Толкователь
113K subscribers
5.71K photos
135 videos
6 files
5.9K links
Канал Блога Толкователя: история, социология и другие гуманитарные науки, аналитика, актуальная повестка дня и размышления. Основатель канала бывший главный редактор "Русской Планеты" Павел Пряников @netovetz. Реклама @Kursistka
Download Telegram
💬 Уважаемые! В честь дня инвестора (30) мая вам сделан подарок.

Некоторые из вас уже подписаны на этот сборник платных каналов в телеграме. За последний месяц их аналитика и идеи принесли +46% к портфелю. К каждой сделке прикрепляют скрины реальной позиции, а также аналитику. Авторы сообщества не околорыночники, они рискуют своими деньгами. Это показатель.

Каждому, кто интересуется фондовым рынком, стоит подписаться на каналы. Предложение ограничено — вход открыт на 24 часа с момента публикации.

‼️Примечание: забрать бесплатно доступ можно по этой ссылке - https://t.me/addlist/JsjXFVIdPxc1MmE6
«Апатичны, молчаливы, благоразумны», - так назвали в Ъ одну из заметок с только что закончившейся Грушинской конференции социологов (организованной ВЦИОМ). Это – краткая характеристика нынешнего российского общества.

Но внутри него тоже происходят изменения. На этой же конференции представили свежие политические предпочтения россиян:
«26% опрошенных отдают предпочтение либеральным идеям, 25% - социал-демократическим. За консервативные ценности высказались 19% опрошенных, а сторонников коммунизма всего 13%».

Доля левых разных оттенков так и осталась около 40%, а вот доля либерализма растёт. Я ещё помню данные ИС РАН 2012-14 годов, когда либерализму отдавали предпочтение около 15%. Старики уходят, молодёжь подрастает – и молодёжи уже не интересен консерватизм (левый или правый).
Если ещё лет пять назад самой массовой была потенциальная красно-коричневая коалиция, то чем дальше, тем больше – прозападническая, социально-либеральная.

Другое дело, что россиянам негде голосовать за эти идеи, все системные партии далеки от них. Всё это знание – тоже на будущее, когда по мере старения и ветшания Уклада и его операторов режим будет постепенно (а может и резко из-за «гонки на лафетах») сдавать позиции.

Тут бы я ещё отметил, что в России администраторы вылепляют лидеров не по времени. «Русский трампизм» в лице духовных братьев Навального и Пригожина всё менее актуален. Люди сыты сочащейся отовсюду ненавистью, и хотят «плюшевого режима».
На этой же Грушинской конференции привели данные по росту психотизации и невротизации россиян:
«Число обращений россиян за психологической помощью выросло на 66%».
Люди хотят доброго врача, а не карателя.
Певцу Шаману актуально теперь вернуться к своей фамилии Дронов.
На самом деле по типу расселения Россия небольшая страна.
«47% городского населения России проживает в крупнейших городах и городах-миллионниках (в 2002 году – 42%, в 2010 году – 45%). Тенденция увеличения численности городов-миллионников при одновременной деградации сети малых, средних и крупных городов свидетельствует о «стягивании» населения в региональные центры, что усиливает поляризацию и сжатие пространства, ослабляя опорный каркас территории страны.

Средних городов за рассматриваемый период стало меньше на 17, а численность их населения снизилась на 996,5 тыс. чел. Данный тип городских населенных пунктов составляет лишь 13% от общего их числа, в них сосредоточено 10% городского населения страны. Для сравнения: в США и ЕС в средних городах проживает 38-39% городского населения.
60% населения России проживает на 5% территории».
(Александра Короленко - Вологодский научный центр Российской академии наук, «Проблемы развития территории», № 1, 2023)

Я думаю, что эта тенденция уже не остановима, и Россия продолжит «стягиваться» в крупные агломерации, между которыми будет пустота. Правда, это не значит, что везде будет хозяйственная пустота – где-то пашни и луга, где-то вырастет новый лес, охота и рыбалка, мусорные полигоны. Но в целом принцип расселения будет такой – уже не то что без деревень и малых городов, но и средние города (типичные малые областные центры с населением до 400 тыс., например) становятся, как мы видим, проблемными.

На освоение пространств не хватает денег (точнее, деньги есть, но приоритеты другие), транспортной сетки, управленческих кадров, элементарно людей (особенно мужчин). Администраторы завозят миллионы среднеазиатов, но они тоже обосновываются в крупных городах, а не на территориях-призраках и не в ржавом поясе.

