А вот что сказал по этому поводу наш добрый ангел, доктор Элизабет Волкман:
Forwarded from Save As Bot — скачать
This media is not supported in your browser
VIEW IN TELEGRAM
Спасибо, что пользуетесь - @SaveAsBot'ом
Forwarded from Save As Bot — скачать
I want to address something that has been circulating in the autoimmune community this week, because I think it deserves a thoughtful and honest response.
Last week two companies announced they were halting their CAR-T therapy trials for autoimmune disease following serious adverse events, including three deaths in one trial. This is deeply sobering news, and my heart goes out to the patients and families affected. This is never the outcome anyone hopes for in research.
I also want to offer some context, because I think it matters.
CAR-T therapy was originally developed for cancer, and the protocols used in those trials have been adapted for autoimmune disease. But people living with autoimmune disease are not the same as people living with cancer. One of the defining features of autoimmune disease is the body’s propensity to generate inflammation and to react against itself. In these cases, the serious adverse events appear to have been driven by inflammation that escalated out of control.
This does not mean CAR-T therapy has no future in autoimmune disease. It means we have more to learn. It means the protocols may need to be refined. It may mean intervening earlier at the first signs of inflammation rather than waiting for it to escalate. These are exactly the kinds of questions that serious researchers in this field are now asking.
I want to be clear: I do not have all of the answers here. But I do want to say that I respect these companies for making the difficult decision to pause their trials and reassess before exposing more patients to potential harm. That is the right call.
The science of CAR-T therapy for autoimmune disease is still evolving. I will continue to follow this closely and share what I learn.
What questions do you have about CAR-T therapy? Share them in the comments below.
NOTE: This content is for general education and is not a substitute for guidance from your own medical provider.
#CARTtherapy #autoimmunedisease #clinicaltrials #holisticrheumatology #rheumatology
Last week two companies announced they were halting their CAR-T therapy trials for autoimmune disease following serious adverse events, including three deaths in one trial. This is deeply sobering news, and my heart goes out to the patients and families affected. This is never the outcome anyone hopes for in research.
I also want to offer some context, because I think it matters.
CAR-T therapy was originally developed for cancer, and the protocols used in those trials have been adapted for autoimmune disease. But people living with autoimmune disease are not the same as people living with cancer. One of the defining features of autoimmune disease is the body’s propensity to generate inflammation and to react against itself. In these cases, the serious adverse events appear to have been driven by inflammation that escalated out of control.
This does not mean CAR-T therapy has no future in autoimmune disease. It means we have more to learn. It means the protocols may need to be refined. It may mean intervening earlier at the first signs of inflammation rather than waiting for it to escalate. These are exactly the kinds of questions that serious researchers in this field are now asking.
I want to be clear: I do not have all of the answers here. But I do want to say that I respect these companies for making the difficult decision to pause their trials and reassess before exposing more patients to potential harm. That is the right call.
The science of CAR-T therapy for autoimmune disease is still evolving. I will continue to follow this closely and share what I learn.
What questions do you have about CAR-T therapy? Share them in the comments below.
NOTE: This content is for general education and is not a substitute for guidance from your own medical provider.
#CARTtherapy #autoimmunedisease #clinicaltrials #holisticrheumatology #rheumatology
И всё же, я хочу спросить у вас всех: что вы ЧУВСТВУЕТЕ сейчас, узнав об остановке исследований?
Anonymous Poll
32%
Крушение надежд
66%
Сочувствую, но таковы будни клинических исследований. У меня есть надежда.
7%
Злость: КИ - это эксперимент над людьми
0%
Не понимаю, почему это все обсуждают
Итак, зачем я решила вынести на всеобщее обсуждение этот вопрос? Ведь он, как будто, напрямую меня не касается...
Дело в том, что я веду большую группу поддержки пациентов, и этот вопрос всплывал у нас бесконечное количество раз. Если я сама уже перешагнула тот порог, когда жадно поглощаешь любую информацию в надежде найти что-то, что поможет выжить, то каждый день это делают те, кто только недавно узнал о достоверном диагнозе или предполагаемом диагнозе.
И если девять лет назад интернет в основном рассказывал о том, что жить осталось пять лет, то сейчас... сейчас поиск услужливо подсунет информацию о том, что CAR-T терапия - это новый метод, который может полностью исцелить.
