Forwarded from Kirill Semenov
В РФ бытует два взаимоисключающих мнения по поводу Турции. С одной стороны поддерживается линия, чтобы через Турцию вносить раскол в НАТО, но одновременно хотят, чтобы Турция «никуда не лезла» и прекратила вмешиваться в дела иных государств.
Но тут, как представляется, либо одно, либо другое.
Если Турция не будет вмешиваться в Сирию, Ливию и т.д. и окончательно забросит свой «ихвановский» проект то и партнерство с Россией ей уже и не будет то нужно. Собственно и противоречия с НАТО и ЕС у Турции возникли прежде всего из за ее «ѝмперских амбиций».
Так что, если и Россия и далее заинтересована через Турцию вносить раскол в НАТО и укреплять с ней связи, то и амбиции эти должна всячески подогреваться, а не купироваться.
Но тут, как представляется, либо одно, либо другое.
Если Турция не будет вмешиваться в Сирию, Ливию и т.д. и окончательно забросит свой «ихвановский» проект то и партнерство с Россией ей уже и не будет то нужно. Собственно и противоречия с НАТО и ЕС у Турции возникли прежде всего из за ее «ѝмперских амбиций».
Так что, если и Россия и далее заинтересована через Турцию вносить раскол в НАТО и укреплять с ней связи, то и амбиции эти должна всячески подогреваться, а не купироваться.
Forwarded from MiddleEAST
Пожалуй, политика Турции, которая бы устроила патриотично настроенных россиян, должна носить какой-то «горбачевский» характер: отказ от амбиций в отношении Сирии, выход из НАТО, вступление в ШОС или в ОДКБ, признание Крыма частью России, закупка российского оружия и газа. Вот такая не «оборзевшая» Турция будет вполне норм, да.
Если в России в интервью посла РФ в Анкаре Алексея Ерхова услышали исключительно об угрозах в его адрес, то в Турции из его беседы с журналистом Sputnik'а усмотрели «серьёзные предъявы»:
1.
2.
3.
Подчеркну, что так заявления посла восприняла турецкая пресса.
До такой степени, что турецкая газета Karar уделила этим словам место на первой полосе с заголовком: «Российский посол говорит странные вещи». Телеканалы и новостные сайты так же обратили внимание на заявления посла Ерхова. Кто-то назвал скандальными, кто-то недипломатичными.
1.
Турция не выполняет свои обязательства
/ т.е. обвинил Турцию в нарушении Сочинского меморандума 2.
Терпение лопнуло. Сирия решила вернуть свои земли
/ т.е. выступил за наступление Дамаска, оправдал действия Асада3.
Заявил об атмосфере враждебности в адрес русских в Турции
/ как раз момент об угрозе, т.е. может напугать туристов из России Подчеркну, что так заявления посла восприняла турецкая пресса.
До такой степени, что турецкая газета Karar уделила этим словам место на первой полосе с заголовком: «Российский посол говорит странные вещи». Телеканалы и новостные сайты так же обратили внимание на заявления посла Ерхова. Кто-то назвал скандальными, кто-то недипломатичными.
❗️Интересные заявления Анкары и Москвы в контексте происходящего в Идлибе
Эрдоган: «Отныне авиация, атакующая гражданские населённые пункты в Идлибе, больше не сможет действовать так свободно, как раньше»
Мысль: Т.е. Россия не сможет?
Посол Ерхов: «…Вот и освободила она (Сирия/ Дамаск/ Асад) от власти незаконных вооруженных формирований десятки деревень, а в последние дни и стратегическую трассу М5, и повернуть наступающую армию обратно вряд ли кому удастся.» ❗️
Мысль: Т.е. ультиматум Эрдогана «мы будем гнать армию Асада за пределы 12 наблюдательных пунктов» и «даём им срок до конца февраля, а дальше пусть пеняют на себя» не пройдут… Москва прямо об этом говорит….
Эрдоган: «Отныне авиация, атакующая гражданские населённые пункты в Идлибе, больше не сможет действовать так свободно, как раньше»
Мысль: Т.е. Россия не сможет?
Посол Ерхов: «…Вот и освободила она (Сирия/ Дамаск/ Асад) от власти незаконных вооруженных формирований десятки деревень, а в последние дни и стратегическую трассу М5, и повернуть наступающую армию обратно вряд ли кому удастся.» ❗️
Мысль: Т.е. ультиматум Эрдогана «мы будем гнать армию Асада за пределы 12 наблюдательных пунктов» и «даём им срок до конца февраля, а дальше пусть пеняют на себя» не пройдут… Москва прямо об этом говорит….
