сделать для наших отношений. Ничто другое (включая релокацию) не дало и не дает нам такого интенсивного процесса взаимоузнавания, как эти регулярные полтора часа.

При этом, я хорошо помню, сколько опасений, сомнений, волнений и прочих “а если?..” у меня было до того, как мы вписались во всю эту историю. Хочу традиционно сократить для вас этот путь. Собрала самые насущные вопросы — и задала их Като Артеменко, психотерапевту, супервизору, комьюнити-директору “Ясно”.


Может быть полезна семейная терапия — и чем? — парам, у которых нет явных проблем в отношениях?

Семейная терапия может быть полезна любым парам. Потому, что такая терапия — это как минимум углубленное знакомство друг с другом и совместное исследование того, как строится контакт и как развиваются отношения. Пожалуй, это может быть своего рода профилактикой и некоторой предпосылкой к успешному плодотворному проживанию кризиса — а кризисы в любой живой системе неизбежны.


Имеет ли значение, кто именно в паре предложил пойти в терапию? Есть ли такая тенденция: кто предложил, тот и активней включается, готов глубже работать и т.д.?

Я думаю, что не имеет значения, кто предложил. Это может быть более смелый и активный участник отношений или наоборот тот, кто больше устал от существующего положения дел и хочет получить поддержку и облегчение. Кажется, это совсем не должно означать, что ответственности за терапию у этого человека больше; успех терапии так же как и успех отношений — всегда ответственность и авторство всех участников. Но это может быть, конечно, поводом для манипуляции, когда один сопротивляется исследованию, изменениям и терапевтической работе — тогда это может звучать так: «Тебе что-то не нравится, ты и занимайся этим, а я уж так и быть тут посижу, раз меня вынудили». Довольно частая, кстати, ситуация.


Ультиматумы в духе “Или мы обращаемся к специалисту, или расходимся” могут иметь хоть какой-то положительный эффект?

Когда как. Иногда такая интервенция может привести к осознаванию того, что в отношениях действительно кризис и другому очень непросто — и продвинуть к совместному поиску хорошей формы в отношениях. Я видела такие случаи. Но может дать и совершенно обратный эффект — если человеку страшнее смотреть на себя и на отношения и разбираться с ними, чем их потерять — то тогда ультиматум не сработает. Чаще он не срабатывает для мужчин, потому, что, к сожалению, крепки еще издержки перекошенности воспитания, где человеку внушают, что он должен быть неуязвимым и ни в коем случае не признаваться в том, что нужна помощь и помощь/вмешательство может рассматриваться как унижение или нападение.


Всегда ли люди идут в семейную терапию, чтобы сохранить и укрепить отношения, или бывает и так, что приходят за помощью, например, в разводе?

Часто семейная терапия помогает экологично расстаться, развестись, сохраняя взаимное уважение и даже привязанность.
#винтовкина_ясно
Продолжение👇🏻
Есть ли какой-то эффективный алгоритм, как одному партнеру донести до второго важность похода к семейному психологу, если тот считает, что “нам это не нужно”, “хочешь с кем-то поделиться, обсуди это с друзьями, родителями и т.д.”?

Тут для каждого человека будут очень разные слова. Пожалуй, универсальной схемы нет. Можно приводить в пример других «приличных» или даже статусных людей, которые получали подобную помощь, вместе почитать что-нибудь про это. Договориться об ознакомительной консультации, на которой терапевт расскажет, как будет строиться работа и чего можно ждать от терапевтического процесса. Обычно за отказом стоит сильный стыд быть увиденным/обнаруженным или страх изменений, которые непредсказуемы.


Если один из пары скептически относится к идее семейной терапии, но в виде уступки готов сходить, может ли выйти из этого какой-то толк? Или для получения результата оба партнера должны в равной мере быть заинтересованы в этом?

Вполне может выйти толк. На опыте работы с зависимыми клиентами я видела, как человек, попав в терапию через своё сопротивление начинает на нее опираться и менять свою жизнь. Становится более чувствительным, спонтанным, устойчивым и как следствие счастливым. Парадокс в том, что часто именно система (партнеры, родственники) могут начать сопротивляться этим изменениям. Ведь есть иллюзия, что после терапии человек станет для нас удобнее, а это совершенно не обязательно — бывает и наоборот. И любая терапия (семейная или индивидуальная) сначала актуализирует какие-то кризисы и обостряет симптомы в отношениях — моментального облегчения тут точно не нужно ждать. Но можно надеяться на системные устойчивые изменения.


Семейная терапия — это всегда работа условно с “партнером 1” и “партнером 2”, или это могут быть любые члены семьи: “мама/дочь”, “отец/сын”, сестра или братья и т.д.?

Это могут быть любые члены семьи. Мать и дочь. Теща и зять. Муж и жена. Брат и сестра. Или более сложные составы. Для этого есть разные подходы и методы работы.


Семейные психотерапевты получают какое-то дополнительное образование, чтобы консультировать пары?

Да, конечно, получают. Во всех подходах есть специализации по работе с семьей и с парой. Отдельно есть специализации по работе с сексуальностью в паре. Есть целые направления, которые разработаны для работы с семьей - например, системный семейный подход.


С любым семейным терапевтом можно обсуждать вопросы секса, или тут нужна отдельная специализация?

Я считаю, что с любым терапевтом можно и нужно обсуждать все вопросы, которые хотелось бы обсуждать. Если терапевт почувствует, что не справляется, может направить на консультацию к коллеге сексологу.
#винтовкина_ясно
Продолжение👇🏻
Какой продолжительности обычно бывает семейная терапия? Это разовые консультации, какое-то определенное количество сессий или встречи проходят до тех пор, пока сами клиенты не поймут, что все, они готовы закончить?

В разных подходах по разному. Как правило от 10-ти встреч.


Семейная терапия подразумевает, что это встречи всегда одновременно с двумя партнерами или допустимо чередование — то, вместе, по индивидуальные сессии, потом снова вместе?