Как же получилось, что информация преподносится таким образом? Я бы сказала, что громкие заголовки ломают человеческие судьбы. Журналисты, которым хочется написать статью, которую все побегут читать и цитировать, излагают факты так, чтобы они привлекали к себе внимание. Итог - кто понимает, как всё устроено, тот такие статьи и не читает, а кто "на новенького", тот верит всеми фибрами души. Верит сам и готов смести все препятствия, чтобы пробиться к заветному лечению и выздороветь!
Мы в нашей группе много раз обсуждали, что эта терапия не для всех, причём вовсе не из-за своей высокой цены, а скорее из-за высоких рисков. К сожалению, объяснить это всё равно не получалось, так как в красивую сказку верить легко, а в суровые будни лечения сложных хронических болезней - трудно. Всегда будет казаться, что заветная волшебная палочка существует, нужно только до неё добраться.
Жаль, что появился столь горький и столь страшный повод об этом поговорить.
Но надо иметь в виду, что критерием включения в эти исследования были плохой прогноз, отсутствие ответа на другую терапию. Во главу угла была поставлена именно безопасность! Учёные попытались всё спланировать так, чтобы минимизировать риски.
Я помню усталые глаза Коррадо Кампокьяро, который в марте на конгрессе в очередной - кто знает в какой? - раз объяснял пациентам, почему в исследование не берут всех желающих. Safety first!
Моё ощущение от произошедшего - трагическая история, которую невозможно было предвидеть, но можно было допустить её гипотетическую вероятность. Потому что нередко в исследованиях возникает что-то непредвиденное.
С другой стороны, теперь то, что ещё весной казалось пусть рискованной опцией, но всё же в рамках допустимого, теперь внезапно представилось в другом свете.
Кроме того, клинические исследования - это очень-очень дорого, они планируются очень-очень тщательно, и событие такого масштаба, безусловно, в целом плохо для наших перспектив.
Я глубоко сочувствую всем, кто был так или иначе причастен. Но у меня есть надежда. Мы справимся. Произошедшее ужасно, но у меня есть надежда, что удастся прийти к каким-то новыму горизонтам, возможно даже с помощью всё той же технологии.
Дело в том, что я веду большую группу поддержки пациентов, и этот вопрос всплывал у нас бесконечное количество раз. Если я сама уже перешагнула тот порог, когда жадно поглощаешь любую информацию в надежде найти что-то, что поможет выжить, то каждый день это делают те, кто только недавно узнал о достоверном диагнозе или предполагаемом диагнозе.
И если девять лет назад интернет в основном рассказывал о том, что жить осталось пять лет, то сейчас... сейчас поиск услужливо подсунет информацию о том, что CAR-T терапия - это новый метод, который может полностью исцелить.
Как же получилось, что информация преподносится таким образом? Я бы сказала, что громкие заголовки ломают человеческие судьбы. Журналисты, которым хочется написать статью, которую все побегут читать и цитировать, излагают факты так, чтобы они привлекали к себе внимание. Итог - кто понимает, как всё устроено, тот такие статьи и не читает, а кто "на новенького", тот верит всеми фибрами души. Верит сам и готов смести все препятствия, чтобы пробиться к заветному лечению и выздороветь!
Мы в нашей группе много раз обсуждали, что эта терапия не для всех, причём вовсе не из-за своей высокой цены, а скорее из-за высоких рисков. К сожалению, объяснить это всё равно не получалось, так как в красивую сказку верить легко, а в суровые будни лечения сложных хронических болезней - трудно. Всегда будет казаться, что заветная волшебная палочка существует, нужно только до неё добраться.
Жаль, что появился столь горький и столь страшный повод об этом поговорить.
Но надо иметь в виду, что критерием включения в эти исследования были плохой прогноз, отсутствие ответа на другую терапию. Во главу угла была поставлена именно безопасность! Учёные попытались всё спланировать так, чтобы минимизировать риски.
Я помню усталые глаза Коррадо Кампокьяро, который в марте на конгрессе в очередной - кто знает в какой? - раз объяснял пациентам, почему в исследование не берут всех желающих. Safety first!
Моё ощущение от произошедшего - трагическая история, которую невозможно было предвидеть, но можно было допустить её гипотетическую вероятность. Потому что нередко в исследованиях возникает что-то непредвиденное.