Повестка дня Турции pinned «❗️Интересные заявления Анкары и Москвы в контексте происходящего в Идлибе Эрдоган: «Отныне авиация, атакующая гражданские населённые пункты в Идлибе, больше не сможет действовать так свободно, как раньше» Мысль: Т.е. Россия не сможет? Посол Ерхов: «…Вот…»
Турецкая лира ослабла на фоне обсуждений конфликта в Идлибе и перешла психологическую черту в 6 лир за американский доллар.
Последние дни внимание турок сконцентрировалось на обсуждении гибели военных, а также на спорах о «политическом крыле» сторонников Гюлена – т.е. в какой из партии было больше сторонников проповедника (эту тему последние два дня обсуждают больше, чем Идлиб, можно сказать она в целом поглотила всю повестку дня).
В общем, эти споры затмили тему роста иностранной валюты – а именно прохождение «критического порога». Хотя обычно, эта тема одна из ключевых в Турции.
Сегодня за $1 в Турции дают 6 лир 8 курушей.
Последние дни внимание турок сконцентрировалось на обсуждении гибели военных, а также на спорах о «политическом крыле» сторонников Гюлена – т.е. в какой из партии было больше сторонников проповедника (эту тему последние два дня обсуждают больше, чем Идлиб, можно сказать она в целом поглотила всю повестку дня).
В общем, эти споры затмили тему роста иностранной валюты – а именно прохождение «критического порога». Хотя обычно, эта тема одна из ключевых в Турции.
Сегодня за $1 в Турции дают 6 лир 8 курушей.
Не пропустите заметки с полей Мюнхенской конференции через призму присутствующего на мероприятии Фёдора Александровича:
https://t.me/ru_global
https://t.me/ru_global
Telegram
Россия в глобальной политике
Научно-практический общественно-политический журнал, посвящённый вопросам внешней политики России и проблемам глобализации
https://globalaffairs.ru
Эксклюзивные комментарии главного редактора журнала Фёдора Лукьянова
https://globalaffairs.ru
Эксклюзивные комментарии главного редактора журнала Фёдора Лукьянова
Я уже писал, что стараюсь смотреть все передачи «Международное обозрение» / @evgenyprimakov связанные с Турцией. На этой неделе были интересные гости. Тему Идлиба, главным образом, о влиянии Турции в этой сирийской провинции обсуждали Кирилл Семенов (@semenovkirill) и Владимир Аватков / с 21 минуты (ссылка уже с этой минуты).
YouTube
Программа "Международное обозрение" от 14 февраля 2020 года - Россия 24
Подпишитесь на канал Россия24: https://www.youtube.com/c/russia24tv?sub_confirmation=1 Последние новости России и мира, политика, экономика, бизнес, курсы ва...
⚡️Чавушоглу: Турецкая делегация отправится 17 февраля в Россию для обсуждения обстановки в сирийском Идлибе.
Напомню, что завтра Лавров встретится с Чавушоглу в Мюнхене.
Напомню, что завтра Лавров встретится с Чавушоглу в Мюнхене.
«Турция поставляет боевикам в Идлибе вооружения - военно-дипломатический источник»
То, что в ТАССе появляются такие новости сигнализирует о том, что дело дрянь. Одно дело, когда ссылки на разные сирийские или египетские СМИ, а тут напрямую «военно-дипломатический источник»!
❗️Значит в отношениях между двумя странами (Россией и Турцией) в этом вопросе что-то не так. И нам как бы намекают: «Пора российской общественности знать, по какой именно причине…»
То, что в ТАССе появляются такие новости сигнализирует о том, что дело дрянь. Одно дело, когда ссылки на разные сирийские или египетские СМИ, а тут напрямую «военно-дипломатический источник»!
❗️Значит в отношениях между двумя странами (Россией и Турцией) в этом вопросе что-то не так. И нам как бы намекают: «Пора российской общественности знать, по какой именно причине…»
Я выбрал 22 текста - колумнистов из разных турецких печатных изданий. Тексты на тему сирийского Идлиба, в которых больше всего фигурирует речь о России. Большинство комментариев за 15 февраля 2020 года.
Буду выбирать из них цитат, которые мне показались интересными и буду скидывать сюда.
Позже постараюсь (если будет время) собрать в один текст на русском.
Цель этой работы, показать в каком русле мыслят турецкие лидеры мнения, и куда направляют мысли своих читателей.