В Гештальт-подходе мы работаем без чередования и не смешивая ролей. В психоанализе тоже. Насколько я знаю, в системном подходе бывают и другие алгоритмы.


Если у клиентов есть дети, и сложности, с которыми они пошли в терапию, связаны с отношением с ребенком, существует ли такая практика, чтобы привлечь к семейной терапии и ребенка тоже?

Бывает и такой способ проводить терапию, где все участники семьи могут выслушать друг друга. Но часто сложности с детьми (или у детей) напрямую связаны со сложностями в отношениях родителей и могут быть органично преодолены в ситуации, когда отношения прояснены, налажены и найдена хорошая форма — неважно, что это будет: улучшение контакта или развод. Кроме того, хорошо бы, чтобы у ребёнка в сложной семейной ситуации был свой психолог — человек, который только за него и будет заниматься в первую очередь его интересами.


Какая функция обычно у семейного терапевта — он, скорее, третейский судья или миротворец или медиатор или кто?

Всего понемножку)
Зависит от терапевтической ситуации.
Но вообще, психолог/психотерапевт — это прежде всего человек, который помогает создать безопасное пространство для совместного исследования и эксперимента.


Если один из партнеров, в процессе разбора какого-то конфликта, прямо спрашивает терапевта — кто, на его взгляд, прав? — обязан ли терапевт хранить нейтралитет, или он может занять чью-то позицию?

Я думаю, что терапевт в такой сложной ситуации будет искать способ, как помочь людям не искать ответы снаружи, а определять их для себя самим.


Как часто бывает так, что в кабинете терапевта клиенты предъявляют в работу те проблемы и сложности, которые люди годами не решались озвучить друг другу?

Такое бывает всегда, когда люди приходят на семейную терапию. Новизна опыта неизбежна. Люди обязательно скажут и услышат что-то такое, для чего раньше не находилось места.


Если терапевт чисто по-человечески явно симпатизирует одному из партнеров больше, чем второму (чаще его поддерживает, больше уделяет внимания его проблемам и т.д) — это повод сменить терапевта?

Вообще это будет, конечно, мешать.
Для этого в Гештальт-подходе был изобретён хороший метод - когда пару принимает пара - два терапевта. Это помогает не устраивать «треугольники» и не вербовать кого-то в свою команду реально или фантазийно.


Семейный терапевт может быть по совместительству личным терапевтом одного из членов пары?

Нет, такое не очень хорошо для терапии. Важно, чтобы роли не смешивались.


Если пара заканчивает семейную терапию, один из партнеров может потом пойти в индивидуальную терапию к тому же специалисту?

Я думаю, что если только через какое-то очень продолжительное время. Через год, например, после окончания. И то — для терапевта это всегда будет очень непростой выбор. Я в своей практике стараюсь от подобных вещей воздерживаться.


📍Напоминаю, что в “Ясно” для вас действует промокод VINTOVKINA, дающий при регистрации -20% на первую сессию с любым психотерапевтом (стоимость консультации у любого специалиста “Ясно” одна и та же: 2850 р за 50 минут - индивидуальная сессия, 4850 за 1,5 часа — парная*; а всего психологов сейчас там около 2000).
А еще про тег #винтовкина_ясно — по нему можно найти несколько толковых постов, которые мы писали вместе с практикующими специалистами “Ясно”.

*при оплате с зарубежных карт сумма может измениться в связи с комиссией платежной системы.
Про сексуализированное насилие — при том, что тема супер важная и касающаяся многих, если не большинства — мне сложно писать.
И ввиду и моего личного травматичного бэкграунда, и в силу того, что есть страх сделать больно читающим каким-то неосторожным беллетристическим оборотом. По себе знаю, тема эта максимально уязвимая.

Поэтому я “подстраховалась” и обрушила все вопросы на экспертов сервиса онлайн-психотерапии “Ясно”, которые работают в том числе и с такими запросами; со мной общалась Анжела Кибисова, гештальт-терапевт, куратор и супервизор “Ясно”, редактировала ответы Като Артеменко, психотерапевт, супервизор, комьюнити-директор “Ясно”.


📌В “Ясно” для вас по-прежнему действует промокод VINTOVKINA, дающий при регистрации -20% на первую сессию с любым психотерапевтом (стоимость консультации у любого специалиста “Ясно” одна и та же: 2850 р; а всего психологов сейчас там более 2600)



Что для психолога “травма от сексуализированного насилия”? Как психолог решает, где травма, а что таковой не является?

Травма это или нет определяется субъективными переживаниями человека. Психологи определяют травму по тому, как сам клиент рассказывает про произошедшее, что он при этом переживает и по тому, как это влияет на его жизнь. При этом, клиент не всегда понимает, травмирован он или нет. Допустим, мужчина принуждает жену к сексуальному контакту, когда она этого не хочет. «Супружеский долг», страх потерять мужа или остаться без его материальной поддержки побуждает женщину соглашаться — женщина живет в привычной для себя ситуации постоянного насилия. Это не может не отражаться на ее состоянии. Скорее всего, начнут проявляться симптомы, характеризующие травму: раздражительность, замкнутость, снижение либидо, физическое недомогание, болезни.

Есть некоторые симптомы, по которым психолог определяет, был ли причинен вред. Один из таких симптомов — склонность к опасности и некоторая тяга к ситуациям, где личным границам, а иногда и жизни может что-то угрожать. Своего рода стремление к повторению. Так психика пытается воссоздать ситуацию травмы, чтобы ее пережить заново с результатом преодоления или, наоборот — с подтверждением катастрофичности ожиданий. Может быть развит другой полюс — излишняя осторожность, тотальная недоверчивость, отвращение ко всему, что касается сближения, ужас перед спонтанностью…


Может ли быть так, что сексуализированное насилие действительно вообще никак не повлияло на человека, не нанесло ему никакой травмы?

