🇦🇲🗳 История печальная, но поневоле задаёшься вопросом: почему Пашинян даже после разгрома в Карабахе выиграл досрочные выборы 2021 г.? Допустим, в 2018-м армяне ошиблись — но зачем они повторили ошибку после катастрофы 2020-го? По идее, такого масштаба поражение должно было разрушить репутацию Пашиняна как политика и популярность продвигаемого им политического курса. Однако же он всё равно победил, и курс всё тот же.
Оппозиция говорит, что выборы были сфальсифицированы — но, будем откровенны, такие заявления являются устойчивой традицией в Армении, кто бы ни был у власти. Ни у России, ни у ОБСЕ претензий к этим выборам в общем и целом не возникло — и, скорее всего, ничего напрямую нелегального там действительно не было.
Мне кажется, тут проблема глубже. Видимо, воля большинства армян — это действительно Пашинян, т.е. интеграция в западные структуры любой ценой, в т.ч. ценой отказа от Карабаха. Ну, и от герба, наверное, тоже, это на фоне отказа от соплеменников уже мелочи. И уже не так важно, насколько это реально и что об этом думают настоящие армянские мужики. Они, увы, оказались в меньшинстве.
#Армения #выборы
@verdachtig
Оппозиция говорит, что выборы были сфальсифицированы — но, будем откровенны, такие заявления являются устойчивой традицией в Армении, кто бы ни был у власти. Ни у России, ни у ОБСЕ претензий к этим выборам в общем и целом не возникло — и, скорее всего, ничего напрямую нелегального там действительно не было.
Мне кажется, тут проблема глубже. Видимо, воля большинства армян — это действительно Пашинян, т.е. интеграция в западные структуры любой ценой, в т.ч. ценой отказа от Карабаха. Ну, и от герба, наверное, тоже, это на фоне отказа от соплеменников уже мелочи. И уже не так важно, насколько это реально и что об этом думают настоящие армянские мужики. Они, увы, оказались в меньшинстве.
#Армения #выборы
@verdachtig
Telegram
Талые воды
Когда в 2020 году Пашинян подписал фактически капитуляцию, и Армению начали склонять к «нормализации» отношений с Турцией и Азербайджаном, я говорил своим армянским друзьям, что перед их страной в миниатюре стоит выбор, который вскоре встанет перед каждым…
Да это понятно, что не оказалось привлекательной альтернативы Пашиняну. Но ведь это и показательно, что сторонники его курса оказались более организованными и мотивированными, в то время как противники не смогли собраться в единую коалицию и привлечь избирателей.
Впрочем, подход Пашиняна и его сторонников тоже по-своему обоснован. С одной стороны — перспективы стать частью Запада (пусть и перспективы призрачные, и частью второсортной). С другой — перспектива вести войну против усиливающегося со временем противника, которая с огромной вероятностью будет проиграна, потому что вести её придётся в одиночку. Неудивительно, что многие выбирают первый вариант — тем более, что второй в конечном итоге, скорее всего, ведёт туда же.
#Армения
@verdachtig
Впрочем, подход Пашиняна и его сторонников тоже по-своему обоснован. С одной стороны — перспективы стать частью Запада (пусть и перспективы призрачные, и частью второсортной). С другой — перспектива вести войну против усиливающегося со временем противника, которая с огромной вероятностью будет проиграна, потому что вести её придётся в одиночку. Неудивительно, что многие выбирают первый вариант — тем более, что второй в конечном итоге, скорее всего, ведёт туда же.
#Армения
@verdachtig
Telegram
Талые воды
Такой вывод отчасти напрашивается. Но вообще, выборы 2021 года говорили скорее не о решении армянского народа, а о глубочайшем кризисе армянской государственности.
Оппозиция была представлена стариком Кочаряном, который от дел отошел задолго до 2018 года.…
Оппозиция была представлена стариком Кочаряном, который от дел отошел задолго до 2018 года.…
Смотря что мы считаем рациональным. Есть ведь целерациональные действия, а есть ценностно-рациональные. (Рациональность избирателей — отдельный сложный вопрос, но в целом они вряд ли будут голосовать за что-либо, что явно противоречит их интересам). Если цель — как можно более тесная интеграция с ЕС, то пашиняновское большинство (и те, кто это большинство создают) действует вполне рационально. Что касается ценностей... ну, тут у кого какие ценности. По-видимому, поддержка Карабаха ультимативной ценностью как минимум для наиболее организованной и мобилизованной части армянского общества более не является, не говоря уже о политических и экономических элитах.
