По мотивам выпуска «Пуэлла - вечная девочка. Папина дочка или тень отца?».
О теневой жизни Пуэллы я говорила, но кратко, хотя это дико интересная тема, которую я почерпнула в книге Линды Шиерз Леонард «Эмоциональная женская травма. Исцеление детской травмы, полученной дочерью в отношениях с отцом».
Психологический архетип Пуэллы — вечной девочки — может быть очаровательным. Но что происходит, когда эта стадия становится ролью на всю жизнь? Когда вместо пути к Женщине формируется миф о хрупкой, мечтательной, «особенной» — но на самом деле травмированной фигуре?
Чем дольше она не взрослеет, тем сильнее обрастают защитой невыраженные чувства, заблокированная агрессия и желание быть собой.
Когда архетип замирает — он начинает отбрасывать тень. В тени Пуэллы рождаются четыре её маски.
Четыре лица вечной девочки, застывшей во взрослом теле
🧸 1. Куколка-милашка
На первый взгляд — это прелестное создание, нежное, приветливое, безобидное. Такая женщина словно создана для того, чтобы её любили. Она подчёркнуто «девочка». Но под этой сладостью скрывается парадокс: она использует свою беспомощность как инструмент влияния.
У неё нет собственной воли, потому что она срослась с ролью «удобной». Ирония в том, что она сама часто относится к мужчинам как к куклам — безлично, по принципу: «этот будет любить меня сильнее». Эта стратегия родом из детства, где любовь была наградой за соответствие. Она играет в «чистую любовь», но на самом деле — не чувствует себя достойной быть взрослой женщиной.
Вы узнаете её в Холли Голайтли в Завтраке у Тиффани, Барби в фильме Греты Гервиг, в наивных «куколках»-блоггерках.
В психоанализе такая фигура — результат нарциссической травмы.
🪞 2. Девушка из стекла
Это тип хрупкой женщины, полностью ушедшей в фантазии. В реальности она — избегает контакта, боится быть увиденной, путает чувствительность с уязвимостью. Прототипом является Лора из пьесы «Стеклянный зверинец» Теннесси Уильямса: дочь отсутствующего отца, застывшая в мире стеклянных фигурок.
Её проблема — не в слабости, а в тотальной отстранённости. Она пугается жизни как слишком громкого звука. Парадокс в том, что своей хрупкостью она делает других жестокими. Рядом с ней каждый ощущает себя слоном в посудной лавке. Девушка из стекла не живет, она своё существование оберегает, как редкий экспонат.
💋 3. Донна Хуана
Это Пуэлла-бунтарка. Она парит в вышине, идёт на поводу у своих импульсов и порывов. Её жизнь — как серия скачков от мужчины к мужчине, от города к городу, от желания к фантазии. Она всегда на границе: между эротизмом и истерикой, между магией и опустошением.
Такая женщина живёт в пространстве возможного, избегая всего необходимого. Она не признаёт границ, игнорирует порядок. Отсюда — склонность к мистике, артистизму, порой наркотической зависимости от событий и экстаза. Она может быть остроумной, яркой, глубокой — но редко устойчивой. И почти никогда — целостной.
Это и Скарлетт О’Хара, и Саманта Джонс и Кэтрин Трамелл из «Основного инстинкта».
🪦 4. Никчемная
Это самый тяжёлый паттерн. Женщина, застывшая в самоуничтожении. Она отвергает не только общество, но и саму себя. Часто отцы таких женщин — зависимые или разрушительные фигуры, а матери — моральные судьи, закрепляющие в дочери стыд. Она идентифицируется с позором, с болью, с отвержением — и становится главным надзирателем в своей внутренней тюрьме.
Зависимость, депрессия, мазохистские сценарии, «любовь как наказание» — это её сцены. Леонард приводит пример героини Мэгги – персонажа из пьесы Артура Миллера "После грехопадения", которая часто ассоциируется с образом Мэрилин Монро: сексуальной, притягательной, обожаемой — и обречённой. Она не верит, что может быть кем-то другим, кроме как той, кого нужно спасти. Или похоронить.