Изнасилование как крайняя форма сексуализированного насилия травмирует в любом случае — это очень грубый переход границ, нарушение телесной целостности.
Но к сексуализированному насилию относится не только оно, а и любые действия сексуального характера — слова, преследования, оскорбления, прикосновения. Однако то, что мы расцениваем как сексуализированное насилие, не всегда может травмировать человека. И наоборот. Такие индивидуальные реакции зависят от личностных особенностей, условий культурной и социальной среды и прочих факторов.


Есть какие-то состояния/мысли/изменения в жизни, которые однозначно говорят о том, что да, это травма?

При травме пропадает вариативность реакции. Теряется спонтанность. Возникает либо аффект, либо «замороженность» — нет возможности найти хорошую форму своей реакции, потому, что реакция уже «закодирована» в психике/в теле определенным болезненным образом. Например, в опасной ситуации травма может заставлять замирать, молчать и не двигаться.
#винтовкина_ясно
Продолжение👇🏻
Нередки случаи, когда сам человек или не помнит, или не отдает себе отчет, что произошедшее с ним было сексуализированным насилием. Будет, должен ли психолог работать с тем, чтобы показать/объяснить клиенту, что произошедшее с ним — это самое настоящее насилие? Или тут, скорее, про “то, о чем не помнишь — не болит”, а “что не болит, то психолог и не трогает”?

Когда человек вспоминает/рассказывает ситуацию сексуализированного насилия, в каком бы возрасте это не происходило, он часто сталкивается с переживанием вины и стыда, что он сделал что-то не так или с ним что-то не то, раз такое произошло. Он не всегда может реально оценивать ситуацию. Задача психолога состоит в том, чтобы показать реальную ситуацию и назвать вещи своими именами. Тогда клиент сможет увидеть, например, что силы были неравны (насильник сильнее физически, либо наделен властью, положением, авторитетом, статусом). И это позволит клиенту сформировать более адекватную оценку ситуации, что поможет справиться с чувством вины и собственной плохости и пережить ярость, злость, горе — а через это уже вернуть себе силы.


Есть ли какой-то особый отдельный протокол работы с сексуализированной травмой, этому специально и отдельно учатся? Может ли тут помочь обычный психолог, не проходивший дополнительного обучения конкретно этому?

Психолог, который умеет работать с травмой в целом, сможет помочь и с преодолением последствий сексуализированного насилия. Телесно-ориентированная терапия может быть очень показана. А вообще, конечно, работе с травмой и с сексуализированной травмой в том числе нужно учиться работать — существуют специализации, где этому обучаются. Хорошая новость в том, что часто травма «прорабатывается» просто в ходе обычной качественной долгосрочной терапии — исцеление происходит через получение опыта здоровых, безопасных отношений и привязанности.

Почти во всех терапевтических подходах есть специализации, где можно поучиться работе с травмой дополнительно. Иногда хорошую опору для работы с травмой можно получить от супервизора, который компетентен в теме и может хорошо поддержать терапевта.

Если обобщить, то для терапевтической работы недостаточно просто высшего психологического образования — в любом случае нужно обучаться методу. Например, мы в “Ясно” берем людей, у которых от 500 часов такого обучения в том или ином подходе. Если терапевт достаточно проработанный сам, имеет большой опыт работы, валидное практическое обучение и хорошую опору в своей собственной терапии и супервизии, то вероятность успеха в том или ином направлении работы (включая сексуализированную травму) повышается в разы.
#винтовкина_ясно
Продолжение👇🏻
Что значит “проработать сексуализированную травму”? Что должно произойти с травмой, воспоминаниями человека, ощущениями от произошедшего, ощущениями от текущей жизни, чтобы можно было сказать: “Да, травма проработана”?

Травма проработана, когда при воспоминании о травматичной ситуации у человека не возникает чрезмерно сильных чувств, либо бесчувственности. Когда возвращается выбор и способность ориентироваться в ситуации. Когда присваивается норма — что со мной можно делать, а чего нельзя — и когда я возвращаю себе право реагировать на то, что мне не подходит, защитой, отказом, просьбой о помощи, увеличением дистанции или другим релевантным способом.


Если на приеме у психолога оказывается человек, из рассказа которого вытекает, что он подвергся сексуализированному насилию, но сам человек при этом говорит: “Я не хочу разбираться с этим. Для меня это ничего не значит. Давайте работать с чем-то другим”, как будет строиться работа, — психолог действительно не станет касаться этой темы?

Если человек говорит, что не хочет разбираться с травмирующей ситуацией, скорее всего, он сейчас не готов — возможно, еще недостаточно доверяет терапевту, или недостаточно ресурса, чтобы встретиться со сложными переживаниями. Явно травмирующий опыт (например, изнасилование) не может не оставлять следа, но здесь важно самому психологу не становиться насильником — не настаивать, дать время. Настанет момент, когда человек будет готов про это говорить.


Сейчас в инфополе у всех нас достаточно тяжелых новостей, в том числе, связанных с сексуализированным насилием. Существует ли такая вещь, как “травма свидетеля” — когда, предположим, человек читает новость/статью, где описывается некое беспримесное зверство, совершенное над незнакомым тебе человеком, и тебе после этого начинают сниться кошмары, возникает отвращение к сексу и т.д.? И как с этим быть?

Да. Так происходит, когда свидетель идентифицирует себя с жертвой насилия. Мать 5-летнего ребенка острее воспримет новость о нападении педофила на незнакомого ей ребенка, чем женщина, у которой нет детей, а оппозиционно настроенный блогер — новость о зверствах в СИЗО, совершенное над другим публичным человеком. Сильнее всего переживают те, кто ощущает сходство с жертвой, например, по возрасту, характеру, роду деятельности, политическим взглядам, идейным соображениям. Так устроена наша психика: если вы узнаете в жертве себя, кажется, что насилие совершили над вами. Чужая история вызывает у вас страх, ненависть, ярость, отвращение. Если пытаться убежать от этих чувств, возникают ночные кошмары, соматические симптомы, депрессия. Стоит задать себе вопрос: что сейчас со мной происходит? Важно заметить и назвать свои чувства, поговорить о них с тем, кому вы доверяете. Подумайте о том, что отличает вас от пострадавшего, и позаботьтесь о собственной безопасности.
#винтовкина_ясно
Как вы понимаете (если не понимаете, то поверьте мне на слово, что это так и есть), любой публичный каминаут насчет своего ментального состояния открывает рты людям, которые все лучше знают.