С другой стороны, теперь то, что ещё весной казалось пусть рискованной опцией, но всё же в рамках допустимого, теперь внезапно представилось в другом свете.
Кроме того, клинические исследования - это очень-очень дорого, они планируются очень-очень тщательно, и событие такого масштаба, безусловно, в целом плохо для наших перспектив.
Я глубоко сочувствую всем, кто был так или иначе причастен. Но у меня есть надежда. Мы справимся. Произошедшее ужасно, но у меня есть надежда, что удастся прийти к каким-то новыму горизонтам, возможно даже с помощью всё той же технологии.
👍9
Нередко всплывает в наших группах и тема клинических исследований вообще. Причём с разных сторон: кто-то и сам участвовал, причём с пользой для себя, кто-то получил плацебо или недоволен результатом, кто-то пережил тяжёлое разочарование или стресс, видя какие-то нештатные ситуации. Кто-то никогда не участвовал, но в целом негативно относится к такой идее.
Считаю, что могут возникнуть обстоятельства, когда участие в КИ - это именно что разумный выбор, и лично для себя я не исключаю такую возможность. Другое дело, что выбор должен быть обоснованным и осознанным, пациенту вместе с врачом нужно взвесить все плюсы и минусы.
Не надо думать, что КИ - это использование людей для проверки лекарств. КИ - это очень тщательно спланированный в том числе с точки зрения безопасности процесс. Это шанс для тех, кому существующая терапия не помогла. И это единственный способ найти достоверно работающие методы лечения.
Считаю, что могут возникнуть обстоятельства, когда участие в КИ - это именно что разумный выбор, и лично для себя я не исключаю такую возможность. Другое дело, что выбор должен быть обоснованным и осознанным, пациенту вместе с врачом нужно взвесить все плюсы и минусы.
Не надо думать, что КИ - это использование людей для проверки лекарств. КИ - это очень тщательно спланированный в том числе с точки зрения безопасности процесс. Это шанс для тех, кому существующая терапия не помогла. И это единственный способ найти достоверно работающие методы лечения.
👍11
Давайте теперь спустимся с небес на землю и зададимся вопросом: чем же лечиться? Ведь я так надеялся, что заветный метод вот-вот найдут, и можно будет не глотать, не колоть и не капать всё то токсичное и вредное, чем располагала медицина до сих пор...
Друзья! Те протоколы, которые были для пересадки стволовых клеток и CAR-T терапии, были весьма токсичными и изрядно опасными! Те опции, которые у нас есть из "традиционного" лечения, намного более щадящие, вот правда.
Моя позиция - лучше синица в руках, чем журавль в небе! Лучше принять существующую таблетку сегодня (и продолжить это делать аккуратно и регулярно), чем надеяться на ещё не существующую завтра. Мы сегодня уже очень много можем, чего не могли даже десять лет назад. В наших силах попытаться выиграть время - а значит, получить шанс выиграть свою битву в целом.
Друзья! Те протоколы, которые были для пересадки стволовых клеток и CAR-T терапии, были весьма токсичными и изрядно опасными! Те опции, которые у нас есть из "традиционного" лечения, намного более щадящие, вот правда.
Моя позиция - лучше синица в руках, чем журавль в небе! Лучше принять существующую таблетку сегодня (и продолжить это делать аккуратно и регулярно), чем надеяться на ещё не существующую завтра. Мы сегодня уже очень много можем, чего не могли даже десять лет назад. В наших силах попытаться выиграть время - а значит, получить шанс выиграть свою битву в целом.
👍13
Не знаю, удалось ли мне кого-то утешить и поддержать. В конце концов тот, кто находится в стадии острого переживания сейчас, никого другого, даже товарища по несчастью, слушать не будет. Ему нужно будет самому пройти все этапы своего пути...
Но я старалась. Если вам в целом важно обсуждать в том числе такие вопросы, не скупитесь на комментарии. А если вы давно думали послать донат - вы поддержите меня в том, чтобы писать на важные темы.
https://friendly2.me/support/mariya-xaritonova/
Но я старалась. Если вам в целом важно обсуждать в том числе такие вопросы, не скупитесь на комментарии. А если вы давно думали послать донат - вы поддержите меня в том, чтобы писать на важные темы.
