Forwarded from Монолог.здєсь 😁
⚡️⚡️⚡️ Ще один священник - зрадник з Херсонської єпархії УПЦ - це колишній кращий студент аспірантури КДАіС Сілуан (Пасенко).
Отець Силуан був на особливому рахунку в КДАіС і скоріш за все мав би лишитись викладачем. Але помер його батько - настоятель Морського собору в Херсоні, - і Силуан повернувся очолити "сімейний" храм.
Під час втечі росіян з Херсона Пасенко втік разом з ними до Криму, де спочатку став духівником місцевої семінарії УПЦ (РПЦ), а потім і очільником "наукового" відділу. З того часу регулярно приймає участь в пропагандистських заходах типу "Рассія майо будущєє" або роздумує на конференціях про "стратеґічєскіє смисли будущєґо расійскай цівілізаціі". Ну і гуманітарку розвести жертвам вибуху на Каховській ГЕС, який зробили самі ж росіяни, то свята справа, паралельно, розповідаючи версію роспропаганди про причини вибуху.
Класний аспірант КДАІС, просто найкращий... справжня надія УПЦ чи РПЦ... ааа одна контора
#серйозніновини
P.S. Дякуємо підписнику за прізвища херсонських зрадників!
Отець Силуан був на особливому рахунку в КДАіС і скоріш за все мав би лишитись викладачем. Але помер його батько - настоятель Морського собору в Херсоні, - і Силуан повернувся очолити "сімейний" храм.
Під час втечі росіян з Херсона Пасенко втік разом з ними до Криму, де спочатку став духівником місцевої семінарії УПЦ (РПЦ), а потім і очільником "наукового" відділу. З того часу регулярно приймає участь в пропагандистських заходах типу "Рассія майо будущєє" або роздумує на конференціях про "стратеґічєскіє смисли будущєґо расійскай цівілізаціі". Ну і гуманітарку розвести жертвам вибуху на Каховській ГЕС, який зробили самі ж росіяни, то свята справа, паралельно, розповідаючи версію роспропаганди про причини вибуху.
Класний аспірант КДАІС, просто найкращий... справжня надія УПЦ чи РПЦ... ааа одна контора
#серйозніновини
P.S. Дякуємо підписнику за прізвища херсонських зрадників!
Як закон буде працювати?
1. ДЕСС починає дослідження питання про наявність ознак афілійованості релігійної організації. Почати це вона може за власною ініціативою або на підставі звернення державних чи місцевих органів, ГО чи окремих громадян;
2. Повідомлення про початок дослідження оприлюднюють на сайті ДЕСС;
3. ДЕСС надсилає запити про надання інформації чи документів, які підтверджували б або спростовували афілійованість, замовляються експертизи;
4. У разі встановлення ознак афілійованості ДЕСС виносить припис. Одночасно складає перелік релігійних організацій, які входять до структури релігійної організації, якій направили припис, й оприлюднює на своєму сайті;
5. Після отримання припису релігійна організація впродовж 30 днів надає звіт про усунення порушень і заперечення проти доказів, які стали підставою для складання припису. Цей строк можуть продовжити на 60 днів;
6. Якщо організація припис виконала, питання закривають. Якщо ні, то розглядають заперечення проти припису. На їх основі припис можуть відкликати. Якщо припис не виконали і не відкликали, ДЕСС звертається з позовом до суду про припинення організації (це право виникає через дев'ять місяців після прийняття закону);
7. Навіть на стадії судового розгляду релігійна організація може виконати припис і подати заяву. Якщо заява задоволена, припис можуть відкликати, у тому числі після початку розгляду справи.
Джерело: LB
1. ДЕСС починає дослідження питання про наявність ознак афілійованості релігійної організації. Почати це вона може за власною ініціативою або на підставі звернення державних чи місцевих органів, ГО чи окремих громадян;
2. Повідомлення про початок дослідження оприлюднюють на сайті ДЕСС;
3. ДЕСС надсилає запити про надання інформації чи документів, які підтверджували б або спростовували афілійованість, замовляються експертизи;
4. У разі встановлення ознак афілійованості ДЕСС виносить припис. Одночасно складає перелік релігійних організацій, які входять до структури релігійної організації, якій направили припис, й оприлюднює на своєму сайті;
5. Після отримання припису релігійна організація впродовж 30 днів надає звіт про усунення порушень і заперечення проти доказів, які стали підставою для складання припису. Цей строк можуть продовжити на 60 днів;
6. Якщо організація припис виконала, питання закривають. Якщо ні, то розглядають заперечення проти припису. На їх основі припис можуть відкликати. Якщо припис не виконали і не відкликали, ДЕСС звертається з позовом до суду про припинення організації (це право виникає через дев'ять місяців після прийняття закону);
7. Навіть на стадії судового розгляду релігійна організація може виконати припис і подати заяву. Якщо заява задоволена, припис можуть відкликати, у тому числі після початку розгляду справи.