“Какая депрессия? Депрессией болеют те, у кого слишком много свободного времени. Посмотрела бы я на тебя, если у тебя не было ни мужа, ни денег, и ты бы одна воспитывала ребенка…”

“Не закапывайся в своих ощущениям, возьмите на себя больше ответственности, займитесь делами — и все пройдет”.

“Просто перестань жалеть себя”.

“Ты не выглядишь, как человек с депрессией”.

Многие выбирают молчать о своем состоянии, лишь бы не получать всего этого. Что только цементируют “заговор молчания” вокруг темы ментального здоровья.

Многие не доходят до врачей, потому что голоса этих “доброхотов” оказываются громче твоего внутреннего голоса, который шепчет: “Тебе нужна помощь”.

Если ты уже болеешь, у тебя, вероятней всего, не найдется ресурса на то, чтобы красиво и аргументированно ответить на этот антинаучный и просто вредительский булщит.
У меня сейчас тоже не всегда хватает сил на то, чтобы сделать разбор или провести ликбез. Зато у меня есть хорошие друзья в виде экспертов “Ясно” — сервису по подбору и видеоконсультациям с психотерапевтами. На мои и ваши вопросы про депрессию отвечали Трофим Семененко, куратор “Ясно”, гештальт-терапевт и врач-психиатр и Инна Танчук, юнгианский психолог “Ясно”.

❤️В “Ясно” по-прежнему работает промокод VINTOVKINA20, который дает 20% скидки на первую индивидуальную или парную сессию при регистрации; если у вас ускоспециализированный запрос из серии “мне нужен специалист, который работает с темой депрессии/секса” и т.д. — указывайте нужный пункт в анкете при регистрации или пишите в чат поддержки и вам подберут специалиста)
#винтовкина_ясно
В какие исследования можно потыкать носом тех, кто не считает депрессию болезнью, а считает, что это «лень», «притворство», «ты просто недостаточно стараешься»?

И.Т: «Это депрессия: всеобъемлющее, сострадательное руководство для всех, кто хочет понять депрессию», Диана Макинтош. Это руководство мне нравится больше остальных, потому что очень простым и доступным способом рассказывает о механизмах депрессии и о том как с ней быть. Обычно рекомендую близким пациентов.
«Черное солнце», Юлия Кристева. Эту книгу люблю за развернутый психологический экскурс в самые глубины депрессии. Она хороша скорее для людей, углубленно интересующихся депрессией и смыслами, которые она может открыть.


Как понять, что это именно депрессия, а не выгорание, переутомление, авитаминоз, стресс, недосып?

Т.С.: Врач-психиатр ставит диагноз по совокупности симптомов, которые длятся не менее 6 месяцев. Важно, что отдыхом или какими-то развлечениями эти симптомы не убираются. Основные симптомы депрессии — это:
📌Подавленное настроение: уныние, печаль, вялость, тоска, раздражительность, будущее кажется мрачным и ничего не значащим, бывает плаксивость.
📌Потеря удовольствия (ангедония): дела, которые раньше приносили удовольствие, больше не удовлетворяют или не интересуют. Из жизни исчезла радость.
📌Усталость, которая не облегчается отдыхом, сном. Энергии не хватает даже на простые дела, вплоть до того, что не хочется причесываться, чистить зубы.
📌Потеря уверенности в себе, самоуважения. Есть мысли о собственной слабости, никчемности.
📌Чрезмерная самокритика или необоснованное чувство вины. Человек чувствует себя виновным даже по отношению к таким проблемам, на которые не в силах повлиять.
📌Абулия: человек не способен сосредоточиться, снижается волевая активность, сложно делать какие-то дела, которые раньше казались легкими.
📌Страдает не только такая моторная активность (человек либо затормаживается, либо ускоряется). Еще может возникать ощущение, что даже мысли тягучие, неповоротливые. Очень сложно думать, на чем-то сосредотачиваться.
📌Нарушения сна: трудно засыпать, сон прерывистый, ранние пробуждения, стойкое ощущение невыспанности.
📌Изменения веса и аппетита. Часто люди в депрессии говорят, что еда становится безвкусной, и они едят через силу, потому что надо.
Иногда — мысли о смерти, самоубийстве.

И.Т.:: Специфических симптомов у депрессии нет — например, проблемы со сном или концентрацией могут быть и при выгорании, и при соматических заболеваниях. Здесь важна именно комбинация факторов.
Но диагноз — это к врачу. А психотерапевт будет обращать внимание на сдерживание и подавление социально неприемлемых или тяжелых чувств (стыд, гнев, боль, агрессия и т. д.). Непрожитое покрывается «бетонным» слоем защит нашей психики и переходит в депрессию, в нарушение биохимии мозга. Любопытно, кстати, что обычно прорывом в психотерапевтической работе с людьми, проживающими депрессию, становится появление агрессии. Хотя неприятно, что многое начинает злить, это важный этап, он показывает, что первая бетонная плита снята.

Еще красный флаг — чувство пустоты. Депрессия является реакцией на утрату, причем не всегда явную или произошедшую недавно. Но в отличие от обычного горевания, при депрессии мы утрачиваем не просто часть внешнего мира (любимого человека, работу и т. д.), а что-то внутри нас.
#винтовкина_ясно
Что происходит на уровне тела? Все ли теряют сон и вес? Или может, например, не быть бессонницы и быть, наоборот, набор веса, а не резкое похудение?