👍13
Всем привет! Немного новостей: я купила специальный костыль для таких травм, как у меня, и жизнь стала существенно проще. Теперь до туалета и кухни добраться легче, да и поход к врачу должен перестать быть таким испытанием.
И вроде бы жизнь налаживается, а что-то я раскисла. Работоспособность на нуле, делать по дому ничего не хочется, хочется лежать и спать. Сначала я думала, что это от того, что мне ночью боль мешает спать, но вроде уже и не болит. Или я просто не замечаю? Во всяком случае, не болит так сильно. Потом я думала, что это я так устаю от костылей и передвижения по дому в новой реальности. Я ещё умудрилась пару раз упасть... Теперь вот вроде у меня и костыль модный, и шов зажил, ну да, от ушибов ещё не отошла, но в целом-то такого состояния быть не должно. Я из тех людей, у которых скорее телесная немощь может повлечь за собой упадок духа, чем наоборот, но вынуждена признать, что пустяковая на самом деле травма меня совершенно выбила из колеи. Или дело не в травме вовсе, а скорее в общем не очень здоровом состоянии?
В любом случае, мой старый принцип "я работаю - значит, я существую", действует и сейчас. Работа помогает мне не чувствовать возросшую степень бессмысленности своего существования. Кроме того, позволяю себе поспать и не требую от себя слишком многого. Надеюсь встать на ноги во всех смыслах этого слова.
Развлеку вас пока занимательным языкознанием. Вот по-русски мы говорим: "мне хочется спать". Или, например, так: "в пасмурную погоду хорошо спится". И ещё мы можем сказать: "мне сегодня не спится". Но не можем сказать: "Мне сегодня спится", так ведь? (Только не предлагайте добавить мягкий знак 😂)
А по-сербски эта конструкция возможна в обоих вариантах! "Спава ми се" = " мне хочется спать ", "Не спава ми се" = "Мне не хочется спать или не получается уснуть".
То есть я-то сам тут вовсе ни при чём, это со мной независимо от меня происходит!
Кстати, а вы знали, что в сербском языке два алфавита, латиница и кириллица? И оба употребляются наравне.
И вроде бы жизнь налаживается, а что-то я раскисла. Работоспособность на нуле, делать по дому ничего не хочется, хочется лежать и спать. Сначала я думала, что это от того, что мне ночью боль мешает спать, но вроде уже и не болит. Или я просто не замечаю? Во всяком случае, не болит так сильно. Потом я думала, что это я так устаю от костылей и передвижения по дому в новой реальности. Я ещё умудрилась пару раз упасть... Теперь вот вроде у меня и костыль модный, и шов зажил, ну да, от ушибов ещё не отошла, но в целом-то такого состояния быть не должно. Я из тех людей, у которых скорее телесная немощь может повлечь за собой упадок духа, чем наоборот, но вынуждена признать, что пустяковая на самом деле травма меня совершенно выбила из колеи. Или дело не в травме вовсе, а скорее в общем не очень здоровом состоянии?
В любом случае, мой старый принцип "я работаю - значит, я существую", действует и сейчас. Работа помогает мне не чувствовать возросшую степень бессмысленности своего существования. Кроме того, позволяю себе поспать и не требую от себя слишком многого. Надеюсь встать на ноги во всех смыслах этого слова.
Развлеку вас пока занимательным языкознанием. Вот по-русски мы говорим: "мне хочется спать". Или, например, так: "в пасмурную погоду хорошо спится". И ещё мы можем сказать: "мне сегодня не спится". Но не можем сказать: "Мне сегодня спится", так ведь? (Только не предлагайте добавить мягкий знак 😂)
А по-сербски эта конструкция возможна в обоих вариантах! "Спава ми се" = " мне хочется спать ", "Не спава ми се" = "Мне не хочется спать или не получается уснуть".
То есть я-то сам тут вовсе ни при чём, это со мной независимо от меня происходит!
Кстати, а вы знали, что в сербском языке два алфавита, латиница и кириллица? И оба употребляются наравне.
👍19
Добавлю вам размышлений, продолжая плыть на своей меланхолической волне.
Вчера совершенно рутинное обсуждение в одной из ревмогрупп выбило меня из колеи, но это произошло не на ровном месте, конечно, а потому что я об этом всё время думаю. Читая, как живут другие пациенты, чем лечатся, какие рекомендации получают, задаёшься вопросом: а всё ли я правильно делаю? Можно ли было поступить иначе и не получить проблему икс? Нужно ли бороться за назначение или отмену лекарства игрек?