Каждая из этих масок — попытка справиться с травмой. Они не знают, как стать женщиной, потому что в культуре, где их учили быть либо девочками, либо феями, либо страдалицами — им не показали, как это вообще выглядит — быть собой.
О теневой жизни Пуэллы я говорила, но кратко, хотя это дико интересная тема, которую я почерпнула в книге Линды Шиерз Леонард «Эмоциональная женская травма. Исцеление детской травмы, полученной дочерью в отношениях с отцом».
Психологический архетип Пуэллы — вечной девочки — может быть очаровательным. Но что происходит, когда эта стадия становится ролью на всю жизнь? Когда вместо пути к Женщине формируется миф о хрупкой, мечтательной, «особенной» — но на самом деле травмированной фигуре?
Чем дольше она не взрослеет, тем сильнее обрастают защитой невыраженные чувства, заблокированная агрессия и желание быть собой.
Когда архетип замирает — он начинает отбрасывать тень. В тени Пуэллы рождаются четыре её маски.
Четыре лица вечной девочки, застывшей во взрослом теле
🧸 1. Куколка-милашка
На первый взгляд — это прелестное создание, нежное, приветливое, безобидное. Такая женщина словно создана для того, чтобы её любили. Она подчёркнуто «девочка». Но под этой сладостью скрывается парадокс: она использует свою беспомощность как инструмент влияния.
У неё нет собственной воли, потому что она срослась с ролью «удобной». Ирония в том, что она сама часто относится к мужчинам как к куклам — безлично, по принципу: «этот будет любить меня сильнее». Эта стратегия родом из детства, где любовь была наградой за соответствие. Она играет в «чистую любовь», но на самом деле — не чувствует себя достойной быть взрослой женщиной.
Вы узнаете её в Холли Голайтли в Завтраке у Тиффани, Барби в фильме Греты Гервиг, в наивных «куколках»-блоггерках.
В психоанализе такая фигура — результат нарциссической травмы.
🪞 2. Девушка из стекла
Это тип хрупкой женщины, полностью ушедшей в фантазии. В реальности она — избегает контакта, боится быть увиденной, путает чувствительность с уязвимостью. Прототипом является Лора из пьесы «Стеклянный зверинец» Теннесси Уильямса: дочь отсутствующего отца, застывшая в мире стеклянных фигурок.
Её проблема — не в слабости, а в тотальной отстранённости. Она пугается жизни как слишком громкого звука. Парадокс в том, что своей хрупкостью она делает других жестокими. Рядом с ней каждый ощущает себя слоном в посудной лавке. Девушка из стекла не живет, она своё существование оберегает, как редкий экспонат.
💋 3. Донна Хуана
Это Пуэлла-бунтарка. Она парит в вышине, идёт на поводу у своих импульсов и порывов. Её жизнь — как серия скачков от мужчины к мужчине, от города к городу, от желания к фантазии. Она всегда на границе: между эротизмом и истерикой, между магией и опустошением.
Такая женщина живёт в пространстве возможного, избегая всего необходимого. Она не признаёт границ, игнорирует порядок. Отсюда — склонность к мистике, артистизму, порой наркотической зависимости от событий и экстаза. Она может быть остроумной, яркой, глубокой — но редко устойчивой. И почти никогда — целостной.
Это и Скарлетт О’Хара, и Саманта Джонс и Кэтрин Трамелл из «Основного инстинкта».
🪦 4. Никчемная
Это самый тяжёлый паттерн. Женщина, застывшая в самоуничтожении. Она отвергает не только общество, но и саму себя. Часто отцы таких женщин — зависимые или разрушительные фигуры, а матери — моральные судьи, закрепляющие в дочери стыд. Она идентифицируется с позором, с болью, с отвержением — и становится главным надзирателем в своей внутренней тюрьме.
Зависимость, депрессия, мазохистские сценарии, «любовь как наказание» — это её сцены. Леонард приводит пример героини Мэгги – персонажа из пьесы Артура Миллера "После грехопадения", которая часто ассоциируется с образом Мэрилин Монро: сексуальной, притягательной, обожаемой — и обречённой. Она не верит, что может быть кем-то другим, кроме как той, кого нужно спасти. Или похоронить.