Вообще говоря, о том, что рано или поздно Армения придёт к чему-то подобному (и должна прийти), заявлял ещё её первый президент Левон Тер-Петросян, при котором и был отвоёван Карабах. Мол, удержать его мы не сможем, полный военный разгром Азербайджана, даже если у нас получится, нам не простит международное сообщество, поэтому придётся как-то сторговываться на условиях той или иной автономии для Арцаха в составе Азербайджана.
#Армения
@verdachtig
Вообще говоря, о том, что рано или поздно Армения придёт к чему-то подобному (и должна прийти), заявлял ещё её первый президент Левон Тер-Петросян, при котором и был отвоёван Карабах. Мол, удержать его мы не сможем, полный военный разгром Азербайджана, даже если у нас получится, нам не простит международное сообщество, поэтому придётся как-то сторговываться на условиях той или иной автономии для Арцаха в составе Азербайджана.
#Армения
@verdachtig
Telegram
Талые воды
Да, замечание справедливое, по крайней мере если рассуждать в демократической логике. Мое внутренне несогласие с этим процессом (и с другими подобными) как раз вытекает из-за того, что я эмоционально эту логику не принимаю и в рациональный выбор большинства…
Именно для этого и нужны политические партии, коалиции и электоральные блоки — они упаковывают политические предложения в удобоваримую, понятную для среднего избирателя (с доступным ему уровнем рациональности) форму. К сожалению, для граждан Армении выбор свёлся к двум (ну, или трём) сомнительным вариантам.
То, что после провала 2020 г. Пашинян смог выйти сухим из воды, свалив вину на папэрэдников и всех подряд — это в первую очередь показатель неэффективной работы его оппонентов, чей имидж даже после такого «подарка» всё равно оказался более сомнительным. Они не смогли его исправить, не смогли позиционировать себя как патриотическую альтернативу, предложить более привлекательный образ, чем сомнительное «как раньше». Для Армении это будет иметь крайне серьёзные последствия.
Тезис Тер-Петросяна по Карабаху я приводил скорее как показатель того, что такого рода настроения в армянском политикуме существуют довольно давно. Понятно, что есть и различные аргументы против этого тезиса. Важно то, что с каждым годом вероятность компромиссного решения вопроса (зависящая в т.ч. от соотношения сил) сокращалась, поскольку Азербайджан усиливался, а Армения — нет. Внешнеполитическая конъюнктура для Еревана также скорее ухудшалась. Время работало на Азербайджан, и он мог позволить себе его тянуть.
Однако и делать ставку на конфронтацию с каждым годом для Армении было всё сложнее. В нынешней ситуации, после поражения, многие уже просто считают это нереальным — а это ещё больше укрепляет позиции пашиняновской команды. То, что они обратили национальное поражение в свою победу — это пример грамотной политтехнологической работы, но едва ли нечто позитивное для Армении и тем более Карабаха.
#Армения
@verdachtig
То, что после провала 2020 г. Пашинян смог выйти сухим из воды, свалив вину на папэрэдников и всех подряд — это в первую очередь показатель неэффективной работы его оппонентов, чей имидж даже после такого «подарка» всё равно оказался более сомнительным. Они не смогли его исправить, не смогли позиционировать себя как патриотическую альтернативу, предложить более привлекательный образ, чем сомнительное «как раньше». Для Армении это будет иметь крайне серьёзные последствия.
Тезис Тер-Петросяна по Карабаху я приводил скорее как показатель того, что такого рода настроения в армянском политикуме существуют довольно давно. Понятно, что есть и различные аргументы против этого тезиса. Важно то, что с каждым годом вероятность компромиссного решения вопроса (зависящая в т.ч. от соотношения сил) сокращалась, поскольку Азербайджан усиливался, а Армения — нет. Внешнеполитическая конъюнктура для Еревана также скорее ухудшалась. Время работало на Азербайджан, и он мог позволить себе его тянуть.
