Просто о сметах
20.5K subscribers
2.38K photos
270 videos
1.51K files
4.92K links
О сметах и тех, кто рядом.

Минстрой, ГГЭ. Ценообразование, сметчик, РИМ, ТИМ. Новости, статьи, аналитика. Эксклюзив, комменты, инсайды. Для связи, предложений, реклама: @ProSmety_bot

https://knd.gov.ru/license?id=673c435a1039886b1dfa32d5&registryType=b
Download Telegram
🎉 Ещё один день, ещё одна радость для сметчиков!

На сайте ФГИС ЦС появился очередной ответ на вопрос: как учитывать при разработке смет на монтаж систем автоматической пожарной сигнализации затраты на наладку смонтированных устройств? Целая одиссея про сборники 10 и 2, категории технической сложности, программируемые логические станции, АРМы на ПК… Короче, полный фарш — наше любимое приключение длиной в несколько абзацев цитирования нормативки, где суть ответа — обычно последнее предложение!
Ладно, ответ размещён вчера в обед. Правда, обед 🍽(рассылка) явно запоздал на завтрак, но кто это считает, когда речь идёт о сметах, правда?

На сайте Главгосэкспертизы 8 августа опубликованы ответы на вопросы по ПИР, дополнительной перевозке материалов, НР и СП… Но с другой логикой тегирования, без уведомлений на завтрак почту и с собственными сюрпризами для любителей поиска (квест с элементами выживания).

Что мы имеем? Два ресурса, два подхода, два уровня трудозатрат для одного и того же человека. С одной стороны — ФГИС ЦС, с другой — Главгосэкспертиза. Оба ведет одно учреждение. Смысл публикации? Конечно, для повышения производительности труда. Видимо, удобство пользователей — это слишком скучно. Гораздо веселее заставлять их собирать информацию по крупицам из разных источников. Так ведь интереснее, правда?
Нужно посмотреть ответ на Главгосэкспертизе, потом пример на ФГИС ЦС, потом ещё поискать доп. разъяснение на ФГИС ЦС… Зачем один источник, когда можно два? 💪 и затраты на эти поиски уже заранее учтены!
Про то, что разъяснения имеют тенденцию к "пропаданию" говорить совсем неудобно.
1😁39👏13💯139🙏2🤗1
This media is not supported in your browser
VIEW IN TELEGRAM
#важноуслышать

Нельзя же все время о плохом и грустном. Специально для коллег из Минстроя и Главгосэкспертизы, в которых мы очень верим🙌
11😁8
Сегодня, 11.00 МСК

💻Дополнительный бесплатный вебинар ГГЭ: Актуальные вопросы формирования задания на проектирование в XML-формате.

XML vs PDF: Почему XML – это не просто "еще один формат", а ключ к быстрому согласованию?
Структура XML ЗнП: Что обязательно должно быть внутри, чтобы его приняли?
Особенности подачи: Как подготовить документ так, чтобы его одобрили с первого раза? (Использовать сервис на базе Единой цифровой платформы экспертизы)

А уже 20 августа — очередной ежемесячный вебинар Главгосэкспертизы.
Классификатор 13082025.xlsx
4.5 MB
Обновлен КСР.
Приказ Минстроя РФ № 478/пр от 12 августа 2025. Готовится к выпуску доп. 15 к ФСНБ 2022
👍5😢3
Forwarded from BIMSERT
This media is not supported in your browser
VIEW IN TELEGRAM
О понимании ТИМ

Андропов Вадим Владимирович
Первый заместитель начальника Главгосэкспертизы России о ТИМ:

"Часто под моделированием понимают вот эти 3D фигурочки, но мы понимаем, что моделирование это как раз-таки суть процесса: моделировать, управлять рисками, без этого управления проектом невозможно, возможность манипулирования, анализа и соответственно работы с данными - это ключевая вещь для того, чтобы предсказать возможное развитие событий относительно конкретного строительного проекта и так далее"
5😁5
ТИМ: ГГЭ в мире больших идей и маленьких дел.

Шёл 2025 год. ТИМ по версии Минстроя и ТИМ по версии ФАУ «ГГЭ» — это как «еж» и «уж»: оба вроде живут в одной экосистеме, но встречаться не спешат. Два уютных параллельных мира.

Вадим Андропов, первый зам ГГЭ, сегодня заявил:
Часто под моделированием понимают 3D-фигурочки… но мы понимаем, что моделирование — это управление рисками, анализ и прогноз.