Но с другой стороны, это, как ни прозвучит странно, экономико-географическая нормализация страны. Даже относительная свобода и рынок приводят Россию к основам поселения Канады и Австралии, где жизнь расположена в агломерациях в благоприятном климате, а 90% территории – пустоши или полупустоши с очень низкой плотностью населения.
У клиометриков Джека Голдстоуна и Петра Турчина понравилось новое определение революционной ситуации (которая в развитых странах обычно проявляется не в форме революции, т.е. полного сноса старой элиты, а в форме кризиса, в т.ч. политического – появления левого или правого популизма; в странах Второго мира - это цветные революции, когда ущемлённые элиты при помощи низов сносят старые правящие элиты).
1.Элиты стремятся забрать себе большую часть экономических выгод, усиливая неравенство.
2.Столкнувшись с усилением конкуренции за богатство и статус элиты, они сужают мобильность в пользу себя и своего потомства. Например, элиты могут ограничивать количество мест в лучших университетах и повышать вступительные требования и стоимость таким образом, чтобы благоприятствовать детям тех, кто уже преуспел.
3.Они делают всё возможное, чтобы сопротивляться налогообложению своего богатства и прибыли, даже если это означает лишение правительства необходимых доходов, что ведёт к упадку инфраструктуры, общественных услуг и быстрому росту государственных долгов.

И есть ещё нулевое правило Голдстоуна-Турчина:
- На протяжении всей истории риск политической нестабильности создаёт поведение элит, и только оно (а не движение снизу).
Кейс-чемпионат ВТБ переехал в онлайн, расширил число вузов-партнеров и сконцентрировался на кейсах по КСО

Банковский кейс-чемпионат «Лаборатория инноваций ВТБ» теперь проходит на онлайн-платформе «ВТБ Образование». Одновременно в нем участвуют студенты нескольких вузов-партнеров. В этом году кейс (их, кстати, банк берет из числа собственных бизнес-задач) решали 28 команд. Он был посвящен экологической инициативе банка – восстановлению популяции зубров в Национальном парке «Смоленское Поозерье» и воссозданию лесов на территории России в рамках проекта «Подари лес другу!». Ряд идей, которые предложили финалисты, банк учтет в работе профильных направлений. Как отмечают в ВТБ, выбор социально ориентированного кейса неслучаен: молодому поколению интересно работать над проблемами устойчивого развития, и от работодателей они также требуют осознанности в сферах экологии и КСО.
Правительство после доработки внесло в Госдуму законопроект о новых правилах уплаты НДФЛ гражданами, более полугода работающими из-за рубежа на российские компании. Налог будут взимать по стандартным ставкам 13–15%. Ранее хотели взимать налог 30%.
Отказались от наказания уехавших.
(Но есть проблема двойного налогообложения)
Смотрю, что у высшего начальства России так и остаётся главной тема – когда же пойдёт аммиак по «территории так называемой Украины».
«Украина согласится на транзит российского аммиака по своей территории, если получит гарантии от Москвы и ООН о безопасном экспорте зерна через Чёрное море, сообщает Reuters со ссылкой на замминистра реновации Украины Юрия Васькова».
Forwarded from Proeconomics
Сингапур начал охоту за теневым флотом России.
Сингапур, крупный центр транспортировки и хранения нефти, задержал в этом году рекордно большое количество танкеров с нефтью и нефтепродуктами, не прошедших проверку на безопасность (изношенность судна, страховки, навигационное оборудование и т.д.) – 33 судна. За весь 2022 год Сингапур задержал 28 танкеров, причём большая часть задержаний пришлась на вторую половину года.

Поскольку старые танкеры всё чаще используются Россией для перевозки сырой нефти и нефтепродуктов без западной страховки, в последние месяцы в Азии усилились репрессии против судов, не оснащенных всеми средствами безопасности. Азия в настоящее время является главным рынком сбыта российской сырой нефти после эмбарго ЕС и ограничения цен G-7 на российскую нефть.