Каждая из этих масок — попытка справиться с травмой. Они не знают, как стать женщиной, потому что в культуре, где их учили быть либо девочками, либо феями, либо страдалицами — им не показали, как это вообще выглядит — быть собой.
К выпуску был классный вопрос: "как вырастить из Пуэллы - взрослую женщину?". Ответ на него - парадоксальный - Пуэлла - не может быть взрослой женщиной. И это как ни странно - не приговор - а наоборот - дорожка к освобождению.
Но про это отдельно поговорим завтра)
Но про это отдельно поговорим завтра)
💭 Как вырастить Пуэллу во взрослую женщину?
Этот вопрос звучал после выпуска чаще всего.
Мой ответ: никак.
Пуэллу невозможно вырастить. Она — не та, кто должен стать взрослой. Вся сложность в том, что жить взрослую жизнь больше некому. Внутри нас нет того, кто может войти в отношения, строить карьеру, принимать решения, не боясь быть плохой, неудобной, гневной.
И тогда в эти роли вынуждена идти она — вечная девочка, «самая хорошая», хрупкая и тревожная. Она старается. Но у неё нет для этого ни ресурса, ни языка, ни опыта.
Мы говорим ей: "Иди, работай, зарабатывай, строй отношения".
А она — маленькая балерина, которую отправили вести переговоры на нефтяной рынок. У неё нет ни голоса, ни гнева, ни способности сказать: "Мне надо. Я хочу. Мне больно" в мире конкуренции, переговоров, власти. В мире, где желание - это импульс к жизни, а внутренняя агрессия — способ двигаться в этом импульсе.
Если вы сейчас внутренне сжались от слова АГРЕССИЯ — значит, Пуэлла вам знакома.
Потому что она и есть порождение травмы подавленной здоровой агрессии, как жизненной силы. Именно за неё она и была наказана - не буквально, а психически. За то, что потянулась к желанию — и потерпела крушение. Именно в момент, когда она впервые захотела — её лишили любви.
Пуэлла - это «зародыш» - чье развитие прервано в самой чувствительной точке. Устремляясь бессознательно к своему первому мужчине, она была фрустрирована. И быстро поняла что наказана за «плохие желания».
Так возникает решение стать и остаться «самой хорошей девочкой в мире» - у которой не может быть плохих желаний.
🪄Отныне её желания — это возвышенное, а агрессия — постыдное.
Это то расщепление, на котором держится воспитание "хорошей девочки". Желать — можно, если это красиво, вдохновенно, духовно. Но не грубо, не настойчиво, не в лоб. А если ты тянешь руки, если требуешь, если не отступаешь, если хочешь так, что можешь отобрать — тогда ты не «хорошая».
Право Пуэллы на желание отрезано от действия.
Желание становится мечтой, абстракцией, поэзией. Агрессия — превращается в тревогу или исчезает вовсе. В психике Пуэллы нет допуска к импульсу «хочу».
Агрессия это - проникновение в жизнь, шаг, действие.
Внутренняя агрессия - это энергия чтобы захотеть настолько, чтобы пойти и взять. Не вежливо спросить, не скромно намекнуть, не дождаться, когда предложат. А потребовать внутренне — у жизни, у других, у себя.
Агрессия в этом смысле — мускул желания. Без неё желание остаётся просто задумкой, идеей. Она делает его живым. Но для Пуэллы - это недопустимый риск.
Без права быть активной, настойчивой, без права на территорию и «мне мало» — желание становится опасным. Лучше его не знать. Лучше быть «непонятной даже себе». Лучше потеряться в том, чего хочется — чем увидеть ясно и не получить. Или получить и испытать стыд за то, как получала.
Так рождается сценарий: "я чувствую себя пустой — но не знаю, чего хочу". Потому что путь к своему «хочу» лежит через разрешение себе хотеть жадно, сильно, нелепо, неудобно. А это невозможно без контакта с агрессией.
Желание и агрессия — по сути одно и тоже. И только культура, страхи, воспитание, травмы делают из них врагов. Разносят по полюсам: «это светлое», «это тёмное».
Пуэлла - это не ваш внутренний ребенок.