Как бы жестко это не звучало, Вадим Андропов прав: весь этот ТИМ пока выглядит теми самыми "веселыми картинками"! Только вот картинка красивая, но и рисков в реальности больше от того, что непонятно, чем они вообще управляют.

На земле всё куда прозаичнее:
▫️Стоимость, которая выходит из ПДОСС, «не нужна никому» — об этом Анвар Шамузафаров говорит уже без купюр.
▫️Сроки? Даже не смешно.
▫️Единые требования к информоделированию? Стандарты? Ага, конечно…

Главное — чем всё это время управляла сама ГГЭ, пока отрасль игралась в эти самые 3D-шечки? Ведь в ЕЦПЭ уже лежит тысяча с лишним моделей… без связки с теми самыми XML-данными, но с гордой отметкой «проверено». Чтобы галочку поставить и потом показать на слайдах? Бодро отчитавшись: «Работаем»!? Где конкретика?
▪️Какие типовые модели вы хотите видеть?
▪️Как вы меряете эффективность?
▪️Сколько специалистов вы реально подготовили под заявленную методологию?
▪️Какое ПО нужно, и что делаете, чтобы оно появилось? К слову, как теперь быть с теми разработчиками, смотреть им в глаза, кто оказывается разрабатывает совсем не то?

Пока идет просто сбор XML со всей отрасли для ГГЭ. Но ведь ГГЭ работает для Заказчика, т.е. для людей. Чем и как улучшается их деятельность, не говоря уже о том самом управлении?

Пикантность в том, что подвед по сути саботирует декларируемый Минстроем курс на ТИМ, фактически заявляет во всеуслышание: «Мы идём не туда»! А куда? Как? С какими инструментами? В нынешнее непростое время, набравшись такой смелости в трактовке поручения Президента о переходе к системе управления жизненным циклом ОКС путем внедрения ТИМ сидеть в сторонке и ждать пока все это "рассосется" мягко говоря, неправильно. В документах — тишина, чёткого маршрута и списка действий нет вообще. Даже их собственная Стратегия закончилась в 2025 году — дальше, видимо, будет «сами разберётесь».

Пока Минстрой пытается строить систему управления жизненным циклом объектов, ГГЭ, похоже, строит собственную версию «Матрицы», где можно бесконечно «управлять» 3D-кубиками и манипулировать (это цитата!) данными ради аналитики, которая никому не помогает и заниматься ванговательными практиками — теми самыми предсказаниями (это тоже цитата). На «Витрине» найти стоящую ТПД, смету или ВОР из этих самых моделей — всё равно что поймать единорога. Так и живём: отрасль ждёт конкретных предложений, а ГГЭ — когда нынче модный ИИ с 2D-картинок сам соберёт те самые ВОР, аккуратно свяжет их с ФСНБ-2022 и прогонит через КПСР.
Бинго, коллеги. Расходимся.
212😢10🔥5💯3
Media is too big
VIEW IN TELEGRAM
Парадокс: мы вначале бьемся за достоверность в экспертизе, а потом эта стоимость "едет с горки".

Андрей Бычков, Председатель подкомитета по ценообразованию, Комитет по техническому регулированию, ценообразованию и экспертизе НОПРИЗ:

Отчёт Счетной палаты за 2024 год: практически 50% конкурсных процедур, которые были подсчитаны по 841/пр приказу Минстроя РФ, не состоялись. Один из главных и ключевых факторов несостоявшихся торгов звучит следующим образом: к НМЦК, которая была посчитана правильно (даже с учётом мелкого разрыва), был применён некий коэффициент лимита бюджетных средств. Поэтому подрядчики, видя это снижение, которое доходило практически до 50%, естественно, не идут строить.

Правильное определение бюджетных лимитов с использованием стоимостного инжиниринга — вот где у нас на сегодня большая проблема. Если у нас останется проблема на начальном этапе планирования, никакой способ определения сметной стоимости нас не спасёт.