Однако и делать ставку на конфронтацию с каждым годом для Армении было всё сложнее. В нынешней ситуации, после поражения, многие уже просто считают это нереальным — а это ещё больше укрепляет позиции пашиняновской команды. То, что они обратили национальное поражение в свою победу — это пример грамотной политтехнологической работы, но едва ли нечто позитивное для Армении и тем более Карабаха.
#Армения
@verdachtig
Telegram
Талые воды
Вопрос рациональности избирателя во многом связан с тем, способен ли «политик по случаю» осознать свой интерес, перенести его на расстановку политических сил и сделать выбор в условиях мощнейшей пропаганды.
Потому что если мы возьмем кейс армянских выборов…
Потому что если мы возьмем кейс армянских выборов…
Любой выбор делается, исходя из имеющихся альтернатив. Поэтому в полном смысле «свободным» никакой выбор не бывает. На практике вопрос обычно в том, какая из альтернатив хуже.
У Армении был вариант продолжать бороться, торговаться и тянуть время. Теоретически, это, пожалуй, было возможно. Но время работает на Азербайджан, а уверенности в том, что в какой-то момент изменения стратегической обстановки начнут играть на руку Еревану — нет. В некотором смысле такой вариант — это ценностно-рациональное ожидание чуда. Хотя, понятное дело, национальную мобилизацию и повторение «азербайджанского пути» (только без нефти) никто не отменял, просто для этого потребуется недюжинное напряжение сил ради того, чтобы наступила та небольшая вероятность, что даёт победу.
Тот вариант, который выбрала коалиция Пашиняна — это вариант фиксирования убытков и выхода из игры. При нём Армения отказывается от торга за Карабах, а взамен получает окончание конфликта, возможность сосредоточить ресурсы на иных целях, а главное — получить пусть и призрачные, но надежды на включение в западный мир. С ценностно-рациональной точки зрения армянского националиста (старой формации, по крайней мере) такой путь — это провал. Зато такой вариант не подразумевает ни мобилизаций, ни чудес, «отдай Карабах и спи спокойно». И потому с целерациональной точки зрения сторонника евроинтеграции (в широком смысле) это можно считать победой.
Вопрос лишь в том, какая из этих точек зрения в критический момент берёт верх.
#Армения
@verdachtig
У Армении был вариант продолжать бороться, торговаться и тянуть время. Теоретически, это, пожалуй, было возможно. Но время работает на Азербайджан, а уверенности в том, что в какой-то момент изменения стратегической обстановки начнут играть на руку Еревану — нет. В некотором смысле такой вариант — это ценностно-рациональное ожидание чуда. Хотя, понятное дело, национальную мобилизацию и повторение «азербайджанского пути» (только без нефти) никто не отменял, просто для этого потребуется недюжинное напряжение сил ради того, чтобы наступила та небольшая вероятность, что даёт победу.
Тот вариант, который выбрала коалиция Пашиняна — это вариант фиксирования убытков и выхода из игры. При нём Армения отказывается от торга за Карабах, а взамен получает окончание конфликта, возможность сосредоточить ресурсы на иных целях, а главное — получить пусть и призрачные, но надежды на включение в западный мир. С ценностно-рациональной точки зрения армянского националиста (старой формации, по крайней мере) такой путь — это провал. Зато такой вариант не подразумевает ни мобилизаций, ни чудес, «отдай Карабах и спи спокойно». И потому с целерациональной точки зрения сторонника евроинтеграции (в широком смысле) это можно считать победой.
Вопрос лишь в том, какая из этих точек зрения в критический момент берёт верх.
#Армения
@verdachtig
Telegram
Талые воды
В сущности, да. Именно это я и имел ввиду, когда написал, про кризис армянской государственности вообще. Условно патриотическая платформа не смогла восстановить доверие, победившая политическая сила последовательно ведет страну к демонтажу государственности…
Простите, но спрошу: а что, такой мандат где-то выдают? Вся проблема с этническими чистками прошлого — в том, что мандата не было?