Пуэлла - это символ расщепления, в котором желание отделено от действия. Не надо вытаскивать её за уши во взрослость. Она и так держится из последних сил.
Дело гораздо сложнее - взращивать рядом с Пуэллой - в том месте куда она смотрит и видит пустоту, отсутствие - такого взрослого, который скажет: «я здесь». Кто не потащит её в карьеру и отношения, а скажет: тебе можно быть ребёнком. Протянет ей руку, и она сможет наконец выйти из бункера своей боли и страхов.
Она сможет стать наконец-то просто счастливым ребенком - увиденным и любимым. Пуэлла — не взрослая женщина. Но она может подарить вашей взрослой женщине то, чего у неё нет: трепет, игру, вдохновение, чувствительность. А взрослый, в свою очередь, подарит ей границы, опору и руку. Чтобы одна смогла мечтать, а другая — делать эти мечты живыми.
Этот вопрос звучал после выпуска чаще всего.
Мой ответ: никак.
Пуэллу невозможно вырастить. Она — не та, кто должен стать взрослой. Вся сложность в том, что жить взрослую жизнь больше некому. Внутри нас нет того, кто может войти в отношения, строить карьеру, принимать решения, не боясь быть плохой, неудобной, гневной.
И тогда в эти роли вынуждена идти она — вечная девочка, «самая хорошая», хрупкая и тревожная. Она старается. Но у неё нет для этого ни ресурса, ни языка, ни опыта.
Мы говорим ей: "Иди, работай, зарабатывай, строй отношения".
А она — маленькая балерина, которую отправили вести переговоры на нефтяной рынок. У неё нет ни голоса, ни гнева, ни способности сказать: "Мне надо. Я хочу. Мне больно" в мире конкуренции, переговоров, власти. В мире, где желание - это импульс к жизни, а внутренняя агрессия — способ двигаться в этом импульсе.
Если вы сейчас внутренне сжались от слова АГРЕССИЯ — значит, Пуэлла вам знакома.
Потому что она и есть порождение травмы подавленной здоровой агрессии, как жизненной силы. Именно за неё она и была наказана - не буквально, а психически. За то, что потянулась к желанию — и потерпела крушение. Именно в момент, когда она впервые захотела — её лишили любви.
Пуэлла - это «зародыш» - чье развитие прервано в самой чувствительной точке. Устремляясь бессознательно к своему первому мужчине, она была фрустрирована. И быстро поняла что наказана за «плохие желания».
Так возникает решение стать и остаться «самой хорошей девочкой в мире» - у которой не может быть плохих желаний.
🪄Отныне её желания — это возвышенное, а агрессия — постыдное.
Это то расщепление, на котором держится воспитание "хорошей девочки". Желать — можно, если это красиво, вдохновенно, духовно. Но не грубо, не настойчиво, не в лоб. А если ты тянешь руки, если требуешь, если не отступаешь, если хочешь так, что можешь отобрать — тогда ты не «хорошая».
Право Пуэллы на желание отрезано от действия.
Желание становится мечтой, абстракцией, поэзией. Агрессия — превращается в тревогу или исчезает вовсе. В психике Пуэллы нет допуска к импульсу «хочу».
Агрессия это - проникновение в жизнь, шаг, действие.
Внутренняя агрессия - это энергия чтобы захотеть настолько, чтобы пойти и взять. Не вежливо спросить, не скромно намекнуть, не дождаться, когда предложат. А потребовать внутренне — у жизни, у других, у себя.
Агрессия в этом смысле — мускул желания. Без неё желание остаётся просто задумкой, идеей. Она делает его живым. Но для Пуэллы - это недопустимый риск.
Без права быть активной, настойчивой, без права на территорию и «мне мало» — желание становится опасным. Лучше его не знать. Лучше быть «непонятной даже себе». Лучше потеряться в том, чего хочется — чем увидеть ясно и не получить. Или получить и испытать стыд за то, как получала.
Так рождается сценарий: "я чувствую себя пустой — но не знаю, чего хочу". Потому что путь к своему «хочу» лежит через разрешение себе хотеть жадно, сильно, нелепо, неудобно. А это невозможно без контакта с агрессией.
