#спросиВасильева

Вопрос 10. Как убедиться в реальности верхума?

[Расшифровка ответа Георгия Васильева]

«В реальности кирпича убедиться легко, а как убедиться в реальности верхума?» — так сформулировал свой вопрос Андрей Назаренко, которого никто в чате так и не смог убедить, что верхумы существуют на самом деле. Ну, может, мне удастся…

Андрей, попробуйте представить, что с крыши дома вам на голову упал кирпич. В его реальности вы не сомневаетесь, и он точно причинит вам реальный ущерб. Вы как человек упорный, естественно, захотите разобраться, кто виноват, ну и получить компенсацию. Понятно, что реально виноват не кирпич несмотря на всю его реальность. Тогда кто? Товарищество собственников жилья, которое владеет домом? Предприятие, которое делало ремонт? Или государственный орган, который плохо следил за домом? Кто бы ни был виноват, в любом случае это будет некая организация. И если вы пойдёте в суд, то судиться вам придётся именно с ней.

А теперь скажите, Андрей, стали бы вы судиться с комаром, который вас укусил? Бредовая идея, да? Вы просто прихлопнете его без суда и следствия. А почему? Потому что комар — не человек, а мелкая неразумная тварь. Комар для вас не личность. Но тогда почему вам не кажется странным судиться с товариществом, предприятием или государством? Ведь и они, как и комар, не люди. Это безликие организации, в которых сегодня одни пайщики и работники, а завтра совсем другие. А дело в том, Андрей, что вы видите в такой организации разумную личность, на которую вправе обижаться и даже подавать в суд.

Наш с вами маленький мысленный эксперимент показывает, что товарищество, предприятие, государство и любой другой социум не менее реальны, чем кирпич. И они не просто реальны. Они обладают некими чертами личности, которые делают их в чём-то равными человеку. Совокупность этих черт я назвал словом «верхум» и написал об этом целую книгу. Верхум в широком смысле это как раз и есть личность социума. Вам может не нравиться придуманный мною термин, но то, что за ним стоит совершенно реальное явление, — это факт.

Премьера рубрики: #мысли_в_лицах 🥸

Друзья, в нашем чате часто появляются такие интересные и глубокие размышления, что их хочется запомнить и к ним возвращаться.

Для этого мы решили создать на канале новую рубрику #мысли_в_лицах. Здесь мы будем фиксировать высказывания, которые не хочется терять, а также представлять их авторов.

Начинаем прямо сегодня! 👇

Дмитрий Зеленцов: «Верхум и оливковое дерево»
#мысли_в_лицах

Цитата:

«А меня вполне устраивает, что мы пока не видим практического применения верхумов. Вот ведь обязательно нам надо, чтобы от кота дома была польза... А два тысячелетия знания о конических сечениях передавали новым поколениям, просто потому что это было красиво, это было божественно, это было гармонично, это было интеллектуально.

Я не против пользы, но пусть её поиск не становится навязчивой идеей. "Золото из ртути появляется на десятый день, любовь из ненависти — на пятнадцатый". Мы ещё в начале поиска: если идея верная — польза найдётся.

Всякому овощу своё время: это лопухи одно- или двухлетние — отцвели быстро — и всё; а благородное оливковое дерево двадцать лет созревает, прежде чем начинает плодоносить. Мне кажется, не надо быть такими нетерпеливыми: идея верхума ещё зреет, причём в т.ч. и здесь, в нашем чате. Я бы не спешил. 🤔»

Об авторе: Дмитрий Зеленцов из Екатеринбурга. Он закончил матмех УрГУ, а потом около двадцати лет работал в торговле и рекламе. Но десять лет назад в его жизни произошёл крутой поворот: чтобы сопровождать дочь в реабилитации, он стал преподавать математику, физику и даже музыку в частных школах. По той же причине увлёкся изучением работы мозга и психики.