Джерело: LB
СБУ викрила настоятеля храму забороненої УПЦ, який вихваляв окупантів і очікував їх приходу на Вінниччину.
Йдеться про настоятеля храму Калинівського благочиння, який публічно виправдовував збройну агресію рф та очікував на прихід окупантів на Вінниччину. За матеріалами справи, у спілкуванні з вірянами протоієрей вихваляв путіна та закликав до підтримки рашистів. Також він поширював прокремлівські наративи серед прихожан релігійної громади через Телеграм.
Він, звісно, колаборант. Але єпархіальне управління у заборону його не відправить. Чому? Тому що батюшка любить путіна і тому що УПЦ не МП.
Йдеться про настоятеля храму Калинівського благочиння, який публічно виправдовував збройну агресію рф та очікував на прихід окупантів на Вінниччину. За матеріалами справи, у спілкуванні з вірянами протоієрей вихваляв путіна та закликав до підтримки рашистів. Також він поширював прокремлівські наративи серед прихожан релігійної громади через Телеграм.
Він, звісно, колаборант. Але єпархіальне управління у заборону його не відправить. Чому? Тому що батюшка любить путіна і тому що УПЦ не МП.
У Таллінні провели Феофанію-по-естонськи.
У новому статуті Естонської православної церкви московського патріархату закріплюється самостійність ЕПЦ у «справах церковно-адміністративних, церковно-господарських, церковно-просвітницьких та церковно-громадянських».
З нової редакції статуту Собору ЕПЦ прибрали всі згадки про московський патріархат.
Феофанія шириться світом.
У новому статуті Естонської православної церкви московського патріархату закріплюється самостійність ЕПЦ у «справах церковно-адміністративних, церковно-господарських, церковно-просвітницьких та церковно-громадянських».
З нової редакції статуту Собору ЕПЦ прибрали всі згадки про московський патріархат.
Феофанія шириться світом.
Forwarded from Tregubov's Purrple Chamber
Оскільки вже багацько людей попросили - лонгрід по церковному законопроекту. Вирішив писати без реверансів до людей, до яких в принципі добре ставлюсь, бо питання реально стратегічне.
Головне, що слід зрозуміти про закон про заборону УПЦ МП - це не закон про заборону УПЦ МП. І не тільки тому, що формально він називається інакше - окей, ми всі розуміємо, про кого йде мова, коли кажемо про церкви з центром в країні-агресорі.
Ні. В першу чергу тому, що УПЦ МП в українському законодавстві нема. Як нема і ПЦУ, УГКЦ і Адвентистів сьомого дня.
Тому що в українському законодавстві кожна окрема парафія, кожен окремий приход, кожна окрема релігійна спільнота є окремим суб’єктом. Те, що тисячі цих суб’єктів можуть бути об’єднані у “франшизу” - то вже їхні внутрішні справи. Формально вони саме тисячі суб’єктів. Як гігантський супермаркет може бути зареєстрований, як кількасот ФОПів, і в чеках у вас буде саме так. Тільки у випадку супермаркету це сіра схема податкової оптимізації, а у випадку церков це біла схема і взагалі так і має бути. У нас взагалі закон “Про свободу совісті та релігійні організації” дуже демократичний.
Отже, згідно нового закону, кожна з цих парафій має якось зафіксувати, що не пов’язана із государством-агресором. Це зрештою оцінить спеціальна комісія релігієзнавців від ДЕСС (Державна служба України з етнополітики та свободи совісті), а потім, якщо оцінить негативно - закривати релігійну організацію через суд.
В теорії красиво. На практиці нам так не буде.
Бо цих парафій у УПЦ МП… На бумазі 12 тисяч з чимось. На практиці, так, на око, живих тисяч з вісім.
От тепер уявіть вісім тисяч засідань комісій релігіознавців. І вісім тисяч судів, на яких державу представлятиме ДЕСС. А насправді не вісім, бо апеляції, касації, додаткові суди щодо майна, етс. Навскидку тисяч двадцять судових процесів по країні, а потім Європейський суд з прав людини.
