​​К зарождению double bind в отношениях. 🌝

​​К теме объяснительных принципов. 🌚

​​Когда творчески и с широтой, подходишь к конструированию POV читателей. 🌝

Подробнее об этом, мы писали тут:
https://ecologyofmind.ru/blog/poverit_vo_vse

​​Я и мои эмерджентный свойства на собеседовании.🌚

Пикассо рисует Гернику

Баба Яга снова Экскомьюникадо

Разговорчики #1

Она: Выступите с позицией по Ситуации в Мире!
Я: Зачем?
Она: Вы должны занять позицию! Вы должны показать, за какие вы ценности!
Я: Считаете?
Она: Да!

Я: А как вы это поняли?
Она: Что поняла?
Я: Как вы поняли, что я должен занять позицию?
Она: Вы читаете новости? Видите что происходит? Насилие, страдания!
Я: Правильно ли понимаю: есть внешние причины, почему вы должны сделать то, что делаете здесь, со мной?
Она: Да, сейчас все компании делают выбор. И мы делаем выбор.
Я: А если я не захочу?
Она: Мы решим, что вы поддерживаете происходящее и отменим все взаимодействия с вами.
Я: Отмените меня? Но это будет ужасно, я буду страдать, это насилие!
Она: Да, но мы должны, чтобы Сохранить мир!


Я: Хм. Просто чтобы прояснить: в мире что-то происходит, это вас волнует и вы вынуждены реагировать на это, верно?
Она: Да.
Я: Ага. Вы требуете от меня определенного поведения.
Если я отреагирую так, как вы хотите - все будет хорошо.
Но если я сделаю не так или по-своему, мне будет не хорошо.
Она: Да.
Я: То есть, вы фактически проявите агрессию, нападете на меня, тк в мире что-то происходит, и я отказываюсь вас слушать, делать то, что вы говорите?
Она: Да.

Я: Причина -> требование -> неповиновение -> агрессия. Это напоминает мне кое-что.
Вы точно понимаете за что, как и с кем боретесь?
Она: Да! Мы за мир.
Я: Сражаясь со мной? Делая со мной ровно то, в чем обвиняете других?
Она: Перестаньте юлить и займите позицию! Вы должны быть против! Иначе мы вас отменим!

Разговор Босса кинокомпании WB с журналисткой. Обсуждалась необходимость отстранение Джони Деппа от ролей, в связи с резонансным делом о домашнем насилии.

Напоминаем о важном!

...Хотя линейная, последовательная каузальность определяет «начало» и «конец» цепочки, эти термины бессмысленны для систем с петлей обратной связи. У круга нет ни начала ни конца.

В такой системе размышлений человеку приходится отказываться от представления о том, что, скажем, событие а происходит первым, событие b определяется появлением события а, так же ошибочно заявлять, что событие b предшествует событию а, в зависимости от того, в каком месте будет принято авторитарное решение разорвать непрерывность круга.

Но, как мы убедимся в следующей главе, эта ошибочная логика постоянно используется участниками человеческой интеракции, когда оба, и А и В, считают, что только поведение партнера оказывало на них влияние, не осознавая, что, в свою очередь, сами влияют на партнера своей реакцией. Подобного типа рассуждения заводят в тупик: является ли данная коммуникация в семье патологичной, потому что один из ее членов психотик, или же один из ее членов психотик потому что коммуникация патологична?".

Вацлавик П., Бивин Д., Джексон Д. Прагматика человеческих коммуникаций

#Напоминаем

Разговорчики #2

Я: Их необходимо уничтожить! Они уничтожают, пожирают то, что нам дорого!
Они: Уничтожить? Оружием? У нас… Это было бы…
Я: Нет! Сделайте так, чтобы они вымерли! Отрежьте все возможности жить нормальной жизнью. Все взаимодействия, все контакты. Чтобы ни один не смог даже сесть на нашей земле!
Они: Но...
Я: Они долго не протянут и сдохнут!
Они: Будет сделано!