Зам.директора ГАУ КО "ЦПЭиЦС" Ирина Панина:
"Можно я защищу 841-ю методику? Коэффициент доведения до лимитов к ней не имеет никакого отношения! "

Согласен, Минстрой, в принципе, так и ответил. Совет Федерации по результатам проверки Счетной палаты сделал запрос в Минстрой и сказал: "Отмените такой коэффициент".
А
Минстрой официально ответил: "У нас такого коэффициента нет"!
Этот вопрос не к нам. А
к тем, кто его применяет.
1💯26😁1711😢43🔥2
Приложение_к_приказу_Минстроя_России_от_14_августа_2025_г_№_490пр.pdf
10.5 MB
‼️Доп.15 к ФСНБ-2022 — Приказ Минстроя России № 490/пр от 14 августа 2025 г.
В действии — с 25 августа.
Наверное, впервые соответствующий Приказ, касающийся ценообразования, подписан зам.министра Константином Михайликом.
1👏9🔥3😢1
Отличия КА в Москве от утвержденного 421-ой Методикой на федеральном уровне.
1😢31👍19😁13👏2
Приказ 489пр.pdf
447.4 KB
Минстрой обновил План актуализации сметных нормативов на 2025-2027 гг.

1️⃣РАЗДЕЛ I. "Сметные нормы":

✔️Работы с мраморной облицовкой (ППК "Единый заказчик"): Целый комплекс норм на IV кв. 2025:
▪️Шлифовка, очистка от ржавчины, лощение, полировка.
▪️Нанесение кристаллизатора, гидрофобизации.
▪️Снятие фаски, расчистка и герметизация швов.

✔️Гидротехнические работы с участием водолазов (ПАО "РусГидро") — на II кв. 2026:
▪️Строповка затворов гидросооружений.
▪️Установка/снятие заглушек на водозаборах.
▪️Осмотр/очистка затворов и решеток.

✔️Устройство ограждений из шпунта (Минтранс России / АО "МСУ-1") — на IV кв. 2025:
▪️Из стального шпунтового ряда (вибропогружение + добивка дизель-молотом).
▪️Из трубчатого стального шпунта (аналогично).
▪️Погружение стальных свай методом гидроподъема.

✔️Прочие важные нормы (на IV кв. 2025):
▪️Монтаж геомембранных экранов со сваркой (ООО "СК "Гидрокор").
▪️Приготовление бетона в построечных условиях (расширение).
▪️НОВИНКА: Оборачиваемость опалубки и модульных лесов (70 позиций!).
▪️Работы с автогидроподъемником (подшивка карнизов, водосточные трубы - ППК "Фонд развития территорий").
▪️Погружение тяжелых шпунтовых свай вдавливанием с бурением (ООО "СК "Потенциал").
▪️Актуализация норм на сварку ППУ-изолированных труб и компенсаторов.

Вообще, Управление сметного нормирования Главгосэкспертизы необходимо похвалить — оперативно и адекватно реагируют на запросы коллег и поступающие предложения👍Да и в целом, база ФСНБ-2022 регулярно прирастает новыми нормативами. Быстрее и побольше бы их, конечно. Но тут нужны дополнительные ресурсы и помощники, ну и упрощение, сокращение процедуры согласования разрабатываемых нормативов.

2️⃣РАЗДЕЛ III. Глобальное обновление ключевых 8 методик расчета, инициированное ФАУ "Главгосэкспертиза России" на основе практики и обращений. К концу 2025 года будут актуализированы ОСНОВОПОЛАГАЮЩИЕ методики по ценам (материалы, машины), индексам, зимним, сметной прибыли, накладным расходам и техническому заказчику!

▪️Затраты на временные здания и сооружения.
▪️Сметные цены на эксплуатацию машин и механизмов.
▪️Сметные цены на материалы, изделия, конструкции, оборудование.
▪️Расчет индексов изменения сметной стоимости.
▪️Дополнительные затраты на работы в зимнее время.
▪️Нормативы сметной прибыли.
▪️Нормативы накладных расходов.
▪️Затраты на функции технического заказчика.
110👍10👏1
Forwarded from ТСН-2001 и ГРАНД-Смета (Никита Доброгор)
#индексы

⚡️⚡️⚡️ Очень неожиданно сегодня МКЭ опубликовали индексы и ... новое Дополнение №78.

1. Приказ от 15.08.2025 № МКЭ-ОД/25-71 «Об утверждении коэффициентов пересчета в текущий уровень цен сметной стоимости строительства. Выпуск 217 (Дополнение № 78)».

С 1 сентября вводится в действие Сборник коэффициентов (индексов) №217 Дополнение 78.

Коэффициенты перевода в базу для МАТ и ОБ не опубликованы, будут действовать для III квартала 2025 г.