И.Т.: Телесные симптомы при депрессии встречаются не у всех, к тому же они очень вариативны. Депрессии часто сопровождаются разладом сна. Либо повышенная сонливость, либо отсутствие сна, либо разорванный сон – когда человек просыпается по несколько раз среди ночи и долго не может уснуть. Аппетит и вес могут меняться в любую сторону. Бывают боли в теле, в том числе хаотичные, которые трудно описать или даже локализовать. Или ощущение огромной тяжести. Конкретная реакция зависит от раннего детского опыта, который не был переработан и контейнирован значимыми взрослыми, от того, какие способы соединять мысли, чувства, действия были или не были предложены в детстве. Например, повышенный аппетит при депрессии бывает у тех, кто в детстве в ответ на любое проявление неудовольствия слышал «Иди поешь».


По каким признакам можно отловить депрессию на ранней стадии? Какие есть способы самодиагностики, — может быть, какие-то тесты, опросники, 100%но заслуживающие доверия?

И.Т.: Можно пройти опросник Бека, опросник PHQ-9. Но это скорее выявление риска, а не полноценная диагностика. Самостоятельно трудно корректно оценить свое состояние и не спутать депрессию с чем-то еще. К тому же опытный врач при диагностике помогает внимательно отнестись к своему состоянию, не обесценивать симптомы и при необходимости принять диагноз — насколько это возможно в рамках приема.

И в целом бывает полезно сканировать свое состояние время от времени — все ли у меня в порядке со сном и аппетитом, интересом к жизни? Нет ли изменений в эмоциональном фоне, которые длятся дольше обычного или не связаны с внешними событиями?

Кто может вынести окончательный диагноз — психолог, психотерапевт, психиатр? И каким образом врач это делает: опросы, анализы, разговоры или что?

И.Т: Окончательный диагноз ставит врач-психотерапевт или врач-психиатр на очном приеме. Как правило, врач опрашивает пациента, и на основании его ответов на специальные вопросы ставит диагноз.

Депрессия и депрессивный эпизод — это одно и тоже или разное?

Т.С.: Депрессия — это медицинский диагноз. А вот депрессивный эпизод — это и есть сам процесс болезни.
#винтовкина_ясно
Лечение депрессии — это всегда фарма? Или можно выбраться без нее?

И.Т.: Иногда выбрать без фармы можно, если состояние не очень тяжелое (нет суицидальных мыслей, самоповреждения, сохраняется способность выполнять обычные дела и т .д.). Но даже для работы с психологом понадобятся силы. Если их совсем нет, это регулируется при помощи препаратов, которые восстанавливают баланс нейромедиаторов.


Комбо из фармы и психотерапии дает лучший эффект, что чем просто фарма, и почему? Что может в этом случае терапия, чего не могут таблетки?

Т.С.: Лечение зависит от от выраженности степени болезни. При глубоких депрессиях без фармакологии помочь невозможно. Лучший результат достигается комбинацией медикаментозной поддержки и психотерапевтической работы.

И.Т.: Безусловно, комбинация медикаментов и психотерапии дает наилучший эффект, так как фарма отвечает за выравнивание физиологических причин, а психотерапия выявляет причину, суть конфликта в душе, и помогает найти выход.

А еще психотерапия может помочь осознать депрессию не как ношу, которая свалилась на нас, а как ресурс. Какие-то чувства были подавлены – но какие и почему? Иногда депрессия становится болезненным сигналом для изменения жизни к лучшему.


Что может стоять за страхом АД (и чаще всего стоит)?

И.Т: Страх связан в первую очередь с малой информированностью и стигматизацией ментальных заболеваний.
Существует несколько мифов относительно приема АД: «Если ты принимаешь АД,ты псих или неадекватный», «АД — почти наркотики», «АД вызывают зависимость, страшные побочки и меняют личность», «АД нужно пить всю жизнь». Чтобы поставить под сомнение эти установки, бывает полезно почитать истории людей, которые принимают такие препараты, или взять консультацию у врача.
Помимо социальных причин, есть и психологические, и это в основном непереносимое чувство стыда: «Быть в депрессии стыдно!», «Это слабость, нужно справляться, ты же взрослый!». Конечно, нет ничего плохого в том, чтобы болеть или не справляться с чем-то, но при глубинном чувстве стыда себя сложно в этом убедить. Тут можно справиться через психотерапию, проживание и исследование этого чувства.


Если у тебя была депрессия, ты пил АД, вылечится, перестал пить АД, какой шанс, что будет рецидив? И от чего это зависит?

Т.С.: Медикаменты при депрессии восстанавливают баланс нейромедиаторов. И совсем не изменяют поведенческих паттернов, которые способствовали ее появлению. Поэтому да, если вы болели депрессией, принимали медикаменты, при их отмене депрессия может вернуться.

И.Т.: Трудно рассчитать шансы рецидива (на это влияет много факторов), но если вы не прошли психотерапию во время медикаментозного лечения, то состояние после прекращения приема может со временем ухудшиться, поскольку работать нужно и с личностью, мышлением, реакциями. К благополучию и устойчивому результату ведет комплексный подход.
#винтовкина_ясно
Депрессия приходит неожиданно, или у нее всегда есть какой-то триггер?

И.Т.: Всегда по-разному. Но обычно это сочетание физических, психологических и социальных триггеров. Все мы родом из детства. И с нами так или иначе происходят ситуации, которые затрагивают наши травматические истории. Чем меньше мы о них знаем, тем больше вероятность попасть в «слепое пятно» и перестать чувствовать, включить в работу тело вместо души. Если не знать свои особенности, можно ходить по замкнутому кругу до бесконечности. А можно прийти в психотерапию и познакомиться с собой поближе. Наличие неидельностей и травм не означает безысходность, наша боль может стать уникальным ресурсом. Все наши травмы, шрамы, болезни делают нас нами, о чем-то нам сообщают.