***

Я: Что вы хотели?
Он: Выдвинуть предложение.
Я: Какое?
Он: Оно касается наших действий. Может не все так просто? Может до перехода к такими кардинальными шагами, все изучить подробнее.
Проработать все связи - мир вообще довольно сложный и обычно не все так просто, как черное и белое…
Я: Вы что, за тех, кто разрушает этот мир? За тех, кто не дает нам нормально жить и развиваться? Вы за вредителей?
Он: Я…
Я: Хорошенько подумайте на чьей вы стороне, от этого зависит ваша жизнь.
Он: Понимаете, об этом я и говорю… Моя жизнь… она зависит не только от этого, от многих факторов, как и их жизнь. Все связано, все система, все не так просто, как…
Я: Мне все предельно понятно. Вы не понимаете происходящее, не можете оценивать трезво.
Вы выступаете против светлого будущего. Я очень разочарован, вы служили верой и правдой, но сейчас я должен наказать вас!
Я покажу от чего зависит ваша жизнь...

***

Я: Какие результаты?
Они: Все сплотились и борются за светлое будущее! Каждый человек, каждая компания, даже школы - все вносят свой вклад.
Я: И?
Они: Вот отчеты, цифры, прогнозы - как вы видите мы достигаем успехов!
Я: Отлично, отлично. В итоге все хорошее победит и мы приблизимся к светлому будущему!...


Из диалогов Мао Цзедуна с администрацией КПК в 1958 году.
По итогам политики борьбы с вредителями, было уничтожено около 2х миллиардов воробьев, что изначально привело к росту урожая. Однако, через год начался голод, унесший жизни от 10 до 30 млн человек.
( подробнее: wiki )

О сделанных выводах можно судить по обновленному лозунгу. Мао Цзедуна:
«Не надо бить воробьев, как результат мы лишь получили клопов. Лозунг такой: Уничтожать крыс, клопов, мух и комаров»

#Разговорчики

Напоминаем о важном!

Почитать: отношения вместо объектов
Крепко почитать: Коржибски и общая семантика.

#Напоминаем

​​Как разные ментальные модели взаимодействуют с одной и той же задачей.

Напоминаем о важном!

Ни одна из точек зрения не отражает реальность на 100%.
Это лишь "фото с одной стороны".

Агрессия и непринятие в сторону других точек зрения - объяснимая и понятная реакция. И более простая.

Однако, она лишь отдаляет вас от более точного понимания происходящего.

Уточнение происходящего происходит НЕ в момент выбора одной из точек зрения.
НЕ в попытках убедить других в своей точке зрения или убедиться в чужой.

А когда вы ОБЪЕДИНЯЕТЕ несколько точек зрения в непротиворечивую картинку.

#Напоминаем

Разговорчики #3

Он: Я тебя ненавижу!
Я: Ты пойми…
Он: Ты разрушил мою жизнь! У меня все было хорошо, пока ты не влез! Ты просто урод! Чтоб ты сдох!
Я: Но…
Он: Я проучу тебя! Все узнают какой ты!

***

Они: Ты как?
Он: Плохо!
Они: Крепись. Все будет хорошо!
Он: Спасибо! Только вы меня понимаете.
Они: Друзья ведь для этого нужны, верно?
Он: Да, верно.
Они: Тебе нужно всем рассказать какой он! Распять его! Мы его уничтожим!
Он: Точно? Да…так и сделаем. Вы же меня прикроете?
Они: Конечно, мы же друзья.

***

Я: Послушай, давай поговорим, мы же…
Он: Отвали.
Я: Твои обвинения. Они серьёзны. Мы же оба знаем, что этого не было.
Он: Но к этому все шло!!!
Я: О чем ты вообще? Ты уверен, что понимаешь, что делаешь? Это серьезно. Ты разрушаешь жизни.
Он: Это заслужено!
Я: Но кто судья?