В жизни Дмитрия любовь к математике сочетается с сочинением песен, а в людях он прежде всего ценит самоиронию. Он признаётся, что атмосфера в нашем чате идеально совпадает с его интересами к устройству мозга и поведения.

🎬 Познакомиться с творчеством Дмитрия можно здесь:

Видео на YouTube

Страница на Стихи.ру

Верхум vs ИИ: итоги онлайн-встречи 12 марта 🤖

Друзья, в минувший четверг в нашем чате прошла онлайн-конференция с участием автора книги «Верхум» Георгия Васильева на тему: «Верхум и ИИ — как они повлияют друг на друга?». По общему мнению участников дискуссии, она получилась живой и плодотворной.

Для тех, кто не смог присутствовать в Зуме, мы подготовили «информационный пакет» по итогам встречи:

1️⃣ Запись конференции
Посмотреть её можно по этой ссылке.
🔑 Код доступа: 48J#?!zG

2️⃣ Резюме встречи представлено здесь.
Оно было подготовлено Павлом Антошкиным с помощью ChatGPT. Павел сформулировал нейросети задачу проанализировать транскрипт встречи и получил детализированный текст, который содержит основные тезисы дискуссии.

Вот только некоторые из этих тезисов вкратце:
• ИИ надо обсуждать не как одну сущность, а как эволюционирующий набор разных систем
• Специализированные ИИ сначала будут встраиваться в человеческий верхум, а потом, скорее всего, смогут образовать свой
• Люди для ИИ, как и для верхума, ценны как сенсоры, актуаторы и источник уникального жизненного потока данных
• Человеческие когнитивные способности могут деградировать, если функции работы с мемами возьмёт на себя ИИ
• Ограничить развитие и распространение ИИ не удастся из-за конкуренции верхумов

Полный текст резюме дискуссии — здесь 👇

Есть ли доступ к нашему каналу и чату? 🩺

Друзья, в последние дни из разных регионов приходят новости о перебоях в работе Telegram. Нам важно понимать, насколько это мешает работе нашего канала и чата и нужна ли нам «подстраховка».

Пожалуйста, ответьте на вопрос и поделитесь в комментариях своими соображениями, как нам не потерять друг друга. Можно выбрать несколько вариантов ответа.

Налаживаем связь в нашем чате 📡

Друзья, спасибо всем, кто принял участие в опросе о доступе к нашему чату в период «турбулентности» Телеграма! Мы изучили результаты и видим, что большинство участников сообщества так или иначе сталкиваются с техническими трудностями.

🎬 Главная болевая точка — видео. 33% опрошенных подтвердили, что ролики на канале загружаются с трудом или не открываются вовсе. Мы не хотим, чтобы связь с вами терялась, поэтому меняем формат рубрики #спросиВасильева.

Теперь ответы автора будут выходить в «двойном» формате, чтобы каждый мог выбрать удобный:

1️⃣ Видеопост: Сам ролик здесь, в Telegram (для тех, у кого всё работает штатно).
2️⃣ Текстовый пост: Отдельная публикация, которая появится следом и будет содержать:

• Текстовую расшифровку ;

• Прямые ссылки на это же видео на альтернативных площадках: в VK, на YouTube и на сайте verhum.org.

Так мы сохраним целостность обсуждения, даже если одна из платформ будет тормозить.

Первый выпуск в обновленном формате — уже скоро! Остаемся на связи, несмотря на любые помехи в эфире. 🤝

#спросиВасильева

Вопрос 11. Какими способами верхум общается с человеком?

🎬 Посмотреть видео на сайте, в VK, на YouTube

[Расшифровка ответа Георгия Васильева]

Дмитрий Зеленцов вспомнил об интересной богословской концепции в православии. Суть её вот в чём. Бог не любит общаться с человеком напрямую или посылать ему помощь через чудеса. Обычно Бог общается с человеком или помогает ему через других людей. А потом Дмитрий скорее утверждает, чем спрашивает: «Не так ли действует и верхум?» Ну, в отличие от Господа Бога, который не каждый день лично говорит с верующими, верхумы регулярно снабжают человека информацией напрямую. Биржевые котировки, прогнозы погоды, политические новости — всё это льётся на нас буквально с небес. И генерируют эту информацию не отдельные люди, а верхумы больших коллективов.