Как, по каким симптомам можно понять, что депрессия прошла?

И.Т.: Налаживается сон, возвращаеются интерес к жизни, появляются силы, энергия, радость.


Что отвечать людям — например, родителям, которые не верят в депрессию — на их «Да бросай ты свою химию. Лучше спортом займись и в баньку сходи. И все пройдет»?

И.Т:: Обычно непонимание еще больше обескураживает, ведь в таком состоянии и так нет сил и хочется поддержки. Можно попробовать поговорить с человеком, сказать что-то вроде: «Мне очень плохо, и я сам не рад, что со мной это происходит. Я благодарен, что ты проявляешь заботу обо мне. Но мне бы очень хотелось, чтобы ты меня понял. Будет здорово, если ты прочитаешь эту книгу, возможно, она поможет”.

Вполне возможно, что близкие не поймут. Не каждый может понять то, с чем он не встречался. Отлично, если получается донести, предложить вполне доступную сейчас литературу о депрессии и о том, как быть с людьми с депрессией. Если не получается, нужно постараться максимально отстраниться от критики. Потому что важнее всего в этом состоянии позаботиться о себе.
#винтовкина_ясно
Мне почти год не писалось.
Буквы застревали где-то на подступах к пальцам, и, чтобы сбежать от этого маятного чувства, я “переключалась” на домашние дела, книги, учебу, спорт. Что угодно — лишь бы не сидеть дополнительную минуту перед пустым гуглдоком.
Про себя я называла это “творческим кризисом”. Слово “прокрастинация” мне вкинули подписчики в виде вопроса: “Арина, поделитесь, как вам удается не ругать себя за прокрастинацию?” И оно в какой-то момент проскользнуло в меня хитрым ужиком и обняло сердце тревогой: “А, может, я правда… прокрастинирую?”
Примерно тогда же я понесла этот вопрос в личную терапию. И примерно тогда же договорилась с коллегами из Ясно — моим дружественным сервисом онлайн-психотерапии, — сделать текст на эту тему. Обратите внимание, как элегантно: мне не писалось, на фоне чего возник страх, что меня засасывает прокрастинация, — поэтому — бац — я решила написать про прокрастинацию:))) На мои вопросы отвечает Като Артеменко, психотерапевт, супервизор, комьюнити-директор “Ясно”. Текст получился традиционно большим, первую часть материала можно прочитать в моем инст. Про Ясно я вам рассказываю не первый год.
Они были первыми в РФ, и сейчас “Ясно” самый большой не только в стране, но и в Европе: на платформе 3200+ тщательно отобранных специалистов и 190 000+ активных клиентов. Отдельно хочу подсветить два момента.

Судя по доносящимся с русскоязычного пространства новостям, для многих психологов сейчас этические границы оказались размыты. В “Ясно” принципы работы сформулированы в кодексе, который подписывают все специалисты сервиса. Например, в этом кодексе есть запрет на дискриминацию по любому признаку. С кодексом может ознакомиться любой желающий, он выложен на сайте.
В Ясно по-прежнему работает промокод VINTOVKINA20, который дает 20% скидки на первую индивидуальную или парную сессию при регистрации.

#винтовкина_ясно
AD
ООО "
Ясно.Лайв", ИНН 9703044223, ОГРН 1217700387442
Мне доводилось слышать тезис о том, что лени как таковой не существует. Это правда? Что именно на “бытовом языке” может называться ленью?

Лень — это состояние. Правда, если его исследовать, то можно обнаружить психическую энергию, которую мы когда-то прервали или остановили. Например, мы подавили злость, и лень — «забастовка», с помощью которой мы проявляем злость пассивно. Подавленные эмоции на что-то направлены, а на что именно — можно понять в терапии.  Если мы разберемся, как эти чувства разместить или удовлетворить, то сможем увидеть, что никакой лени нет — только наше осознанное решение что-либо не делать или наоборот — заметить энергию для свершений.
Что чаще всего люди принимают за прокрастинацию, но в действительности это ею не является?

Сложно судить о людях вообще. Это могут быть очень разные вещи. Например, физическое истощение, стресс, возвращение в травматический опыт, депрессия. Нужно разбираться — в этом может хорошо помочь работа с психологом и консультация с психиатром по назначению психолога.

Может ли быть прокрастинация устойчивым свойством личности, как условно походка, а не реакцией на какой-то контекст?

Нет, так сказать нельзя. Прокрастинация — это процесс, реакция на решение что-то сделать (часто навязанное, кстати, идеями, людьми или обстоятельствами). Можно сказать, что некоторым людям больше подходит этот способ сопротивления, и он может быть их свойством.
#винтовкина_ясно
Если человек приходит к терапевту с запросом на то, чтобы перестать прокрастинировать, какая может быть стратегия работы? Что именно будет делать терапевт?

Терапевт будет приглашать клиента к совместному исследованию структуры происходящего. Какая история у этого явления, в каком контексте и обстоятельствах оно возникло, какие чувства вызывает, что за внутренний конфликт за этим стоит, какие страхи связаны с этим и т.д. Иногда такое исследование само по себе оказывает целительный эффект, и сопротивление снижается, или вовсе меняется запрос.

Можно ли научиться прокрастинировать и не грызть себя за это? Как?

Можно научиться относится к себе с интересом. И, как я писала выше, все свои процессы рассматривать не как «хорошие» или «плохие», а как разные важные сигналы, которые мы посылаем сами себе. Если эти сигналы мы заметим и расшифруем, а после привыкнем к этой психической работе, то есть шанс стать для себя не строгим родителем, а доброжелательным взрослым. Взрослым, который учитывает то, что уже у него есть, а также свои интересы с помощью внутренних и внешних ресурсов. А если что-то у него не получится, то он не станет себя за это уничтожать.
#винтовкина_ясно
«Это чем-то похоже на выбор косметики. Раньше для того, чтобы подобрать себе крем, максимум, что требовалось — знать свой тип кожи: сухая, жирная, комбинированная. Сейчас же нужно шарить за все эти парабены и силиконы, глицерины и фталаты, и вообще иметь степень по химии, чтобы понять, подойдет тебе эта банка или нет. Так и с психологами. Мало решиться, надо ещё понимать, чем кптшник отличается от телесника, а эти оба об гештальтистов, аналитиков и психодраматистов. И все равно толком не ясно, кто именно нужен лично тебе», — написала мне приятельница, с которой мы обсуждали её желание пойти в терапию.