Можу помилятися, але, здається, юридичний відділ ДЕСС складається з однієї (1) людини.
Ну, ви зрозуміли.
Так чому ж цей закон так активно просували?
Для опозиції це політичний піар. Спершу продати суспільству стратегічно важливий закон, а потім плювати в владу за те, що вона його не виконує в достатній мірі. Те, що його не можливо виконати в достатній мірі (і саме це було основною причиною, чому опозиція не лізла в ці авгієви стайні, поки ще була владою) - приємний бонус.
На захист законопроекту та авторів, однак, треба сказати, що будь-який законопроект з подібним завданням зіштовхнувся б з тими самими проблемами. Себто тут питання не в тому, що щось не так написано. Питання в тому, що цю сферу як не крути - всюду афедрон.
Для влади, в принципі, теж можна на піар обернути. Принаймні, на першому етапі. Армія, мова, віра кажете? А ми теж в це вміємо, фіть-ха!
Активно підтримували цей закон окремі єпископи ПЦУ (по сумісництву - саме ті, що є тими самими “нашими джерелами в ПЦУ” буквально усіх українських журналістів, окрім вузькопрофільних). Бо тут по-перше суто емоційно приємно опинитися по іншу сторону державного кийка відносно того, як було роками, а по-друге явно жевріє надія, що після цього законопроекту можна буде вимагати від влади заганяти священників УПЦ МП до ПЦУ на копняках. Причому бажано без єпископів (їх у УПЦ МП просто кількісно більше, і при спробі їх “з’їсти” ПЦУ сама себе ним згодує).
Коротше, і вовки ситі, і вівці цілі, і пастуху вічна пам’ять. Зараз всім добре, а в майбутньому країни трохи мутотєнь.
Бо що зараз може бути? Залежить від того, як себе поведе УПЦ МП в ті дев’ять місяців, що закон дає на адаптацію. Давайте-но накидаю сценарії.
1. “Стоїмо в вірі”. Себто, робимо вигляд, що нічого не відбулося. За дев’ять місяців починаються судові процеси і довгий головний біль для всіх залучених сторін.
2. Перехід до ПЦУ. Хтось неодмінно перейде, але, вангую, це не буде обвальний перехід усіх тисяч парафій. Уявіть, що ви тридцять років розповідали слухачам зі сцени, що отой пан - падло, а потім вам на ту ж сцену казати, що “ошибочка вийшла”. Людям таке важко.
Головне, що слід зрозуміти про закон про заборону УПЦ МП - це не закон про заборону УПЦ МП. І не тільки тому, що формально він називається інакше - окей, ми всі розуміємо, про кого йде мова, коли кажемо про церкви з центром в країні-агресорі.
Ні. В першу чергу тому, що УПЦ МП в українському законодавстві нема. Як нема і ПЦУ, УГКЦ і Адвентистів сьомого дня.
Тому що в українському законодавстві кожна окрема парафія, кожен окремий приход, кожна окрема релігійна спільнота є окремим суб’єктом. Те, що тисячі цих суб’єктів можуть бути об’єднані у “франшизу” - то вже їхні внутрішні справи. Формально вони саме тисячі суб’єктів. Як гігантський супермаркет може бути зареєстрований, як кількасот ФОПів, і в чеках у вас буде саме так. Тільки у випадку супермаркету це сіра схема податкової оптимізації, а у випадку церков це біла схема і взагалі так і має бути. У нас взагалі закон “Про свободу совісті та релігійні організації” дуже демократичний.
Отже, згідно нового закону, кожна з цих парафій має якось зафіксувати, що не пов’язана із государством-агресором. Це зрештою оцінить спеціальна комісія релігієзнавців від ДЕСС (Державна служба України з етнополітики та свободи совісті), а потім, якщо оцінить негативно - закривати релігійну організацію через суд.
В теорії красиво. На практиці нам так не буде.
Бо цих парафій у УПЦ МП… На бумазі 12 тисяч з чимось. На практиці, так, на око, живих тисяч з вісім.
От тепер уявіть вісім тисяч засідань комісій релігіознавців. І вісім тисяч судів, на яких державу представлятиме ДЕСС. А насправді не вісім, бо апеляції, касації, додаткові суди щодо майна, етс. Навскидку тисяч двадцять судових процесів по країні, а потім Європейський суд з прав людини.