***

Он: Мне нужна помощь! Вокруг хаос! Меня атакуют!
Они: Не переживай, все будет хорошо, мы тебя поддержим.
Он: Мне не нужна поддержка! Мне нужна защита!
Они: Да, мы сделаем все что нужно.
Он: Вы не поняли, вы мне нужны прямо здесь и сейчас!
Они: Ну ты же понимаешь, что у нас свои жизни.
Он: …
Они: Никому не нужна лишняя агрессия! Мы поможем!
Он: Мне нужна защита, мы же вместе это начали. Вы знаете, что моя позиция уязвима.
Они: Разве? Мы конечно поддержим тебя. Но ты сам начал это, знал о последствиях, и не стоит от нас требовать жертв. Мы сделаем все, что в наших силах, ладно? Мы вместе!!
Он: ….

***


Из дела 13 летнего Билли Шервуда (имя изменено) о домашнем насилии.

Суд постановил, что факт применения насилия имел место: его отчим ударил ребенка, однако факты сексуального насилия были выдуманы, были опровергнуты медиками.

Билли получил 3 года колонии для несовершеннолетних за лжесвидетельствование, а вина его друзей, которые по версии обвинения были причастны к фабрикации доказательств, не была доказана.

К сожалению, это не помешало обезумевшей толпе устроить самосуд и убить отчима Билли сразу после того, как обвинения попали в прессу, до суда.

Репортер заканчивает заметку словами:

«Подобные дела стали популярны в последние годы в нашей стране.
Разумеется, ни один ребенок не должен проходить через подобное.
Однако, в попытке защитить наших детей, мы не замечаем, как сами разрушаем их будущее:
мир, в которой мы убиваем без суда и следствия, не разобравшись - путь в сторону от цивилизации за которую мы так боремся, путь в варварство.»

#Разговорчики

Разговорчики #4

Он: Все понятно?
Я: Сэр, вы уверены? Пострадают миллионы невинных.
Он: Что-то непонятно?
Я: При всем уважении, подобные действия, они.. В них нет здравого смысла. Текущая ситуация… Это, не просто не обязательно. Это. Это…чистое разрушение.
Он: Решение принято.

***

Я: Сэр, поймите. Это разрушит текущий уклад жизни. В мире и у нас.
Он: Мы хотим. Проучить их. Наказать. Уничтожить. Продемонстрировать как обстоят дела на самом деле. Показать кто здесь хозяин.
Я: Но последствия… Все увидят последствия. Начнется новый виток противостояния.
Он: Мы боремся за благое дело.
Я: У них есть обязательства перед нами, как же они будут их исполнять….
Он: Пыль уляжется, там будем разбираться.

***

Я: Я не могу на это пойти. Мы фактически разрушим мир таким, каким его все знают.
Он: Можете и сделаете.
Я: Это огромные… «объемы», понимаете? Подобные действия… Каким нас запомнит история? Мы же сами на весь мир выступали за неприкосновенность…
Он: Ваше дело исполнять. А мы обставим все в выгодном нам свете. У нас есть Голливуд! У нас сильнейшие СМИ! У нас есть сила! Мы заставим их! С нами Бог! Мы боремся за благое дело!
Пройдет 5, 10, 20, 50 лет и люди будут воспринимать произошедшее как данность, как норму. Привыкнут. Даже не задумываясь о том, что мы сделали.
Обходя в своем внимании этот скользкий вопрос. Потому что все хотят с нами дружить. Потому что мы - сила.
Мы - за лучший мир.

Из обсуждения вопроса «заморозки» (присвоения) золотовалютных резервов России.

Из разговора военного министра США и ротного командира, получившего приказ сбросить ядреные бомбы на Хиросиму и Нагасаки.

#Разговорчики

Разговорчики #5

Он: Сэр, вы рассмотрели наше предложение?
Я: Мы не будем вводить продуктовые карточки.
Он: Не думаю, что у нас есть выбор. Вы знаете, какая сейчас ситуация в мире.
Я: Вы понимаете что это значит? Это наше фиаско!
Он: Бедных и незащищенных слоев становится все больше. Мы должны защитить их!