Это всё нормальные и, можно даже сказать, полезные вопросы для человека со сложной хронической болезнью. Проблема, однако, в том, что на них зачастую нет простых и понятных ответов, и человека это тревожит.
Какие очевидные советы мог бы дать досужий комментатор(ИИ) ?
🙈 Не читай. С одной стороны, верно, я сама не прочь такие советы пораздавать. Если тебе от чтения становится хуже, если ты примеряешь на себя чужие проблемы, если тревога лишает тебя нормального сна и еды, - не читай. Но если дело не в тревоге как таковой, если ты вполне способен критически относиться к таким вещам и просто хочешь, чтобы твоё лечение было максимально эффективным и безопасным? Тогда как раз информация нужна как воздух, в том числе из первых рук.
😷 Сходи к врачу. Очевидно же! Я, однако, вряд ли ошибусь, если скажу, что у многих из нас есть проблема с доверием к врачам. И дело не в ипохондрии, в которой нас редко какой ревмочат не обвинит, а в том, мягко говоря, сложном опыте, который нам пришлось приобрести. Проблема с доверием бывает там, где уже были провалы: а) не ставили диагноз, б) не назначали препарат из-за незнания или особенностей местных бюджетов, в) игнорировали жалобы, и пришлось потом искать помощи в другом месте. Человек, переживший такое, не может доверять, потому что не может. И сложно его в этом винить.
🤝 Найди врача, которому ты будешь доверять. Совсем не всегда реализуемо, увы, и даже если такой врач есть, он совсем не всё доступен тогда, когда его помощь особенно нужна.
👩💻 Изучи рекомендации. Отличный совет! К этому нас стали приучать организации взаимопомощи ревмобольных, к этому стали привыкать мы сами. Действительно, весьма полезно знать рекомендации и добиваться того, чтобы лечение им соответствовало. Отдельно нужно отметить, что для того, чтобы рекомендации правильно понять, нужны некоторые общие понятия, которые особенно у недавно заболевшего могут отсутствовать. Но, допустим, рекомендации мы прочли. Не надо забывать, что это - ориентир, идеал, к которому надо стремиться. Есть, однако, ревматические заболевания, рекомендации по которым ещё недостаточно детализированы, и именно твоя проблема там может отсутствовать. Кроме того, часть случаев придётся признать difficult to treat, сложно поддающимися лечению. В этих случаях нужен особый подход, если всё стандартное уже не сработало. Тут никаких гарантий, никаких прав, никакой доступности... Ничего. И так, к сожалению, бывает, хотя наш мозг хочет, чтобы сложные болезни лечились столь же прямолинейно, сколь и простые.
🤕 Слушай своё тело. Плохой совет! Тело отлично умеет сбить с толку разум (и наоборот), и то, что мы интерпретирует одним образом, может оказаться чем-то совершенно другим.
И вот мы всё-таки читаем чаты ... И если у нас с лечением не всё гладко, испытываем разом и страх, и гнев, и чувство вины...
Мой совет? Нет у меня совета! 😳 Я живой человек, у которого с лечением и его результатом не всё хорошо, а тем более с уверенностью, что я всё правильно делаю.
Хотела послать немного поддержки тем, кто испытывает что-то подобное. Это нормально. Но какое-то конструктивное решение, какой-то жизненный план должен быть. Сейчас я делаю шаг номер один, потом оцениваю результат таким-то образом, потом делаю шаг номер два или задаю вопрос номер три. Неидеально устроенное здравоохранение и невозможность получить сразу в готовом виде рекомендации, которые на 100% сработают, не должны быть поводом для того, чтобы ничего не предпринимать. "У меня есть план, значит, у меня есть шанс".
Вчера совершенно рутинное обсуждение в одной из ревмогрупп выбило меня из колеи, но это произошло не на ровном месте, конечно, а потому что я об этом всё время думаю. Читая, как живут другие пациенты, чем лечатся, какие рекомендации получают, задаёшься вопросом: а всё ли я правильно делаю? Можно ли было поступить иначе и не получить проблему икс? Нужно ли бороться за назначение или отмену лекарства игрек?