Можу помилятися, але, здається, юридичний відділ ДЕСС складається з однієї (1) людини.
Ну, ви зрозуміли.
Так чому ж цей закон так активно просували?
Для опозиції це політичний піар. Спершу продати суспільству стратегічно важливий закон, а потім плювати в владу за те, що вона його не виконує в достатній мірі. Те, що його не можливо виконати в достатній мірі (і саме це було основною причиною, чому опозиція не лізла в ці авгієви стайні, поки ще була владою) - приємний бонус.
На захист законопроекту та авторів, однак, треба сказати, що будь-який законопроект з подібним завданням зіштовхнувся б з тими самими проблемами. Себто тут питання не в тому, що щось не так написано. Питання в тому, що цю сферу як не крути - всюду афедрон.
Для влади, в принципі, теж можна на піар обернути. Принаймні, на першому етапі. Армія, мова, віра кажете? А ми теж в це вміємо, фіть-ха!
Активно підтримували цей закон окремі єпископи ПЦУ (по сумісництву - саме ті, що є тими самими “нашими джерелами в ПЦУ” буквально усіх українських журналістів, окрім вузькопрофільних). Бо тут по-перше суто емоційно приємно опинитися по іншу сторону державного кийка відносно того, як було роками, а по-друге явно жевріє надія, що після цього законопроекту можна буде вимагати від влади заганяти священників УПЦ МП до ПЦУ на копняках. Причому бажано без єпископів (їх у УПЦ МП просто кількісно більше, і при спробі їх “з’їсти” ПЦУ сама себе ним згодує).
Коротше, і вовки ситі, і вівці цілі, і пастуху вічна пам’ять. Зараз всім добре, а в майбутньому країни трохи мутотєнь.
Бо що зараз може бути? Залежить від того, як себе поведе УПЦ МП в ті дев’ять місяців, що закон дає на адаптацію. Давайте-но накидаю сценарії.
1. “Стоїмо в вірі”. Себто, робимо вигляд, що нічого не відбулося. За дев’ять місяців починаються судові процеси і довгий головний біль для всіх залучених сторін.
2. Перехід до ПЦУ. Хтось неодмінно перейде, але, вангую, це не буде обвальний перехід усіх тисяч парафій. Уявіть, що ви тридцять років розповідали слухачам зі сцени, що отой пан - падло, а потім вам на ту ж сцену казати, що “ошибочка вийшла”. Людям таке важко.
Forwarded from Tregubov's Purrple Chamber
3. “Знов розриваємо стосунки з Москвою”. Публічний лист на патріарха Московського - так ось і так, ви нам більше не предстоятель, арівідерчі, себто, многая літа.
4. “Зміна даху”. Вибачте за нецерковний термін, в церковних термінах “дах” буде “омофор”. Найцікавіша схема, яка, насправді, є не 4 пунктом, а скоріш пунктом 3.5. Бо прямо випливає з третього. Окей, з Москвою вони справді можуть розірвати стосунки. А далі як? Існування в якості непризнаної юрисдикції? Навряд чи.
Є альтернативні варіанти. Так, окремі парафії на Буковині вже підстілают соломку і готуються, якщо що, перейти під омофор Румунської православної церкви. Принаймні формально. Румунія ж у нас не країна-агресор? Ну й чудово.
Іронія в тому, що інші теж можуть. Світське законодавство не забороняє. З канонічним важче, ПЦУ буде дуже ображатися, що інші церкви зайшли на їхню канонічну територію… але нічого зробити не зможе.
Тут, втім, важливо, які церкви. Є церкви проросійські, є церкви нейтральні (Румунська, до речі, ще нейтральна), є церкви проукраїнські (грецькі церкви, в першу чергу Вселенський патріархат). З точки зору того ж Вселенського патріархату єпископи УПЦ МП - його власні заблудші вівці (бо ослушалися пастиря і не прийшли на Об’єднавчий собор). Тому можливий варіант, при якому частина з єпископату УПЦ МП покається і залишиться в “сірій зоні” - Константинополь не визнаватиме їх за якусь окрему структуру, але прийматиме їхні таїнства.
5. “Другий Томос для УПЦ МП”. Насправді взагалі не варіант, а вкид від початку і до кінця. Канонічно неможливо, політично самовбивчо - згадую тут лише тому, що до мене з цим питанням кілька людей добігало. Плюньте каку.
Ось така загальна сума. Що я вангую?