Если знаете турецкий, можете отслеживать на этой странице: https://t.me/turkeyrussia
или ждать русский текст на Повестке дня Турции / @turkeyabout
Буду выбирать из них цитат, которые мне показались интересными и буду скидывать сюда.
Позже постараюсь (если будет время) собрать в один текст на русском.
Цель этой работы, показать в каком русле мыслят турецкие лидеры мнения, и куда направляют мысли своих читателей.
Если знаете турецкий, можете отслеживать на этой странице: https://t.me/turkeyrussia
или ждать русский текст на Повестке дня Турции / @turkeyabout
Forwarded from Россия в глобальной политике
Ответ про отношения с Турцией - у нас с Турцией очень хорошие отношения.
Эрдоган жжёт не по-детски
Вот эта часть заявлений из борта президентского самолёта Реджепа Эрдогана мне показалась важной. Прямые цитаты президента, а всё, что в квадратных скобках моя интерпретация из того, что я понял, плюс мои комментарии.
О доверии в адрес США и России, и что нужно Эрдогану чтобы он чувствовал себя уверенней в Сирии
«Кому верить? 3-4 дня назад я поговорил с Путиным. Это был отличный разговор. На следующий день появились заявления [российской стороны] с серьёзными обвинениями в адрес Турции. Ничего подобного в беседе с Путиным не было. Что с вами? Значит, на верху одно, а в низу другое [между верхами и низами нет связи].»
«Что касается [спецпредставителя США по Сирии] Джеймса Джеффри, то и он был неубедительным. То, что он отдаёт нам должное [в вопросе Идлиба] ничего не значит. Важно чтобы Трамп отдал нам должное. Так что, если Трамп выразит по-настоящему решительную позицию по этому вопросу, это будет иметь смысл. Но важно чтобы по итогам нашей беседы, это попало в прессу, в частности, в международные СМИ. Если всё это будет сделано, тогда мы будем уверенны [в их поддержке].»
«На стороне Хафтара находится около 2,5 тыс. русских "вагнеравцев". Есть фотография Вагнера на встрече с министром обороны России Шойгу и другими. (показывает фотографию встречи Вагнера и российской правительственной делегации - так написано в тексте) Хафтар тут спереди. А вот близкий человек г-на Путина. Этот человек руководит Вагнером. Он им управляет. А это министр обороны России Шойгу. Прямо рядом с ним вы видите начальника Генштаба России Герасимова. Это высшее руководство России в вопросах безопасности. И Вагнером руководят они. Вся работа ведётся благодаря им. И они ещё говорят, что у нас там в этом смысле нет никаких связей. В настоящее время Россия на самом высоком уровне напрямую там [в Ливии] руководит войной.»
@turkeyabout / https://t.me/turkeyabout
Вот эта часть заявлений из борта президентского самолёта Реджепа Эрдогана мне показалась важной. Прямые цитаты президента, а всё, что в квадратных скобках моя интерпретация из того, что я понял, плюс мои комментарии.
О доверии в адрес США и России, и что нужно Эрдогану чтобы он чувствовал себя уверенней в Сирии
«Кому верить? 3-4 дня назад я поговорил с Путиным. Это был отличный разговор. На следующий день появились заявления [российской стороны] с серьёзными обвинениями в адрес Турции. Ничего подобного в беседе с Путиным не было. Что с вами? Значит, на верху одно, а в низу другое [между верхами и низами нет связи].»
«Что касается [спецпредставителя США по Сирии] Джеймса Джеффри, то и он был неубедительным. То, что он отдаёт нам должное [в вопросе Идлиба] ничего не значит. Важно чтобы Трамп отдал нам должное. Так что, если Трамп выразит по-настоящему решительную позицию по этому вопросу, это будет иметь смысл. Но важно чтобы по итогам нашей беседы, это попало в прессу, в частности, в международные СМИ. Если всё это будет сделано, тогда мы будем уверенны [в их поддержке].»