Желание и агрессия — по сути одно и тоже. И только культура, страхи, воспитание, травмы делают из них врагов. Разносят по полюсам: «это светлое», «это тёмное».
Пуэлла - это не ваш внутренний ребенок.
Пуэлла - это символ расщепления, в котором желание отделено от действия. Не надо вытаскивать её за уши во взрослость. Она и так держится из последних сил.
Дело гораздо сложнее - взращивать рядом с Пуэллой - в том месте куда она смотрит и видит пустоту, отсутствие - такого взрослого, который скажет: «я здесь». Кто не потащит её в карьеру и отношения, а скажет: тебе можно быть ребёнком. Протянет ей руку, и она сможет наконец выйти из бункера своей боли и страхов.
Она сможет стать наконец-то просто счастливым ребенком - увиденным и любимым. Пуэлла — не взрослая женщина. Но она может подарить вашей взрослой женщине то, чего у неё нет: трепет, игру, вдохновение, чувствительность. А взрослый, в свою очередь, подарит ей границы, опору и руку. Чтобы одна смогла мечтать, а другая — делать эти мечты живыми.
"Депрессия подобна даме в черном. Если она пришла, не гони ее прочь,
а пригласи к столу, как гостью, и послушай то, о чем она намерена рассказать".
Я обещала рассказывать вам о личном - о своей привязке к темам "Однажды в бессознательном".
И вот на теме нового выпуска.. я немножко зависла. Почему я хочу говорить об этом? Да... просто... меня туда тянет. Всю жизнь. Видимо от внутреннего склада, врожденной внутренней трещинки, сквозь которую даже "средь шумного бала" и радостных радостей сочится печаль и меланхолия. Дымка депрессивного мировосприятия окружает меня с рождения.
В понедельник выйдет выпуск, в котором я буду исследовать архетипическую сторону... ДЕПРЕССИИ.
Говорить о депрессии — всегда риск.
И с одной стороны я очень поддерживаю клинический подход, творчески дружу с психиатрами, не отрицаю фарм терапию и верю в целительную силу диагноза.
С другой... тоже я.. много раз была свидетелем тому, как депрессия становится трудным, но необходимым этапом работы души, перехода, трансформации и переосмысления.
А с третьей - темная ночь души, ночное путешествие героя, катабасис - сход в подземный мир для перерождения - это самые глубоко трогающие сюжеты - древних мифов и легенд.
Меня они завораживают и мне очень трепетно и важно посмотреть на это как на внутренний путь души, который может пролегать в тени депрессии.
Я хочу исследовать состояния, , которые нельзя просто выразить словом «уныние». Неизбежные моменты, когда жизнь становится тяготением вниз, и мы не знаем — куда оно ведёт.
Вот такой мне хочется с вами повести разговор - о депрессии как о символической смерти — архетипической, глубинной, ведущей к переходу, в котором исчезает всё наносное. И остаешься только ты и и пустота.
Я думаю, что у меня получится вас удивить - тем насколько древним является это переживание и сколько известных сюжетов описывает именно его.
И вот сейчас пишу и думаю... как пройти по этой тонкой грани - между мифом и клиникой, архетипом и антидепрессантом, душой и телом...
Завтра узнаем как это у меня получится. Вы со мной?)
а пригласи к столу, как гостью, и послушай то, о чем она намерена рассказать".
Я обещала рассказывать вам о личном - о своей привязке к темам "Однажды в бессознательном".
И вот на теме нового выпуска.. я немножко зависла. Почему я хочу говорить об этом? Да... просто... меня туда тянет. Всю жизнь. Видимо от внутреннего склада, врожденной внутренней трещинки, сквозь которую даже "средь шумного бала" и радостных радостей сочится печаль и меланхолия. Дымка депрессивного мировосприятия окружает меня с рождения.
В понедельник выйдет выпуск, в котором я буду исследовать архетипическую сторону... ДЕПРЕССИИ.
Говорить о депрессии — всегда риск.
И с одной стороны я очень поддерживаю клинический подход, творчески дружу с психиатрами, не отрицаю фарм терапию и верю в целительную силу диагноза.