❗️ з/пл для расчёта содержания Заказчика в ССР:
120 980 руб. (+15% к III кв 2025)

2. Приказ от 15.08.2025 № МКЭ-ОД/25-72 «Об утверждении коэффициентов пересчета в текущий уровень цен сметной стоимости строительно-монтажных работ, определенной в нормах и ценах ТСН-2001 прошлых периодов (Дополнение № 78)».
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
116
Верим, что Министр строительства и ЖКХ РФ Ирек Энварович Файзуллин лично поддержит инициативу НОСТРОЙ и профессионального сообщества об учреждении профессионального праздника — Дня Сметчика.
1👍45😁103
#стройсофт30

Три десятилетия – это повод оглянуться назад и увидеть удивительное. Глядя на компанию и ставшие уже родными лица многих коллег, которых встречаешь из года в год, невольно думаешь о бальзаме, Бальзаке и бальзамировании.

▪️Бальзам? Безусловно! "СтройСофт" за 30 лет стал для отрасли тем самым целебным и укрепляющим средством – источником стабильности и проверенных решений, на который можно положиться.

▪️Бальзак? Как же без него! Наши ежегодные встречи – настоящая "Человеческая комедия" в действии. Знакомые "герои" (узнаете друг друга?), кипение страстей вокруг проектов, преданность делу – сюжеты вечны, как и ядро команды!

▪️Бальзамирование? В самом лучшем смысле этого слова! Поразительно, но дух "СтройСофта", его фундаментальные ценности и верность профессионалов удивительным образом сохранились, словно самое важное было бережно законсервировано временем.

Но 30 лет – это не музейный экспонат! Это мощный фундамент, с которого необходимо стартовать в будущее. Не просто сохранить – обновляться!

▫️Свежая кровь: нужны талантливые новички, принося новые идеи, энергию и взгляд на мир без границ. Они – тот самый драйв и завтрашний день!

▫️Свежий ветер: не бояться ломать стереотипы и внедрять самые передовые технологии. Ведь цель – не просто соответствовать рынку, а создать то, что этот рынок изменит и задаст новые стандарты!

▫️Эволюция чтобы не забальзамироваться! Сохранить только лучшее из опыта и духа, а все остальное – смело трансформировать. Учиться, расти и быть готовым к революциям!

Оставайтесь бальзамом надежности для строительной отрасли, со своей историей – захватывающей "бальзаковской" сагой о верности и мастерстве, а команда – пусть будет тем самым уникальным сплавом мудрости ветеранов и дерзости новаторов, способным строить будущее всего рынка!

С Юбилеем, "СтройСофт"! Вперед, к новым вершинам, смелым решениям и неизменному духу победителей!
2👍1915🔥7👏2
Media is too big
VIEW IN TELEGRAM
30 лет СтройСофта еще будут «догонять».

3 дня люди работали на износ. Есть, что вспомнить, однозначно.
Предлагаем подготовиться к началу нового отсчета (и рабочей недели) с истории про … (это надо видеть, не будем забегать вперед) — мощного поздравления ГК "СтройСофт" от красавца-«усача» Славы Николаева, ген.директора "Дженерал смета"🤦‍♂️😂
#стройсофт30
15🔥7👏7😁7😢2
Еще один интересный пункт плана Стратегии пространственного развития до 2030 года с прогнозом до 2036 г: внесение изменений в НПА, предусматривающих переход на оплату услуг по передаче э\э исходя из максимальной мощности, заявляемой потребителем при осуществлении технологического присоединения (внедрение принципа "бери или плати") .
Неужели всерьёз задумались о стоимости эксплуатации того, что предстоит построить? И вроде как главными теперь должны стать финансисты — потому что никто не захочет в дальнейшем платить по верхней границе за то, что никогда не выберут. Но на пути стоит экспертиза, которая как раз-таки не пропустит мощность ниже пиковой.
13😢3
В каком документе можно посмотреть расшифровку стоимости маш-час строительных машин? Необходимо рассчитать доставку топлива до объекта строительства (место строительства — отдаленные северные районы, индексы пересчета отсутствуют).

Ответ ГГЭ: Действующие нормативные правовые акты, сведения о которых включены в ФРСН, не предусматривают публикацию показателей расхода дизельного топлива, а также не содержат указаний по учету в сметной документации затрат на доставку энергоносителей до объекта капитального строительства. Необходимо отметить, что методология учета в сметной документации указанных затрат прорабатывается.
1👍9😢6🙏4😁1
Красноярский край и ТИМ: как за 6,5 часов победить 4 777 строк сметы! 🚀

Друзья, свежие новости с полей цифрового строительства! В Красноярском крае КГКУ «УКС», АО «Гражданпроект» и разработчик сметного ПО Визардсофт (наши отечественные кулибины из Петербурга) успешно завершили пилот по подготовке ПСД и экспертизе достоверности смет с применением ТИМ.