Если бы не профильное образование, пожалуй, я бы тоже была уверена, что ситуация тут примерно такая же, как при выборе между кардиологом и стоматологом: да, оба — медики, но надо понимать, к кому с какой болячкой соваться.

Если б я не была блогером и не дружила с Ясно — сервисом по подбору и видеоконсультациям с психологами —  я б так и продолжила вздыхать, как действительно просто «поплыть» во всех этих терминах и аббревиатурах.

Мы же со специалистами Ясно решили сделать текст в формате пси-ликбеза на тему того, какие вообще методы/школы/подходы бывают в психотерапии, насколько важно в этом разбираться клиентам, может ли психолог работать ни в каком методе и т.д.
На мои вопросы отвечала Марина Волкова, психоаналитический психотерапевт, психолог сервиса Ясно, который на данный момент является самый большим не только в стране, но и в Европе: на платформе 3200+ тщательно отобранных специалистов и 190 000+ активных клиентов.  А еще в Ясно по-прежнему работает промокод VINTOVKINA20, который дает 20% скидки на первую индивидуальную или парную сессию при регистрации.

Ad. ООО "Ясно. Лайв", ОГРН 1217700387442, ИНН 9703044223

#винтовкина_ясно
Продолжение👇🏻
Может быть психотерапевт, который не работает ни в одном из методов, а ну “просто психотерапевт”? Или любой практикующий психотерапевт должен, помимо общего психологического образования, освоить еще и какой-то метод? 

Базовое психологическое образование (бакалавриат, магистратура и т.д.) чаще всего не готовит к частной практике, а дает теорию. Например, знания по анатомии, психологической науке и ее практикам, общей психологии. То есть чаще всего психолог с базовым образованием — это теоретик,  а не практикующий психотерапевт.
К общению с будущими клиентами готовятся, когда получают дополнительное образование, и уже там изучают определенный метод и специализацию — по сути то, как именно будет работать психолог. При обучении он постоянно отрабатывает знания на практике: например, сперва преподаватель показывает технику транса на одном из студентов, а после — ученики сбиваются в группы и пробуют технику друг на друге. Затем студент работает с реальным клиентом по этому же кейсу и «защищается» у преподавателя.
Помимо учебы специалисту важно ходить на личную терапию и супервизию, чтобы изучить процесс «изнутри» — со стороны клиента, и разобраться в себе.  Терапевт-отличник без собственной терапии не сможет помочь другому: ему будут мешать собственные ограничения, а личная история и особенности неизбежно повлияют на общение с клиентом.
На самом деле «просто психотерапевта» вы скорее всего не встретите в жизни: практикующие психологи обычно развиваются в рамках одного или нескольких направлений, и для этого все же получили в институте основы специализации.
Но бывает и так, что после выпуска терапевты могут какое-то время не знать, во что верят, быть неуверенными в том, на что опираются. И этот поиск — часть профессионального пути. А еще каждый психолог — не робот, и психотерапия «живет» через его личностный стиль, который к тому же меняется от клиента к клиенту.  Поэтому даже зная все об образовании и методе, вы не поймете, что представляет из себя терапия с конкретным специалистом, пока не придете к нему на сессию.

Можно ли сказать, что с определенными проблемами/запросами эффективнее работают какие-то конкретные методы?

Сама постановка вопроса подразумевает, что есть некоторое состояние (симптом) и способ его исправить (метод). Из этого рождается популярный сейчас запрос на «волшебную таблетку», избавляющую от страданий. А психотерапевта видят профессионалом, которого «по шагам» научили, что делать в любой ситуации. Однако психотерапия так не работает — это длительный процесс и работа.
Есть исследования, которые показывают, что основной инструмент изменений — отношения между психологом и клиентом, их альянс и уровень доверия, а не сам метод. Например, американский исследователь Мэри Ли Смит пришла к выводу, что польза от разных видов психотерапии практически одинакова. Ее коллега — американский психотерапевт и исследователь Брюс Вамполд предположил, что эффективная психотерапия напрямую связана с навыками межличностного общения, которыми обладает терапевт: это теплота, принятие, забота, эмпатия, доверительность и искренность. Клиент при этом чувствует, что его понимают и верит, что терапевт способен ему помочь.
И еще одна мысль — нередко эффективность метода связывают с его доказательностью. Но на деле это лишь значит, что одни модели удобно исследовать, а другие — нет. Кроме того, чаще всего «замеряют» выраженность симптомов — стали ли они менее заметны, но ученые не учитывают общее качество жизни или способность клиента к межличностному взаимодействию. Хотя, например, именно возможность человека создавать надежные отношения за пределами терапии — крепкое основание для ее завершения.

#винтовкина_ясно
Продолжение👇🏻
В мире есть несколько сотен видов терапии, но можно выделить основные — общепризнанные и проверенные временем.

Психодинамические подходы — все происходящее с нами на поверхности — результат взаимодействия и борьбы сил внутри психики: инстинктов, желаний, норм, убеждений и т.д. У каждого подхода своя модель психики, например, у Фрейда это Ид, Супер-Эго и Эго, у Берна — Ребенок, Родитель, Взрослый и т.д. Задача этих направлений — помочь клиенту осознать внутренний конфликт, проработать его и научиться иначе реагировать на свои чувства и желания. Например, в числе психодинамических подходов транзактный анализ, юнгианский анализ, психоаналитический метод.