С другой... тоже я.. много раз была свидетелем тому, как депрессия становится трудным, но необходимым этапом работы души, перехода, трансформации и переосмысления.
А с третьей - темная ночь души, ночное путешествие героя, катабасис - сход в подземный мир для перерождения - это самые глубоко трогающие сюжеты - древних мифов и легенд.
Меня они завораживают и мне очень трепетно и важно посмотреть на это как на внутренний путь души, который может пролегать в тени депрессии.
Я хочу исследовать состояния, , которые нельзя просто выразить словом «уныние». Неизбежные моменты, когда жизнь становится тяготением вниз, и мы не знаем — куда оно ведёт.
Вот такой мне хочется с вами повести разговор - о депрессии как о символической смерти — архетипической, глубинной, ведущей к переходу, в котором исчезает всё наносное. И остаешься только ты и и пустота.
Я думаю, что у меня получится вас удивить - тем насколько древним является это переживание и сколько известных сюжетов описывает именно его.
И вот сейчас пишу и думаю... как пройти по этой тонкой грани - между мифом и клиникой, архетипом и антидепрессантом, душой и телом...
Завтра узнаем как это у меня получится. Вы со мной?)
Слався, слався - инфлюенция - я простыла - и выпуск о депрессии в итоге будет звучать моим секси-шмекси простуженным голосом😂
если учесть еще и то, что Питер сегодня наглухо заливает дождём - то как тут не поверить в синхронию и прочие тематические совпадения🤦♂️
если учесть еще и то, что Питер сегодня наглухо заливает дождём - то как тут не поверить в синхронию и прочие тематические совпадения
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
🎙Новый выпуск ОДНАЖДЫ В БЕССОЗНАТЕЛЬНОМ.
Депрессия в мифах. Тёмная ночь души - путешествие по ту сторону жизни.
Что, если депрессия — не ошибка в системе, а язык, на котором говорит душа, когда ей больше нечем кричать?
В этом эпизоде я не буду вас лечить. Я приглашаю вас пойти туда, где темно.
Где кажется — всё кончилось. Где молчит смысл.
Но именно там, в этих темных пространствах — в чреве кита, в подземелье Аида, в царстве смерти Эрешкигаль — разворачиваются мифы, старше любой психиатрии.
Мы поговорим:
🔵 о Персефоне и внутренней зиме нашей души.
🔵 пророке Ионе, который сбежал от призвания и был проглочен.
🔵 шумерской богине Иштар, прошедшей семь врат тьмы и встретившей свою Тень.
🔵 Орфее, который не смог пережить утрату, но продолжил слагать песни.
🔵 Белоснежке и Спящей Красавице и жизни под "стеклянным колпаком"
И, конечно, о том, почему депрессия — не только диагноз, но и архетип. И как его не путать с клинической болью, а услышать как внутренний маршрут.
Это не терапия. Это — попытка осветить внутреннее пространство в самых темных местах.
🌒 Для тех, кто знает, как выглядит ночь.
🌿 И для тех, кто ищет выход.
Слушайте на всех платформах и приходите поговорить, как всегда, по-честному.
🔊 Ссылки на новый выпуск
Telegram | Apple Podcast | Spotify | Яндекс Музыка
(Вы уже знаете, но скажу - на Я.Музыке ссылка будет позже)
И еще… к этому выпуску тонны не вошедшего материала, буду потихоньку выкладывать его тут постами.
Депрессия в мифах. Тёмная ночь души - путешествие по ту сторону жизни.
Что, если депрессия — не ошибка в системе, а язык, на котором говорит душа, когда ей больше нечем кричать?
В этом эпизоде я не буду вас лечить. Я приглашаю вас пойти туда, где темно.
Где кажется — всё кончилось. Где молчит смысл.
Но именно там, в этих темных пространствах — в чреве кита, в подземелье Аида, в царстве смерти Эрешкигаль — разворачиваются мифы, старше любой психиатрии.
Мы поговорим:
И, конечно, о том, почему депрессия — не только диагноз, но и архетип. И как его не путать с клинической болью, а услышать как внутренний маршрут.