С другой стороны, Дмитрий, не могу с вами не согласиться. Верхумы и в самом деле часто общаются с человеком через других людей. Во многих случаях это очевидно. К примеру, сотрудник банка, который объявляет вам о новых условиях кредитования, вряд ли сам их придумал. Так решил верхум банка. Сотрудник лишь передал вам его волю. А вот менее очевидный пример. Вы посадили на белую майку пятно вишнёвым соком. К счастью, ваша подруга дала дельный совет. Вы полили пятно кипятком, и – трах-тибидох – оно исчезло! Вроде бы, подруга спасла вашу майку. Но откуда она сама узнала о лайфхаке? Может, от мамы. Может, из соцсети или из сборника полезных советов. Правильнее думать, что источником этого мема является верхум, а не конкретный человек.

Взглянем шире. Откуда мы узнаём смыслы слов родного языка? По большей части от других людей — от наших родителей, бабушек и дедушек, братьев и сестёр, наших сверстников, наших учителей. Но и они не сами придумали эти смыслы. Они использовали знания, полученные от других людей. Каждый учится у всех. И главным источником всех смыслов является верхум. Люди лишь транслируют их друг другу. Или, если использовать метафору Дмитрия Зеленцова, можно сказать так: верхум любит общаться с человеком через других людей.

#мысли_в_лицах 🥸
Продолжаем знакомиться с участниками ВЕРХУМ ЧАТА и их идеями. Сегодня наш герой — Дмитрий Поливаев. Вот мысль, которую высказал Дмитрий, когда в нашем чате завязалась дискуссия о свободе воли. Применимо ли это понятие к верхуму и искусственному интеллекту?

Цитата:

Мне кажется, что даже применительно к человеку свобода воли — слишком неясное и не слишком нужное понятие. Через него можно объяснять поступки, но без него тоже можно обойтись.

Вместо идей о предопределённости, случайности или свободе воли я бы исходил из нескольких более простых вещей:

• человек принимает решение в соответствии со своими внутренними установками, эмоциями, тем, как он видит ситуацию, и теми ограничениями, в которых находится. При этом он сам никогда не понимает всё это полностью;

• человек — открытая система, на которую можно влиять аргументами. Поэтому спор, убеждение и право имеют смысл независимо от того, есть свобода воли или нет;

• когда человек объясняет себе или другим свой поступок, он почти всегда упрощает произошедшее. Иногда это ещё и рационализация. То есть человек строит понятную модель своего действия уже после самого действия. Это нужно и для самопонимания, и для объяснения себя другим, и для влияния на других.

Если смотреть так, то и ИИ, и общество тоже можно отнести к той же категории. Они тоже представляют собой открытые системы, которые меняют свои мысли, решения и поведение под влиянием информации. В этом смысле между человеком, ИИ и общественными институтами есть важная общность: для их понимания не обязательно вводить свободу воли, если уже есть модель внутренних состояний, внешних воздействий и последующего объяснения действий.

Об авторе: Дмитрий Поливаев родился и вырос в Санкт-Петербурге, но уже долгое время живет и работает в Мюнхене. Дмитрий — профессиональный программист, для которого разум — это инструмент созидания на благо людей.

Его страсть к структурированию мышления воплотилась в масштабном некоммерческом проекте. Дмитрий — создатель Freeplane, известной программы с открытым исходным кодом для построения интеллект-карт (mind maps). Эта программа помогает тысячам людей по всему миру визуализировать свои мысли и находить связи в сложных системах — что, согласитесь, очень созвучно идее верхума.