Китай также подключается к репрессиям российских теневых танкеров, которые в основной своей массе – старые, проданные греческими судовладельцами (часто предназначенных под списание). Китайские власти в провинции Шаньдун усилили проверки безопасности на старых судах, прибывающих в крупный порт Циндао, задержав суда старше 20 лет в порту на несколько недель.
Нижние 20-30% россиян очень плохо питаются – идёт недобор по всем группам продовольствия.
Кроме одного вида – сахара, его потребление у бедняков идёт сверх нормы. Потому что это самые дешёвые калории.
Вообще россияне едят очень много сахара (и сахаросодержащих продуктов). При норме 8 кг в год (примерно 20-23 грамма в день) даже самые бедные люди едят его в 3 раза больше (25 кг в год).

Также видно, что у 90% населения теперь нет недостатка в мясе. Свою роль сыграла дешёвая курятина (у бедных слоёв населения она составляет 85% от всего потребления мяса).
И лишь верхние, самые богатые 10% россиян потребляют норму молока и молочных продуктов и по фруктам-ягодам.
(«Экономика нового мира», №4, 2020)
Обычно социологи замеряют, кем хотят стать дети и подростки. А в этом наблюдении специалисты из Института научной информации по общественным наукам РАН отмечают, кем российские дети не хотят стать. Они не хотят быть похожими на родителей, на хотят взросления и потогонной работы. А «герой времени» для российской молодёжи – блогер («Россия и современный мир», №1, 2023):
«Относительно универсальным критерием определения «героя времени» может служить лишь успешность. При этом последняя категория представляет собой комплексный показатель. Она сочетает в себе высокий уровень узнаваемости, наличие материального достатка и комфорта и, что особенно важно, возможность вести привлекательный для широких масс детей и подростков образ жизни.

В первую очередь это предполагает отсутствие необходимости становиться наёмным работником или вести бизнес по традиционной модели. Привлекательный образ жизни предполагает возможность обеспечивать себя за счёт создания развлекательного контента, по возможности в процессе занятия собственным хобби. В качестве примера в данном случае могут выступить блогеры. При этом данный ориентир нельзя рассматривать сугубо как стремление к социальному паразитизму. Традиционные каналы социальной мобильности, присущие индустриальному обществу, в современных условиях либо утрачивают эффективность (например, сам по себе факт наличия хорошего образования или высокой успеваемости в период учёбы не гарантирует успешной карьеры и материального благополучия), либо предполагают необходимость длительной работы в потогонном режиме и стрессовой обстановке (в силу чего материальный успех для многих молодых людей перестает быть самоцелью).

В России постоянно растёт объём учебной нагрузки на детей (в том числе в рамках системы дополнительного образования). Последнее налагается на наличие у большинства детей запроса на одобрение со стороны родителей, которые, в свою очередь, склонны переоценивать значение школьной успеваемости для дальнейшей жизни ребёнка, а зачастую пытаются реализовать через детей собственные амбиции или относятся к ним перфекционистски. В результате у ребёнка постоянно генерируются стресс и переутомление, создавая почву для возникновения неврозов.

При этом ребёнок постоянно наблюдает быт своих родителей, жизненный ритм которых также характеризуют высокие темпы при большом объёме нагрузок. В итоге общество предлагает ребенку перейти из ситуации «потогонного детства» в ещё более трудоёмкий сектор социальной реальности. При этом молодёжи достаточно агрессивно навязывается необходимость как можно скорейшего переключения на социальные роли супруга и родителя, которые предполагают необходимость взять на себя ответственность за жизнь и благополучие других людей. Как следствие, представители молодёжи активно сопротивляются навязываемому обществом выбору. Фактически некоторая «инфантилизация» молодёжи связана именно с тем, что ребёнок постепенно лишается детства (в его понимании, сложившемся в индустриальном обществе XX в.) за счёт завышенных представлений взрослых о должном уровне знаний, навыков и компетенций. Закономерным следствием этого давления становится ориентация на «героев», которые демонстрируют примеры высокого качества жизни без стрессов и перенапряжения.