За перший варіант каже той потужний аргумент, що завжди простіше нічого не робити. Навіть коли сковорідка під твоїм афедроном починає червоніти. Але, сподіваюсь, так не буде.
Отже, найбільш ймовірним - і оптимальним - вважаю таку схему. Священноначаліє УПЦ МП таки декларує розрив стосунків із МП. Частина парафій йде до ПЦУ, основна частина або намагається відсидітися за декларацією про непідлеглість Москві, або доєднується до інших церков (добре, якщо в статусі окремих приходів домовляється про сопричастя із Вселенським патріархатом, проблемно - якщо доєднується як структурна автономія до якоїсь довколаросійської автокефальної церкви). Найбільш радикально проросійських боре СБУ, бо така його робота.
Десь так. Сорі, якщо багато буков.
4. “Зміна даху”. Вибачте за нецерковний термін, в церковних термінах “дах” буде “омофор”. Найцікавіша схема, яка, насправді, є не 4 пунктом, а скоріш пунктом 3.5. Бо прямо випливає з третього. Окей, з Москвою вони справді можуть розірвати стосунки. А далі як? Існування в якості непризнаної юрисдикції? Навряд чи.
Є альтернативні варіанти. Так, окремі парафії на Буковині вже підстілают соломку і готуються, якщо що, перейти під омофор Румунської православної церкви. Принаймні формально. Румунія ж у нас не країна-агресор? Ну й чудово.
Іронія в тому, що інші теж можуть. Світське законодавство не забороняє. З канонічним важче, ПЦУ буде дуже ображатися, що інші церкви зайшли на їхню канонічну територію… але нічого зробити не зможе.
Тут, втім, важливо, які церкви. Є церкви проросійські, є церкви нейтральні (Румунська, до речі, ще нейтральна), є церкви проукраїнські (грецькі церкви, в першу чергу Вселенський патріархат). З точки зору того ж Вселенського патріархату єпископи УПЦ МП - його власні заблудші вівці (бо ослушалися пастиря і не прийшли на Об’єднавчий собор). Тому можливий варіант, при якому частина з єпископату УПЦ МП покається і залишиться в “сірій зоні” - Константинополь не визнаватиме їх за якусь окрему структуру, але прийматиме їхні таїнства.
5. “Другий Томос для УПЦ МП”. Насправді взагалі не варіант, а вкид від початку і до кінця. Канонічно неможливо, політично самовбивчо - згадую тут лише тому, що до мене з цим питанням кілька людей добігало. Плюньте каку.
Ось така загальна сума. Що я вангую?
За перший варіант каже той потужний аргумент, що завжди простіше нічого не робити. Навіть коли сковорідка під твоїм афедроном починає червоніти. Але, сподіваюсь, так не буде.
Отже, найбільш ймовірним - і оптимальним - вважаю таку схему. Священноначаліє УПЦ МП таки декларує розрив стосунків із МП. Частина парафій йде до ПЦУ, основна частина або намагається відсидітися за декларацією про непідлеглість Москві, або доєднується до інших церков (добре, якщо в статусі окремих приходів домовляється про сопричастя із Вселенським патріархатом, проблемно - якщо доєднується як структурна автономія до якоїсь довколаросійської автокефальної церкви). Найбільш радикально проросійських боре СБУ, бо така його робота.
Десь так. Сорі, якщо багато буков.
«Для того, щоб єдність стала реальністю, на мою думку, необхідно подолати тридцятирічні взаємні образи, заручниками яких стали обидві сторони. Необхідно поставити на перше місце добро Церкви і Божого люду, навіть якщо це шкодить особистим інтересам.»
Єпископ Команський Михаїл, екзарх Вселенського патріарха в Україні
Єпископ Команський Михаїл, екзарх Вселенського патріарха в Україні
Джерела, наближені до митрополії УПЦ, повідомляють, що митрополит Онуфрій готовий остаточно розірвати стосунки з московською патріархією та відновити євхаристійне спілкування з Константинополем.
Але на діалог з ПЦУ в УПЦ не готові. В першу чергу, із-за того, що не припиняються силові переходи парафій УПЦ в ПЦУ.
Митрополит Онуфрій продовжує свято вірити, що все розсосеться і так. Без примирення і діалогу.
Але на діалог з ПЦУ в УПЦ не готові. В першу чергу, із-за того, що не припиняються силові переходи парафій УПЦ в ПЦУ.
Митрополит Онуфрій продовжує свято вірити, що все розсосеться і так. Без примирення і діалогу.