Узнать больше о проекте Дмитрия можно здесь:

💻 Проект Freeplane на GitHub

Дорогие коллеги!

Последняя публикация на канале с цитатой из Дмитрия Поливаева опять разожгла в чате дискуссию о сознании и свободе воли. Можно ли наделять ими не только человека, но и верхум и искусственный интеллект?

📖 Я в своей книге не раз возвращался к этой теме, ссылаясь на авторитетные источники. Эти ссылки разбросаны по разным сноскам. Для вашего удобства я приведу ниже 5 книг которые, на мой взгляд, полезно прочитать. Все они посвящены человеческой психике. Но, не разобравшись в том, как возникает сознание и свобода воли у человека, трудно рассуждать о них у верхума и искусственного интеллекта.

Буду рад, если мой список вас заинтересует. Если вы вспомните какие-то другие книги, статьи, фильмы, подкасты или любой другой интересный русскоязычный контент, посвящённый этой теме, пишите в комментариях к этому посту.

📚 Вот мой список по теме «Сознание и свобода воли»:

• К. Фрит, «Мозг и душа», 2007
• Д. Иглмен, «Мозг: ваша личная история», 2016
• М. Газзанига, «Кто за главного? Свобода воли с точки зрения нейробиологии», 2017
• С. Деан, «Сознание и мозг. Как мозг кодирует мысли?», 2018
• М. Грациано, «Наука сознания. Современная теория субъективного опыта», 2021.

🌐 Кстати, рекомендую вам заглянуть на сайт vsenauka.ru. Там в разделе «Книжный навигатор» есть подборки интересных научно-популярных книг по ключевым темам современной научной картины мира. В том числе там есть подборка и по теме «Мышление и сознание». Мы прекратили поддержку этого сайта с 2022 года, но книги по «вечным темам» устаревают не очень быстро.

Георгий Васильев

#пополочкам

#спросиВасильева

Вопрос 12. Зависит ли ценность произведения от личности его автора?

🎬 Посмотреть видео на сайте, в VK, на YouTube.

[Расшифровка ответа Георгия Васильева]

Константин Кочетков задал мне вопрос длиною в целый абзац. Смысл его примерно такой: зависит ли для вас ценность художественного произведения от личности его автора? Знаете, Константин, я стараюсь быть беспристрастным. Например, я люблю произведения Чайковского, Достоевского, Пушкина невзирая на детали их биографий. Но у меня есть знакомые, которым мешает наслаждаться искусством то, что Чайковский был геем, Достоевский — антисемитом, а Пушкин — крепостником, который одалживал деньги под залог живых людей. А вообще, я считаю, что наша оценка художественного произведения зависит не столько от личности автора, сколько от личности верхума, который помогал его создавать. Тем более что многих авторов мы просто не знаем.

Михаил Глинка любил повторять: «Музыку создаёт народ, а мы, композиторы, только её аранжируем». Я эту фразу интерпретирую так. Любой творец — продукт культуры, в которой он формируется. К примеру, Глинка жил в XIX веке, был русским дворянином, учился в Санкт-Петербурге, стажировался в Милане. И всё это мы слышим в его музыке. Невозможно представить, чтобы Глинка творил джазовые композиции или песни в стиле реггетон. Для этого он должен был родиться в другое время и в другом месте.

Связь художественного произведения с верхумом мы очень хорошо чувствуем. И она влияет на наше восприятие искусства. Например, советский ампир и шпееровская архитектура ассоциируется у нас со сталинизмом и фашизмом. Хочешь не хочешь, а вспомнишь о контексте, любуясь московскими высотками. Или возьмите русский рок и авторскую песню. Эти жанры родились в позднее советское время в протестных сообществах — среди людей, которые мечтали о свободе.