***

Я: Советский Союз… Как в Советском союзе. Как мы…
Он: Это забота о наших гражданах. Не думаю что в текущей ситуации важно мнение общественности.
Нам бы голод и бунты не допустить!
Я: Как мы пришли к этому? Мы же все делали правильно? Где мы ошиблись?
Он: Это необходимо.
Я: Продуктовые карточки…
Он: Назовём их на современный манер. Продуктовые чеки.

Из разговора президента Франции Макрона с главой администрации.
22 марта 2022 года Макрон заявил о возможном введении продуктовых чеков для помощи нуждающимся.

#Разговорчики

👋 Друзья, привет! 🧠

Последние недели мы, как и все наблюдаем за происходящем в мире.

Есть несколько задач, которые мы ставим перед собой в данный момент.

1. Подсветить с помощью системного взгляда, что:

- Во-первых, паттерны происходящего настолько универсальны, что вы можете подставлять в них разные точки зрения - все прекрасно будет сходиться. Это демонстрируют #Разговорчики

- Во-вторых, все это уже происходило. Многим кажется, что все разрушилось, сломалось, испортилось.
Мир остался таким, каким он и был.

Разрушились лишь некоторые наши представления об этом мире. Стоит учесть, однако, что эти представления фундаментальны настолько, что потянут за собой изменения, и к ним необходимо быть готовыми.

2. Зачем? Дать больше опоры, готовности и фундамента понимания происходящего.

Это поможет где-то охладить вас от перегруза и эмоций, где-то помочь принять лучшие решения.

В текущей ситуации, все известные шаблоны, руководства, карты - перестали адекватно работать и отражать ситуацию; системный подход дает инструменты навигации, принципы ориентирования в этой изменяющейся и непредсказуемой среде.

Рубрика #Напоминаем о важном - как раз такие принципы, которые позволят ответить на вопрос:

Как по-новому думать, чтобы эффективнее действовать

В ближайшие недели АСМ продолжит помогать вам быстрее ориентироваться и перестраиваться, эффективнее адаптироваться к меняющемуся миру.

Миру, где нет правильных карт - работоспособность старого под вопросом, и нужны новые подходы, помогающие в этой неопределенности.

Мы приглашаем к диалогу, общению и обсуждению в нашем чате: https://t.me/sttalks

3 недели назад я начал обдумывать и искать ответы на вопрос "Что происходит?".

Причем, предмет интереса не внешние проявления, а что происходит "под капотом" текущих процессов.

Исследование я направил в сторону поиска ответов на вопросы:
- Какие "глубинные причины" привели нас в эту точку?
- Какие изменения в парадигме мышления необходимы?
- Что мы можем с этим делать?
- Какие действия исходя из новой парадигмы возможны на уровне индивида, сообщества, страны, мира?
- С чего стоит начать мне?

Результатом этого стала сначала статья, а потом #разговорчики и #напоминаем в канале.
Статью была написана 3 недели назад, но еще не была размещена.
Она - первая часть озвученного цикла исследований. Ссылка:

Важнейшее событие XXI века ч.1

В ней я поднимаю, подсвечиваю некоторые вопросы, паттерны, и пока лишь выкладываю их на стол.

Как и любой исследователь - я не знаю куда заведут эти поиски, каким будет итоговый результат, к каким мы решениям приду, преуспею ли я. Я лишь наметил вектор и делаю шаги.

Делай что должно, и будь, что будет.

Для тех, кому интересно поразбираться в этом, кто видит в важность, ценность, кто видит у себя потенцию к этому...
Приглашаю присоединиться к обсуждениям.

Делиться своими соображениями предлагаю в чате: https://t.me/sttalks

Ещё раз ссылка на статью:

https://ecologyofmind.ru/blog/most_important_2022

Напоминаем о важном!

Предполагать что если вы сказали «Я люблю тебя», человек на той стороне принял и понял ваше «Я люблю тебя» так, как это делаете вы - крайне опрометчиво.

Пока не существует прямой передачи опыта того или иного события между людьми.