Это не терапия. Это — попытка осветить внутреннее пространство в самых темных местах.
🌒 Для тех, кто знает, как выглядит ночь.
🌿 И для тех, кто ищет выход.
Слушайте на всех платформах и приходите поговорить, как всегда, по-честному.
🔊 Ссылки на новый выпуск
Telegram | Apple Podcast | Spotify | Яндекс Музыка
(Вы уже знаете, но скажу - на Я.Музыке ссылка будет позже)
И еще… к этому выпуску тонны не вошедшего материала, буду потихоньку выкладывать его тут постами.
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
ну вот вроде и на Яндекс Музыке подоспел выпуск.
Почему то он не отражает обложку, ну так мы и сами с усами, вот вам для разнообразия, все мои "муки-пробы" и не случившиеся "обложки депрессии"😔
вы можете кстати, сказать, что мой выбор не лучший, но вчера в 2 часа ночи я была уверена, что Иона во чреве кита это "то что надо")
Почему то он не отражает обложку, ну так мы и сами с усами, вот вам для разнообразия, все мои "муки-пробы" и не случившиеся "обложки депрессии"
вы можете кстати, сказать, что мой выбор не лучший, но вчера в 2 часа ночи я была уверена, что Иона во чреве кита это "то что надо")
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
Приветик! Поступило предложение рассказать про Кащея Бессмертного. А я еще не придумала тему следующего выпуска, но Кащей мне нравится. Маякните любой реакцией - берём?
Forwarded from Wild Cat
Добрый день, а если будет возможность расскажите про кащея(если его не было)? Особенно интересна цепочка его бессмертия про иглу, яйцо и утку. Она как-то выделяется сильнее всего и не очень понятно причем там утка и заяц😅
Так.. Кащею быть)
А я к вам собиралась с плановым логридом. В выпуск о депрессии много что ну просто "не влезло", но это красивое и интересное.
Собрала первую часть о литературе и кино. Читать можно не выходя из канала (нажать ПОСМОТРЕТЬ). А завтра вернусь к вам с "шаманской болезнью"😳
https://telegra.ph/Golosa-melanholii-v-literature-i-kino-06-11
А я к вам собиралась с плановым логридом. В выпуск о депрессии много что ну просто "не влезло", но это красивое и интересное.
Собрала первую часть о литературе и кино. Читать можно не выходя из канала (нажать ПОСМОТРЕТЬ). А завтра вернусь к вам с "шаманской болезнью"
https://telegra.ph/Golosa-melanholii-v-literature-i-kino-06-11
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
Telegraph
Голоса меланхолии в литературе и кино
Писатели, поэты, режиссёры – многие сами страдали меланхолией и отражали её в своих произведениях. Темы символической смерти и депрессии глубоко проникли в культуру. Гамлет: меланхолия принца датского Шекспировский Гамлет – один из самых известных «депрессивных»…
Forwarded from Alexandra Romanova
Юля, спасибо большое за выпуск❤️. Как вы думаете, послеродовая депрессия нашла какое-то отражение в мифах и сказках🤔
Саша, спасибо за вопрос! Он хорош - я и задумалась, и в итоге обнаружила тему настолько интересной, что родился этот пост.
Как мифы и сказки говорят о послеродовой депрессии?
Напрямую, как и пложено сказкам - никак. Это привычная судьба женского опыта в культуре. Он как бы есть, но его как бы нет. Как голубая менструальная кровь в рекламе. Что уж говорить о таком состоянии как послеродовая депрессия. И тем не менее, если присмотреться - то образ замеревшей, отсутствующей матери - мотив почти фундаментальный.
Итак, мои версии.
Первая - «мертвые», исчезающие матери. В наших любимых сказках - мать часто умирает еще до начала сказки или одной строкой в преамбуле. Тут конечно есть и историческая правда - смертность женщин в родах - в те времена - имела катастрофический размах. Но как «смерть» как символ и образ не присутствия - имеет место быть.
Вторая версия. И мне она кажется основной.
Чаще матерей в сказках главными героинями становятся… кто? Правильно - мачехи. Я думаю что «мачеха» - очень даже может быть «ночным» лицом матери - переживающей послеродовую депрессию. Метафорой постнатальной травмы. Особенно если настроить линзу на ракурс - глазами ребенка.