Данной тенденции способствует деформация трудовой этики и инфляция образования. Упорный труд либо переработки сами по себе, в отсутствие значимой материальной выгоды, в рамках общества «престижного потребления» перестали позиционироваться в качестве ценности, как, впрочем, и не сопряжённая с высоким заработком интеллектуальная деятельность. Одновременно резко возросли неформальные требования общества к демонстрации социального статуса. На фоне этого попытки реанимировать традиционные образы героев априори приобретают низкую эффективность, поскольку заложенные в них ценности и смыслы резко контрастируют с реалиями современного общества».
По оценке института ВЭБ в России два региона с самым высоким уровнем человеческого развития в области здоровья – Москва и Татарстан (9 и 8 баллов; в градации Института ВЭБ 9 – лучший результат, 0 – худший).
Также мы видим самые больные регионы России, с уровнем ЧР в области здоровья 0-1 балл. Фактически, по оценке Института ВЭБ, эти регионы в среднем населяют абсолютные хроники и недееспособные по медицинским показаниям люди. Это, например, Брянская, Омская и Курганская области, Забайкальский край.

Левая диаграмма – расходы на здравоохранение в регионах, тоже по шкале 0-9. «В большей части субъектов РФ прослеживается непосредственная связь между величиной госрасходов на здравоохранение на одного жителя и уровнем здоровья жителей», - пишет Институт ВЭБ. Он определяет вес факторов здоровья так:
«Поведенческие факторы и образ жизни определяют состояние здоровья на 30%, социально-экономические факторы и уровень образования (40%), экология (10%) и ресурсная обеспеченность сектора здравоохранения (20%)».
Социолог и психолог Алексей Рощин интересно описывает результаты своих фокус-групп. Во многом сходятся результаты с моей давней фокус-группой (мужчины, жители ближнего Подмосковья 35-45 лет, пролетариат и прекариат).
Но в конце он делает неожиданный вывод о том, что люди не чувствуют стыда от происходящей СВО, и этим они плохи.
https://t.me/aroschin/3709

А я, наоборот, вижу, что отсутствие стыда – это признак здоровья общества и его возможностей на выживание и затем на отстройку новых, более гуманистических настроек Уклада.
Начнём с того, что эти люди из фокус-групп не творцы СВО: они не отдают приказы, не нажимают кнопки военных механизмов.

Во-вторых, стыд испытывают если не за свои действия, то за действия родных людей (например, за действия агрессивного отца-алкоголика). Но начальство не родное для пролов. Также как пролы – для начальства. И те, и другие живут отдельно. Их интересы разведены. Страна атомизирована на микросущности. И начальство это понимает, потому отношения с агентами СВО строятся на коммерческой основе (как писал уже не раз, на основе британского военно-морского права XVIII века). «Когда делили советскую собственность, а потом стригли сверхприбыли – мы пролов к делёжке не звали, а потому мы не имеем права требовать с них какой-то «долг». На самом деле это мы им должны. Потому и СВО возможна только на коммерческой основе», - примерно такой ход мысли начальства. В нынешней версии Уклада никто никому не должен; человек человеку волк, фон Хайек и Ильин; а бесплатный сыр бывает только в мышеловке. Тут надо отдать должное их рациональной логике.

В-третьих, как психолог он должен знать, что при невозможности пролечить травму она разрастается до симптомов, опасных для жизни человека. У женщин это обычно разного рода депрессии, психосоматика (мышечных зажимов, панических атак, аритмии и т.п.). У мужчин – девиации и самоповреждающее поведение (от суицидов до алкоголизма и наркомании).

А травму СВО не пролечить никак. Воздействия на начальство у пролов нет никакого, возможности уехать из страны имеются у небольшого числа людей.
Потому ради жизни человека самое здоровое – не замечать СВО. Тем более что для подавляющего числа людей она не несёт не то что непосредственной, но и косвенной угрозы (вроде сильного ухудшения качества жизни).
В противном случае мы получим десятки миллионов психосоматически больных людей – ходячий психоневрологический интернат на одной седьмой части суши. Не поздоровится тогда и психологам, и всем прочим в позе белого пальто (хотя мы ранее выяснили, что это скорее белый ватник).

В целом мы видим, что бОльшая часть общества так и поступает – абстрагируясь от СВО, чем очень бесит т.н. «рассерженных патриотов» - хотя эти РП тоже не спешат на ЛБС, предпочитая комиссарить пролов с дивана. У всех комиссаров то ожирение, то проблемы со зрением – «душой я с вами под Артёмовском, а телом на диване, в студии, объедальне, гей-гостиной в Москве». На словах ради самосохранения пролы могут шлёпать языком про поддержку, мудрость начальства и т.п., но важны дела, а не слова. А дел мы не видим.