По поводу этой части сложилось впечатление, что Эрдоган намекает на поддержку американцев в Идлибе. Что он будет решительней в своих действиях если эта поддержка будет озвучена не спецпосланниками, а самим президентом и озвучена публично. Плюс, не очень положительное высказывание про верхи и низы, я так полагаю, тут имеются ввиду заявления посла Ерхова (особенно про М-5), которые как раз появились на следующий день после беседы Путина и Эрдогана, но также были заявления и Захаровой, и Министерства обороны. Возможно, турецкий президент имел ввиду все эти заявления.Про Вагнер и о том, что Россия руководит войной в Ливии
«На стороне Хафтара находится около 2,5 тыс. русских "вагнеравцев". Есть фотография Вагнера на встрече с министром обороны России Шойгу и другими. (показывает фотографию встречи Вагнера и российской правительственной делегации - так написано в тексте) Хафтар тут спереди. А вот близкий человек г-на Путина. Этот человек руководит Вагнером. Он им управляет. А это министр обороны России Шойгу. Прямо рядом с ним вы видите начальника Генштаба России Герасимова. Это высшее руководство России в вопросах безопасности. И Вагнером руководят они. Вся работа ведётся благодаря им. И они ещё говорят, что у нас там в этом смысле нет никаких связей. В настоящее время Россия на самом высоком уровне напрямую там [в Ливии] руководит войной.»
Эта часть – мне по крайней мере – говорит о том, что Эрдоган настроен крайне негативно. Он показывает фото, наглядно объясняет кто есть кто и, намёком напоминает ответ Путина на вопрос о ЧВК Вагнер – «Если там [в Ливии] и есть российские граждане, то они не представляют интересы российского государства, и денег от российского государства не получают».P.S. по поводу фотографии, эта не та, о которой говорит Эрдоган, но из той встречи, и видимо у Эрдогана было несколько снимков.
@turkeyabout / https://t.me/turkeyabout
Исходя из заявлений Эрдогана (см. выше) какая сейчас ситуация между Москвой и Анкарой?
Final Results
68%
Отношения обострились
5%
Напряжение снизилось
15%
Всё в порядке
12%
Ответы
19 надгробий христианских могил было разрушено на кладбище в Анкаре. Всего на кладбище 66 христианских могил. Судя по фотографиям надгробий, в основном русские имена.
Полицая уже задержала пятерых подозреваемых им по 16-17 лет.
@turkeyabout
Полицая уже задержала пятерых подозреваемых им по 16-17 лет.
@turkeyabout
Согласен с мыслью. Единственное я не могу утверждать, что это "прямое следствие анти-российской истерии". Но "возможное следствие", это да. Поэтому всегда в истериях нужно быть внимательней и не перебарщивать.
https://t.me/Abbasdjuma/3940
https://t.me/Abbasdjuma/3940
Telegram
Abbas Djuma
Я бы ни в коем случае не стал связывать инцидент с разрушенными в Анкаре надгробиями с турецким народом. В Турции проживает огромное количество достойнейших людей, которым больно смотреть на происходящее. Которые страдают от всего этого, так как связаны…
Forwarded from Димитриев
Мне симпатичен напористый характер турок и интересна история турецкого государства. Но по объективным историческим причинам мы с ними неизбежные враги. Как бы не целовались лидеры двух стран, как бы не разыгрывали страны типа Ливии согласованными хулиганскими разводками, это закончится войной.
Триста лет назад мы выбили Турцию с пьедестала евразийской державы, империи раскинувшейся на разных частях света (а Османская империя раскинулась сразу на трех).
Мы объявили себя третьим Римом и подчинили мечте о Царьграде всю внешнюю политику. Но ведь именно Турция была наследницей Рима, султанат Рум. Турция была исключительно сильна, блестяще красива и привлекательна для соседей. Османов ставили в пример европейским монархам в вопросах государственного устройства. Они воевали сразу на нескольких фронтах и побеждали. Но где-то мы их обошли. Может монарх-реформатор появился раньше, может они расслабились на берегу Средиземного моря, но теперь евразийская империя это Россия. А Турция это крепкое национальное государство на ближнем востоке. Сильное и важное, турки это организационное ядро региона, Германия востока.
Но не империя. Наверняка турки помнят, кто их этого лишил
Триста лет назад мы выбили Турцию с пьедестала евразийской державы, империи раскинувшейся на разных частях света (а Османская империя раскинулась сразу на трех).
Мы объявили себя третьим Римом и подчинили мечте о Царьграде всю внешнюю политику. Но ведь именно Турция была наследницей Рима, султанат Рум. Турция была исключительно сильна, блестяще красива и привлекательна для соседей. Османов ставили в пример европейским монархам в вопросах государственного устройства. Они воевали сразу на нескольких фронтах и побеждали. Но где-то мы их обошли. Может монарх-реформатор появился раньше, может они расслабились на берегу Средиземного моря, но теперь евразийская империя это Россия. А Турция это крепкое национальное государство на ближнем востоке. Сильное и важное, турки это организационное ядро региона, Германия востока.
Но не империя. Наверняка турки помнят, кто их этого лишил