Влияло ли это на ценность песен? Безусловно. Люди делились магнитофонными записями, собирались на полулегальные концерты. Они прощали советским рокерам и бардам любые художественные недостатки и огрехи исполнения, потому что это были песни, которые творил их родной верхум.

#мысли_в_лицах 🥸
Продолжаем знакомить вас с участниками нашего ВЕРХУМ ЧАТА. Сегодня в рубрике — человек, чья жизнь неразрывно связана с историей отечественных высоких технологий и компьютерной графики.

А в центре нашего внимания — его размышление о том, почему слова — это лишь «ярлычки», и как на самом деле работает наш внутренний «проговорщик».

Борис Морозов: «Мышление и ярлычки слов»

Цитата:

«Человек не мыслит словами. Мышление в основе своей — образное. Слова — это скорее идентификаторы, таблички с ярлычками, прицепленные к образам.

Я говорю: „яблоко“, но что я при этом думаю? Если начать концентрироваться, то всплывёт столько, что и десятка страниц слов не хватит на описание. Мозг содержит мириады связанных образов. И поскольку у каждого из нас эти образы строились по-разному с самого детства, „мысль изреченная есть ложь“ — мы понимаем сложные понятия очень по-разному. Уникальность этой „онтологической базы“ каждого человека — одновременно и тяжкий крест, и великое средство.

Вашим мозгом как бы нанята специальная структурка — „проговорщик“. В темпе вальса он пытается вербализировать мысли: то захлёбывается, не успевая переводить многомерные образы в линейный поток слов, то покуривает в сторонке, пока вы заняты чувствами, для которых слов нет… Можно натренировать „проговорщика“ — и получится писатель или поэт. Но важно еще качественно развесить „таблички“: язык как раз помогает структурировать и организовывать связи.

Я не думаю, что верхум мыслит мемами. Мемы — это скорее аналоги структур долговременной памяти. А механизмы мышления верхумов опираются на привлечение ресурсов людей, способных „думать за верхум“». 🤔

Об авторе: Борис Морозов — выпускник физфака НГУ с огромным жизненным и профессиональным опытом. Более 40 лет стажа в Сибирском отделении РАН, соучредитель и директор знаменитой IT-компании «СофтЛаб-НСК» в 90-е годы.

В частности, Борис стоял у истоков российской компьютерной графики: он участвовал в технической команде создания первого в стране CGI-мультфильма «Миша — первое плавание» (1993).

Помимо физики и кода, в жизни Бориса всегда было место творчеству и движению: хор, ансамбли, туризм и фотография. Как говорит сам Борис: «Песен сочинил мало, но спел — много».

Мемы и мысли: продолжаем разговор в Zoom 💻

Друзья, пост Бориса Морозова о природе мемов, который мы сегодня повторно опубликовали в нашей рубрике #мысли_в_лицах, вызвала активное обсуждение в нашем чате.

Мы решили провести сегодня, 3 апреля, в 20:00 (МСК) Zoom-конференцию, чтобы обсудить феномен мемов и механизмы работы разума.

📍 Тема встречи: «Мемы и мысли».
🎙 Участвует автор книги «Верхум» Георгий Васильев.

Приглашаем всех, кому интересна эта тема.

🔗 Ссылку на конференцию мы пришлём в чат за 15 минут до начала. До встречи в эфире! 🤝

Запись встречи «Мемы и мысли»

Друзья, делимся записью Zoom-конференции «Мемы и мысли», которая состоялась в нашем чате 3 апреля.

Вместе с Георгием Васильевым мы попытались разобраться в том, как мыслит верхум.

Для тех, кто предпочитает текст или хочет быстро найти нужный фрагмент, по ссылке также доступна полная автоматическая расшифровка выступлений, подготовленная средствами искусственного интеллекта.