У каждого направления множество своих методов. Например, у психоанализа это метод свободных ассоциаций, толкования сновидений и интерпретаций.

Поведенческие подходы — отталкивается от идеи, что человека можно переучить: поменять его мышление или привычки, изменить способ восприятия. Такие подходы работают с логикой и мышлением и практически отрицают влияние бессознательного. К ним относятся, например, КПТ и нарративная психотерапия.
Например, среди методов КПТ — когнитивная терапия, где психолог помогает заменить одно состояние другим, и триада самоконтроля, когда в терапии клиент учится гасить автоматические мысли в три этапа.

Экзистенциально-гуманистические подходы — ориентируются на человека, а не симптом, опираются на рост личности, а не облегчение расстройств. Терапевт искренен и может сообщать о своих чувствах клиенту, не стремится к нейтральности и даже может рассказывать о своей жизни. И если психодинамические подходы работают с бессознательным, то экзистенциально-гуманистические — наоборот с сознательным. Сюда входит в том числе гештальт-терапия, психодрама, экзистенциальный анализ. Методы этих подходов также разнообразны. Например, в психодраме используются методики монолога, обмена ролями, проигрывание возможных будущих ситуаций и т.д.

Системный семейный подход — в нем клиент — это семья. Она выступает как система, в которой свои правила взаимодействия, конфликты, убеждения и даже мифы. Внутри системы каждый участник видит ситуацию предвзято, а терапевт нейтрален и дает право голоса каждому, в том числе детям, и заботится о том, чтобы все услышали друг друга правильно. Методы семейного подхода: генограмма, циркулярное интервью, методики психодрамы, реверсирование, когда члены семьи меняют свое поведение на полностью противоположное, и другое.

Телесно-ориентированный подход — предполагает, что вытесненные эмоции блокируются в теле и создают хронические напряжения. С этими зажимами психолог работает через прикосновения, дыхательные и другие практики.
#винтовкина_ясно
Мама, как неделю уехала. И все то время, что она была у нас, и я “освещала” ее приезд к нам в сторис, слово “сепарация” частенько звучало у меня в директе. Причем, на разные лады.
“А ваше настойчивое желание найти с мамой контакт, — не может быть неоконченной сепарацией?”,
“Возможно, твоя сестра так тесно общается с мамой из-за того, что она еще от нее не сепарировалась, а ты — да”
“Хотеть к маме в 40 лет — это про неоконченную сепарацию”.
И т.д. и т.п.

“Сепарация от родителей” — еще один такой кит, который появился в инфополе усилиями попсихологии наравне с “абьюзивными отношениями” и “созависимостью”, и который неминуемо всплывает, стоит заговорить о детско-родительских отношениях.

Что ж, давайте тогда поговорим на тему тему серьезно, глубоко и компетентно. Призвала в помощь дружественных специалистов Ясно — сервиса по подбору и видеоконсультациям с психологами, который на данный момент является самым большим в России: на платформе 3500+ тщательно отобранных специалистов и 230 000+ активных клиентов. А еще в Ясно по-прежнему работает промокод VINTOVKINA20, который дает 20% скидки на первую индивидуальную или парную сессию при регистрации.
На мои вопросы отвечала Като Артеменко, психотерапевт, супервизор, комьюнити-директор Ясно. Текст традиционно получился большим и важным — а других по тегу #винтовкина_ясно вы и не найдете:)) Одну часть читайте тут, а другую опубликовала у себя в инст.

Когда — в норме и в идеале — сепарация должна начинаться и заканчиваться?
Сепарационные процессы начинаются прямо с рождения. Сначала ребенок отделяется от утробы, затем от груди, позже — научается ходить самостоятельно, без поддержки взрослого. И этот процесс продолжается до финального расставания, когда кому-то придется покинуть этот мир. На протяжении жизни мы преодолеваем целый ряд сепарационных кризисов, и если справляемся с ними успешно, то получаем новые возможности для отношений — причем, и с тем, от кого сепарируемся, и с другими людьми, которые становятся источником нашего интереса и ресурсов.

Как, по каким самым ярким симптомам и звоночкам можно понять, что ты не сепарировался от родителей?
Если сепарационный кризис не позволил выйти на новый уровень самосознания и отношений, а, наоборот, привел к регрессу или травме — значит сепарация не состоялась. В этом случае отношения утрачивают вариативность: например, определенное поведение матери или партнера будет раз за разом вызывать одни и те же неприятные переживания и реакции. Человеку не удается найти новый способ разрешить эту повторяющуюся ситуацию — в отношениях пропадает творчество и возможность слышать и замечать себя и другого. Человек может проживать это не только в реальном контакте с тем, к кому болезненно привязан, но и просто в мыслях о другом или в идеях, которые крепко засели внутри и «руководят» им. Например, некоторые люди стремятся доказать родителям свою успешность, а другие, наоборот, стремятся убедить родителей в том, что они неправы. Эти «крючки», которые засели в психике и причиняют боль, указывают на то, что сепарация не завершилась.

Какая финальная цель этого процесса: вот ты сепарировался…. и что дальше?
Цель сепарации — вернуть в свою жизнь и в отношения свободу приближаться и отдаляться так, чтобы сохранить при этом важное. Разрушить старую форму связи, но не сами отношения. Контакт с близкими обретает новую форму и становится богаче — в нем появляется больше оттенков и воздуха.

“Ты для меня всегда останешься моим маленьким малышом”, сказанное родителем, — это про незавершенную сепарацию?
В какой-то степени да. Если родитель отказывается видеть в своем ребенке силу и отдельность, его достижения в исследовании этого мира, не может признать необходимость других отношений и не способен радоваться тому, что ребенку хорошо и без родителя — то это приглашение в слияние. Рядом с такими родителями ребенок может бессознательно чувствовать, что он «в ответе» за них. Тогда, чтобы спасти родителей от разрушения, человек будет продолжать исполнять роль «малыша», но чувствовать при этом тревогу, от которой крайне сложно избавиться.