Ну и в целом если посмотреть на всю историю России, то такая толстокожесть, этическая чёрствость помогала выживать людям, учитывая очень неблагоприятные вводные – не самый лучший климат и ландшафт, недостойное правление, скудность материальной базы, очень долгое пребывание людской массы в крестьянстве, агрессивную внешнюю среду, поздний старт учёности и потом модерна, и т.д.
(к предыдущему посту)
И что ещё не учитывают моральные авторитеты в «белом ватнике» - это неполноту информации у большей части российских простолюдинов.
Их самая распространённая ошибка – проецирование собственного поведения и распорядка дня на пролетариат, служащих и прекариат.
Человек в белом ватнике – это работник свободной профессии, имеющий доступ к информации в течение всего дня, что не спит или не сидит на важной встрече в гостиной.

Но уже много раз описывал, каков примерный распорядок дня большинства работающих россиян. Это в течение рабочего дня интернет – урывками со смартфона в скудные минуты отдыха и перекуров. Уставшими потом едут в общественном транспорте – тоже урывками. В машине – вообще без интернета.
Дома – ужин, у семейных – занятия с детьми. Хозяйственные дела. В хорошем случае перед сном остаётся до 1 часа на интернет. И куда они потратят этот час? Пойдут читать Сапожника, меня, патриотического комиссара с ожирением, речи Путина?
Нет, скорее всего – для интернет-отдыха: видеоигры, одну серию сериала, мемы, рецепты, пару роликов в Ютубе. Всё для того, чтобы расслабиться от звериной сущности неолиберализма с тяжёлым трудом в течение дня. Развлекуха, а не политота.

Это одна из причин расхождения интеллигенции что либеральной, что патриотической со своим народом – они его не знают. На самом деле мы всё это пишем для 2-3 млн. сверхполитизированных людей и ещё 4-5 млн. человек – пограничных (кто и мемы почитает, и рецепты, и политоту).

Телеграм моя фокус-группа читает вся. Но урывками. Подписки – на 10-15 каналов. Проукраинцев почти никто не читает. Глубоко не вникают, но суждения имеют.
Потому моя фокус-группа говорит, что спецоперируют одни только зэки Вагнера, а нормальные парни не гибнут на СВО. «А зэкам – туда и дорога. Там же одни убийцы и педофилы. Ты хочешь, чтобы они вернулись к нам?». И если рассерженные патриоты чехвостят начальство про «дай снаряды», то простые пролы, наоборот, отмечают его мудрость: «Молодцы, всё правильно делают, парни вернутся с СВО миллионерами, пересидят там банщиками и кашеварами, пока конченные из строгих лагерей спецоперируют».

У некоторых из моей фокус-группы есть первые погибшие на СВО. Но всё перекупают деньги. В МО вся совокупность выплат доходит до 13,5 млн. руб. 2-комнатная квартира в Щёлково или Дмитрове стоит 7-8 млн. Хороший частный дом в 100 кв. м со всеми коммуникациями и участком 6-10 соток – 10 млн. У вдов начинается новая жизнь. Их муж (сын) заработал бы, состоя в группе пролетариата и прекариата, эти 13, 5 млн. примерно за 20 лет трудовой жизни. Если бы не ел и не пил. Т.е. в реальности никогда бы не заработал на «двушку» и на дом (и машину впридачу). И это тоже многое объясняет про терпимость к потерям. Никогда начальство в истории России ещё не было таким щедрым к пролам.
«Тёмные века» VII-X лучше всего видно на примере Восточной Римской империи – всё же грамотности и научности и летописных записок там в то время было больше, чем в Западной РИ.
Катастрофичность «Тёмных веков» видна на примере демографии. От пика при Юстиниане численность населения за это время упала в 3 раза(!) – от 20-25 млн. в до примерно 7,5-8 млн. человек.

На самом деле главная причина ТВ – серия страшных вирусных эпидемий. «Юстинианова чума» (действительно, чума) уносила примерно 70-80% населения городов, в т.ч. и Константинополя. Его население от 400 тыс. при Юстиниане (в середине VI века) упало до 40 тыс. человек в VIII веке на пике одичания византийцев, при их иконоборческом периоде.
Истоки неравенства в России и противопоставления начальства и пролов.
У знаменитого американо-сербского экономического историка Бранко Милановича увидел этот график:
«Аристократы составляли 0,5% населения Московского региона в 1811 году, но имели средний доход, в 80 раз превышающий средний по региону».
(Korchmina and Malinowski, 2022)

Ранее в своём Тви Миланович приводил уровень неравенства в среднем по Франции в 1788 году:
«Дворянство и духовенство составляли менее 2% населения Франции накануне революции, а их средний доход в 5 раз превышал средний по стране».