🎬 Смотреть запись и читать расшифровку:
🔗 Ссылка на видео в Zoom
🔑 Код доступа: 2Rk1p+Rq

Благодарим всех участников за живой интерес! Продолжить обсуждение увиденного можно в нашем чате. 👇

UPD. От постоянного участника нашего чата Павла Антошкина (@pavel_sad_i_kod) сразу поступил традиционный анализ расшифровки видеовстречи, проведенный с помощью ChatGPT. Благодарим Павла за поддержку и помощь и рекомендуем остальным участникам обратить внимание на этот материал.

Творческий конкурс: Портрет верхума 🎨

Друзья, мы с вами пытаемся разобраться, как устроен верхум и как он мыслит. Но нам мешает то, что верхум — это абстракция, которую очень трудно связать с чем-то, что можно увидеть и пощупать. В своей книге Георгий Васильев использовал для визуализации верхума фреску Микеланджело "Сотворение Адама". Но он сам говорит, что это не лучший вариант.

Предлагаем устроить дискуссию через творчество! Каким вы воображаете верхум? На что он похож? Как его можно визуализировать?

Мы объявляем конкурс на лучший портрет верхума — изобразительный или словесный. Давайте вместе попробуем найти художественный образ, отражающий суть этого явления, которое автор определил как личность социума или разум социума.

Вы можете представить на конкурс:

🖼 Визуальный портрет — рисунок от руки или изображение, созданное с помощью ИИ.

✍️ Словесный портрет — те, кто не умеют рисовать или не имеют возможности генерировать картинки с помощью ИИ, могут просто прислать детальное описание того, как мог бы выглядеть верхум. Если получится, мы по этим описаниям сами сгенерируем картинки. Только не забудьте написать, в каком стиле вы видите такую картинку (например, сюрреализм, аниме, чёрно-белая графика, импрессионизм, киберпанк и т.п.).

Как участвовать?
Опубликуйте свой вариант портрета верхума в комментариях к этому посту.

Сроки: работы можно присылать до 12 апреля 2026 года включительно.

Ждем ваши шедевры! 👇

Наш конкурс «Портрет верхума» завершается! 🏁

Друзья, приём работ на конкурс окончен. Мы рады, что вариантов пришло много и они все очень разные, и это несмотря на сложности с доступом к нашему чату в Телеграме.

Теперь пришло время выбрать лучших! Мы просим вас в ближайшие сутки заглянуть в чат после поста с конкурсом и проставить лайки ❤️ или другие реакции тем работам, которые привлекли вас больше всего.

Ваше мнение поможет сформировать шорт-лист участников, из которых мы выберем победителей.

Георгий Васильев дважды презентовал свою книгу в США

В ходе поездки по США Георгий Васильев уже дважды презентовал свою книгу «Верхум» — в Вашингтоне и в Сан-Диего. На этих презентациях было немало тех, кто уже прочитал книгу целиком. После встречи с автором таких людей станет наверняка ещё больше. Идеи книги вызвали живой отклик и массу вопросов. Обе встречи длились больше трёх часов.

Традиционно обсуждение книги «Верхум» состоит из двух частей. В первой половине презентации Георгий Васильев знакомит участников с основными понятиями книги. А тему второй половины встречи определяет сама аудитория. Автор предлагает на выбор 4 варианта:

• A. Чем отличаются верхумы рынка, науки, семьи и государства?
• B. Верхум и Homo sapiens — новый взгляд на происхождение человека
• C. Верхум, человек и искусственный интеллект — кто кого?
• D. Верхум и Господь Бог — конкуренты или родственники?

Среди участников встречи в Сан-Диего было немало айтишников. Может, поэтому аудитория предпочла обсудить тему «С», связанную с искусственным интеллектом. 💻 А в Вашингтоне вторая половина встречи с автором пошла по варианту «B» — новый взгляд на происхождение человека. Этому способствовали профессиональные биологи в зале. 🧬

Весной и летом Георгий Васильев планирует продолжить встречи с читателями в России.

P.S. Автор не предоставил фото со своих презентаций в редакцию нашего тг-канала. 🫥.