Вместо этого, имеет место сложный процесс кодирования:

0. С вами что-то происходит, чем вы хотите поделиться.
1. Вы неосознанно выделяете (абстрагируете) значимое для вас детали этого события (на основе вашего предыдущего опыта значимого)
2. Вы кодируете это значимое для вас в слова:
- на основе вашего совестного аппарата;
- языковой системы;
- культурных норм, норм среды и опыта подобного кодирования;
- приобретенного опыта кодирования в прошлых (детство) и текущих контекстах (как у нас принят среди коллег) и тд.
3. Эти слова получает собеседник. (Если нет технических сложностей, например помех, тогда он слышит лишь часть).
4. Из них неосознанно он выделяет (абстрагирует) значимое для него (на основе его предыдущего опыта значимого)

5. Оставшиеся слова он декодирует из слов в образы, в свой опыт, на основе:
- своего предыдущего опыта;
- опыта близких;
- языковой системы;
- культурных норм и норм среды, где находится собеседник;
- приобретенных принципов декодирования и так далее.
6. Эти образы собеседник накладывает на свой предыдущий опыт.
7. Исходя из результата наложения (различия) у собеседника появляется или не появляется реакция, с ним что-то происходит или не происходит.
8. Далеее начиная с п.1 в обратную сторону.

Потому, тот факт что вас кто-то понял или вы кого-то поняли, не само собой разумеющееся, а большое достижение и благо.

А когда этого понимания нет, когда начинается спор, стоит искать проблему не в человеке напротив, и даже не в себе.
А в самом процессе кодирования и декодирования сообщений.

#Напоминаем

Почему важно разбираться в кодировании? 👆

Для успешной коммуникации.
А не понимая этот процесс и его нюансы, можно провалиться, получить обратный результат.
Демонстрирую на примере.

Ситуация: Предположим, одна сторона пытается добиться от другой нужного поведения.

Пусть, это будет мама, которая хочет, чтобы ребенок перестал хулиганить ;))

Кодирование мамы:
Ей нужно донести свои чувства и пожелания до ребенка. Для этого необходимо облечь их в слова.

Из своего опыта воспитания благородных девиц, мама знает, что худшее наказание - общее порицание.
Потому считает, что может добиться своего, добившись всеобщего порицания ребенка.
Нужно чтобы дети ополчились на хулигана и сами наказали его.

А для этого, нужно сделать жизнь его друзей детей - невыносимый. Запретить играть рядом с домом в мяч, пользоваться фонтанчиком с водой, перестать делиться фруктами из сада, и, конечно, не отдавать им велосипеды, что друзья неосмотрительно оставили у нее во дворе....

"... и это теперь вам запрещено! Образумьте его и тогда я сниму запреты" - говорит мама друзьям мальчика.

Ах, негодница, как же тонко играет! 😅

Декодирование ее сообщения друзьями:

"... и это теперь вам запрещено! Образумьте его и тогда я сниму запреты"

Из этого сообщение было выделено значимое: "Запрещено! Образумьте - сниму."

Но по-прежнему, оно еще ничего не значит, необходимо декодировать его, на основе СВОЕГО опыта.

А какой опыт друзей? В какой среде они растут?
- Где их постоянно притесняют,постоянно кто-то старше, выше, умнее: в школе, дома, и тут.
- Где чтобы выжить (школа), необходимо объединяться в группы, "в стаи" - одиночкам сложно.
- Где они просто хотят поиграть, никого не трогают и никому не мешают, но взрослые вечно влезают.

Как будет декодировано сообщение, с учетом этого опыта?

Например: "Очередной взрослый диктует условия, давит, ухудшает нашу жизнь."

Какую реакцию мы получим, исходя из их опыта?
Никчего нового - объединиться против них в стаю, чтобы проще было противостоять злым взрослым.

В итоге:
Мама ожидала осуждения и поддержки со стороны детей, а дети наоборот объединились с хулиганом.

Вывод:
Тот, кто проектирует стратегию коммуникаций для "мамы" - просто фееричный идиот, который даже на секунду не задумался о том, насколько другая система "сын", и не учел особенности кодирования этой системы.

Либо он гений, просто "не в ту сторону сражается", а это многоходовка по «сплочению» ))