Это всё нормальные и, можно даже сказать, полезные вопросы для человека со сложной хронической болезнью. Проблема, однако, в том, что на них зачастую нет простых и понятных ответов, и человека это тревожит.
Какие очевидные советы мог бы дать досужий комментатор
🙈 Не читай. С одной стороны, верно, я сама не прочь такие советы пораздавать. Если тебе от чтения становится хуже, если ты примеряешь на себя чужие проблемы, если тревога лишает тебя нормального сна и еды, - не читай. Но если дело не в тревоге как таковой, если ты вполне способен критически относиться к таким вещам и просто хочешь, чтобы твоё лечение было максимально эффективным и безопасным? Тогда как раз информация нужна как воздух, в том числе из первых рук.
😷 Сходи к врачу. Очевидно же! Я, однако, вряд ли ошибусь, если скажу, что у многих из нас есть проблема с доверием к врачам. И дело не в ипохондрии, в которой нас редко какой ревмочат не обвинит, а в том, мягко говоря, сложном опыте, который нам пришлось приобрести. Проблема с доверием бывает там, где уже были провалы: а) не ставили диагноз, б) не назначали препарат из-за незнания или особенностей местных бюджетов, в) игнорировали жалобы, и пришлось потом искать помощи в другом месте. Человек, переживший такое, не может доверять, потому что не может. И сложно его в этом винить.
🤝 Найди врача, которому ты будешь доверять. Совсем не всегда реализуемо, увы, и даже если такой врач есть, он совсем не всё доступен тогда, когда его помощь особенно нужна.
👩💻 Изучи рекомендации. Отличный совет! К этому нас стали приучать организации взаимопомощи ревмобольных, к этому стали привыкать мы сами. Действительно, весьма полезно знать рекомендации и добиваться того, чтобы лечение им соответствовало. Отдельно нужно отметить, что для того, чтобы рекомендации правильно понять, нужны некоторые общие понятия, которые особенно у недавно заболевшего могут отсутствовать. Но, допустим, рекомендации мы прочли. Не надо забывать, что это - ориентир, идеал, к которому надо стремиться. Есть, однако, ревматические заболевания, рекомендации по которым ещё недостаточно детализированы, и именно твоя проблема там может отсутствовать. Кроме того, часть случаев придётся признать difficult to treat, сложно поддающимися лечению. В этих случаях нужен особый подход, если всё стандартное уже не сработало. Тут никаких гарантий, никаких прав, никакой доступности... Ничего. И так, к сожалению, бывает, хотя наш мозг хочет, чтобы сложные болезни лечились столь же прямолинейно, сколь и простые.
🤕 Слушай своё тело. Плохой совет! Тело отлично умеет сбить с толку разум (и наоборот), и то, что мы интерпретирует одним образом, может оказаться чем-то совершенно другим.
И вот мы всё-таки читаем чаты ... И если у нас с лечением не всё гладко, испытываем разом и страх, и гнев, и чувство вины...
Мой совет? Нет у меня совета! 😳 Я живой человек, у которого с лечением и его результатом не всё хорошо, а тем более с уверенностью, что я всё правильно делаю.
Хотела послать немного поддержки тем, кто испытывает что-то подобное. Это нормально. Но какое-то конструктивное решение, какой-то жизненный план должен быть. Сейчас я делаю шаг номер один, потом оцениваю результат таким-то образом, потом делаю шаг номер два или задаю вопрос номер три. Неидеально устроенное здравоохранение и невозможность получить сразу в готовом виде рекомендации, которые на 100% сработают, не должны быть поводом для того, чтобы ничего не предпринимать. "У меня есть план, значит, у меня есть шанс".
👍16
Всем привет! Потеряли меня? Возвращаюсь к вам, попутно переживая не лучшие времена и решая рутинные, но от того не менее неприятные проблемы.
Осторожно напомню всем любителям порекламировать что угодно: от домашнего вина до полного исцеления, что за это здесь следует беспощаднейший бан.
Если вас заблокировали, а вы реальный человек и больше так не будете, напишите сообщение каналу. 😊
Осторожно напомню всем любителям порекламировать что угодно: от домашнего вина до полного исцеления, что за это здесь следует беспощаднейший бан.
Если вас заблокировали, а вы реальный человек и больше так не будете, напишите сообщение каналу. 😊
👍11