80 раз в центре виликорусского ядра и 5 раз во Франции.
В целом примерно то же соотношение богатства начальства и пролов осталось сейчас в России и в Европе (европейские начальники живут сильно скромнее российских).
Это и называется историческая колея («за десять лет в России меняется всё, а за сто лет – ничего»).
СВО продолжает идти по-либертариански.
Ъ пишет, что организации и физлица начали массово покупать средства борьбы с дронами (антидроновые ружья, блокираторы GPS). «Спасение утопающих – дело рук самих утопающих» и «Никто никому ничего не должен».
Напомню определение Ленина о построении социализма в СССР:
«Обеими руками привлекать всё лучшее из-за границы: Советская власть + прусская железнодорожная система + американская организация трестов + американское образование = социализм».
В дополнение к истории о неравенстве в России
https://t.me/tolk_tolk/16102

Надо заметить, что в СССР ведущие исследователи труда не имели никаких иллюзий в отношении уровня неравенства в стране (особенно до начала 1960х годов)

Вот что писал в своих воспоминаниях профессор, д.э.н. Ефим Маневич, основатель и директор Института труда (1950е-60егг):

«Примерно в то же время (1957 год) я занялся исследованием фактической дифференциации заработной платы и доходов различных групп советского населения.
Разрыв в фактической заработной плате, не считая того, что высокооплачиваемые работники пользовались многими натуральными благами, достигал, по моим расчетам (исходя из того, что до 1957 года фактическая минимальная заработная плата в промышленности составляла 22 рубля в месяц, а в других отраслях 15–17 рублей), 100–150 раз, а разрыв между доходами работников, получавших максимальную и среднюю заработную плату (тоже без учета натуральных благ, которыми пользовались высокооплачиваемые работники) – примерно 50 раз.

…Эту систему в определенной мере, но не до конца, пытался разрушить Н.С. Хрущёв. Именно эта попытка стала одной из главных причин огромной ненависти бюрократического аппарата к нему. Эта же его деятельность, направленная против элиты, ее уровня жизни, стала причиной дружного заговора и потери власти Хрущёвым в 1964 году.
Когда я в своей книге «Проблемы общественного труда в СССР» пытался опубликовать эти расчеты, редакторы издательства не только сняли их из верстки, но вскоре разбросали весь набор книги. Опубликовать эти данные я смог только через 25 лет»
(к предыдущему репосту)
Хрущёвская борьба с привилегиями номенклатуры видна на этом графике: с конца 1950-х доля доходов высших 10% стала устойчиво меньше доли доходов низших 50%. И это соотношение продержалось до падения СССР.
И всё же уровень неравенства в СССР был небольшой.

Сейчас же, как видно на графике, мы возвратились в «Россию, которую потеряли» - уровень неравенства сейчас такой же, какой был до 1905 года (кстати, на графике видно, как после Революции 1905 года уровень неравенства стал снижаться).
Россия в социальном отношении (сословном разделении) опустилась на 120-150 лет назад.
Сколько Россия тратит на СВО?
По подсчётам Economist – 3% ВВП, или около 5 трлн. руб. в год (это в дополнение к бюджету Минобороны в 4 трлн. руб.).
Этот ничтожно мало по сравнению с тратами во время ВОВ (61% ВВП), но сильно больше, чем в Афганскую СВО 1980-1989 (0,4% ВВП, или в современных расчётах – лишь около 600 млрд. руб. в год).

Сейчас залез в статистику посмотреть – действительно, Афганская СВО по сравнению с Украинской СВО была ограниченной. В Афган входило всего 81 тыс. военных советской армии, на пике численность войск была лишь 108 тыс. военных, а обычно – чуть меньше 100 тыс. контингент.
Но у советской армии было подспорье – почти 1 млн. местных военных афганцев, воевали в основном туземной армией.

Но справедливости ради надо считать кормление Афганистана советскими деньгами – от выплат жалованья туземцам и бесплатной поставки еды до строительства заводов, школ, ирригации и т.п. С такими расходами Афганская и Украинская СВО будут схожи.