Объект – детский сад на 270 мест в п. Солонцы. Проектировщики создали трехмерную модель в соответствии с техническим заданием заказчика, сметчики подружили ее с ТИМ-сметным ПО (BIM WIZARD и SmetaWIZARD), а дальше – магия автоматизации:

✔️Параметры цифровой модели проектировщики с помощью плагина выгрузили из проектной системы.
❗️На основе цифровой спецификации сметчик определил перечень работ, а объемы по ВОР и ГЭСН рассчитались автоматически в ТИМ-сметном ПО BIM WIZARD.
✔️ В SmetaWIZARD привязали коэффициенты и индексы.
❗️ Элементы проекта автоматически связались со строками сметы и ВОР.
✔️Экспортировали все это в формат XML.GGE и передали на экспертизу!
✔️Эксперт, вооружившись ExpertWIZARD, проверил достоверность объемов и отклонения от нормативов ГЭСН, ТЧ через ЦИМ (IFC, ЦСП) и XML.GGЕ.

❗️Знаете, что самое крутое? 4 777 строк сметы сформировали и проверили за 6,5 часов вместо нескольких дней! И, что немаловажно, исключили человеческий фактор при расчете и проверке объемов работ.

Многие спросят, а что тут нового? Разве раньше так не делали? Делали, конечно. Практика получения смет по данным ЦИМ не нова, подход на государственном уровне апробирован в 2023 году на совместном пилотном проекте с Минстроем Свердловcкой области, проектными организациями/институтами и АРСИТИМ. На основе того пилота был выпущен ТИМ-стандарт 2.0, учитывающий процессы получения смет из ЦИМ и требования к ней.

Но этот проект уникален тем, что получена смета и ВОР в формате GGE с автозаполнением ссылок на ЦИМ, согласно схеме. А далее, проведена загрузка и автоматизированный процесс проверки объемов связанной ЦИМ IFC и XML.GGE в экспертной системе ExpertWIZARD.

И вот тут хочется сказать огромное спасибо Главгосэкспертизе! За то, что предусмотрели подготовку ВОР с ТИМ по ЦИМ и сохранили IFC GUID в XML для смет!👍 Еще бы начать использовать самим то, что заложили.

И знаете что? Этот пилот еще раз доказал, что машиночитаемые форматы – это наше всё! Что формат XML – это благо! В том плане, что унифицирован набор данных по составу ВОР, появилась возможность загрузить его в сметное ПО, а не перебивать ручками из word/pdf/excel!

Еще раз:
Элементы проекта (ЦИМ) логически и программно связаны со строками смет и ВОР и записаны в машиночитаемый формат.
Установлен порядок приемки смет и ВОР по ЦИМ в формате XML.GGE, уточнен перечень требований к составу ЦИМ для актуализации ТИМ-стандарта Красноярского края

Но самое главное, как нам кажется, в другом. Все это – шаг к формированию наборов данных со сквозной связью друг с другом, а значит, к реальной автоматизации многих процессов! Тот же ИИ в сметах нуждается в базе для обучения – ТИМ ТПД в машиночитаемом формате.

И тут самое время вспомнить про луддитов, которые кричат: "А давайте ручками!". Ребята, да используйте вы уже нормальное ПО с возможностью выпуска ВОР в XML! И рутины будет значительно меньше!

А разработчикам — Визардсофт, членам АРСИТИМ – огромное спасибо за то, что не теряете веру в ТИМ и продолжаете двигаться вперед! Вы в очередной раз доказали, что ТИМ – это не просто модное слово, а реальный инструмент для повышения эффективности строительства! 👏

И самое главное – вы показали, что сметы никак нельзя оставлять "за бортом" цифровизации! Ведь именно в связке ТИМ + сметное дело рождаются те самые "волшебные" эффекты и появляется больше времени на творчество и инновации! 🙌
Как следствие, хоть немного, но более легкая и приятная жизнь! 😊

Такие пилоты доказывают: сметы не должны быть «аналоговыми» в цифровой стройке. Чем чаще будем использовать такие решения — тем быстрее избавимся от «двойной работы». Глядишь, и за такое выполнение Поручения Президента не будет стыдно.
Так держать! 💪
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
1👍3215🔥11😁5💯2
Мария Шитман — «Лучший сметчик-2025»

#лучшийсметчик2025 #лучшийсметчик
2🔥64👍368👏2