Но проговорка характерная, конечно. Иногда кажется, что Пашинян бы хотел выдать Баку подобный мандат и забыть про Карабах, да не придумали пока таких мандатов. Вот и мучается, бедняга, выдаёт такие вот гениальные фразы.
#Армения
@verdachtig
Но проговорка характерная, конечно. Иногда кажется, что Пашинян бы хотел выдать Баку подобный мандат и забыть про Карабах, да не придумали пока таких мандатов. Вот и мучается, бедняга, выдаёт такие вот гениальные фразы.
#Армения
@verdachtig
Telegram
Раньше всех. Ну почти.
⚡️Азербайджан начал наземную операцию по этнической чистке армян Нагорного Карабаха, Армения никому не давала мандата на проведение этнических чисток в Нагорном Карабахе — Пашинян
🇦🇲🇦🇿 Я не смотрю телевизор, но неплохо представляю себе телевизионный дискурс благодаря общению с бабушкой. Она часто пересказывает мне особо впечатлившие её моменты из новостных программ центральных каналов.
В последнее время меня начало удивлять то, как она описывает армяно-азербайджанский конфликт. Если раньше телевидение хотя бы отчасти сочувствовало армянам, то теперь официальный дискурс строится примерно так:
🔹 Армяне сами провоцировали азербайджанцев, и тем пришлось начать спецоперацию, хотя они очень не хотели
🔹 Россию армяне тоже провоцировали, но та не поддавалась на провокации
🔹 Армяне провели учения вместе с США, чтобы те могли под этим предлогом ввести войска в регион и угрожать миру
🔹 Из-за вмешательства США Азербайджану пришлось принимать меры (действовать на упреждение)
🔹 В конечном итоге виновата во всём американская марионетка Пашинян, а Алиев did nothing wrong
Я не очень понял, как в этой системе взглядов выглядит Карабахский конфликт в целом и вопрос о принадлежности Карабаха в частности, но, видимо, на этом внимание не заостряют – скорее объясняется, как оно «здесь и сейчас» справедливо и выгодно России (по мысли авторов).
В общем, при таком квазиофициальном дискурсе ведущих телеканалов неудивительно, что по опросам поддержка Баку в конфликте перевесила поддержку Еревана.
#внешняя_политика #постсссрпентарий #Армения #Азербайджан #медиа
@verdachtig
В последнее время меня начало удивлять то, как она описывает армяно-азербайджанский конфликт. Если раньше телевидение хотя бы отчасти сочувствовало армянам, то теперь официальный дискурс строится примерно так:
🔹 Армяне сами провоцировали азербайджанцев, и тем пришлось начать спецоперацию, хотя они очень не хотели
🔹 Россию армяне тоже провоцировали, но та не поддавалась на провокации
🔹 Армяне провели учения вместе с США, чтобы те могли под этим предлогом ввести войска в регион и угрожать миру
🔹 Из-за вмешательства США Азербайджану пришлось принимать меры (действовать на упреждение)
🔹 В конечном итоге виновата во всём американская марионетка Пашинян, а Алиев did nothing wrong
Я не очень понял, как в этой системе взглядов выглядит Карабахский конфликт в целом и вопрос о принадлежности Карабаха в частности, но, видимо, на этом внимание не заостряют – скорее объясняется, как оно «здесь и сейчас» справедливо и выгодно России (по мысли авторов).
В общем, при таком квазиофициальном дискурсе ведущих телеканалов неудивительно, что по опросам поддержка Баку в конфликте перевесила поддержку Еревана.
#внешняя_политика #постсссрпентарий #Армения #Азербайджан #медиа
@verdachtig
Telegram
Опросы и замеры
❗️ Выяснилось, что симпатии россиян в конфликте в Нагорном Карабахе теперь чаще на стороне Азербайджана (10%), чем на стороне Армении (8%).
В опросе 2016 года (до прихода Никола Пашиняна на пост премьера) 15% россиян симпатизировали Армении, а Азербайджану…
В опросе 2016 года (до прихода Никола Пашиняна на пост премьера) 15% россиян симпатизировали Армении, а Азербайджану…