Ребёнок видит: мама исчезла, и вместо неё осталась другая женщина — холодная, строгая, равнодушная, даже враждебная. Так рождается фигура мачехи как внутренняя расколотость материнства. До — тёплая, любящая, заботливая. После — обесточенная, раздражённая, не способная к эмпатии.
• Белоснежка: Мать умирает при родах, появляется Мачеха. Но может ли это быть не буквально другая женщина, а психическая метаморфоза? До — мать, после — мачеха.
Мать, уставшая, сравнивающая, болезненно переживающая свою утрату женской идентичности.
• Золушка: у неё нет матери — есть мачеха, которая презирает её, эксплуатирует, не даёт расцвести. Как будто символ депрессивного разрыва между женщиной и дочерью: у мачехи — своя боль, но она вымещается на чужом, слабом, юном.
• Гензель и Гретель: в некоторых версиях именно родная мать настаивает на том, чтобы бросить детей в лесу — но позже редакторы превращают её в мачеху.
Зачем? Возможно, чтобы смягчить реальность, ведь представить мать, которая отказывается от детей — слишком жестоко.
Добавлю сюда и Снежную королеву — у Андерсена она - не мать, но вполне может быть метафорой женщины, переживающей эмоциональное оцепенение. Потеря аффекта, холодность, отрешённость, неспособность "согреть" — очень близки к описаниям послеродовой депрессии, где женщина чувствует себя отрезанной от ребёнка, от самой себя, от жизни.
На мой взгляд образ мачехи культурно зашифровывает:
• депрессию,
• эмоциональное выгорание,
• невозможность принять свою материнскую роль,
• ощущение вины, стыда и бессилия,
• разрыв между ожидаемой и переживаемой женской идентичностью.
И это вполне может быть образ раскола внутри одной женщины.
В мифах тоже есть достаточно образов - темной стороны материнства.
Например, Медея — убившая собственных детей. Символически мы можем посмотреть на неё — как женщину, преданную, истощённую, возможно страдающую от тяжелейшей формы психоза и тогда мы оказываемся в поле, где встречаются древняя трагедия и реальный опыт послеродовых расстройств.
Матери, покидающие или отказывающиеся от детей
В таких сюжетах — не всегда речь идёт о «злой» матери. Иногда это история о материнской невозможности, о потере связи с собой и ребёнком.
Мать Мойры в скандинавском эпосе — оставляет новорождённого, узнав о его зловещем предназначении. Миф о Калисто — нимфе, превращённой в медведицу и разлучённой с сыном.
Послеродовая депрессия как глубокий кризис, потрясение материнством довольно часто виден как образное свидетельство того, насколько хрупок баланс материнства, и как оно способно обнажить теневые стороны психики.
Ну по не совсем секрету - есть план сделать отдельный мини сезон подкаста о матерях и материнстве… И я рада, что вспомнила об этом благодаря хорошему вопросу. Не стесняйтесь в общем - спрашивайте, интересуйтесь, очень вдохновляет такая совместность!💕
Как мифы и сказки говорят о послеродовой депрессии?
Напрямую, как и пложено сказкам - никак. Это привычная судьба женского опыта в культуре. Он как бы есть, но его как бы нет. Как голубая менструальная кровь в рекламе. Что уж говорить о таком состоянии как послеродовая депрессия. И тем не менее, если присмотреться - то образ замеревшей, отсутствующей матери - мотив почти фундаментальный.
Итак, мои версии.
Первая - «мертвые», исчезающие матери. В наших любимых сказках - мать часто умирает еще до начала сказки или одной строкой в преамбуле. Тут конечно есть и историческая правда - смертность женщин в родах - в те времена - имела катастрофический размах. Но как «смерть» как символ и образ не присутствия - имеет место быть.
Вторая версия. И мне она кажется основной.
Чаще матерей в сказках главными героинями становятся… кто? Правильно - мачехи. Я думаю что «мачеха» - очень даже может быть «ночным» лицом матери - переживающей послеродовую депрессию. Метафорой постнатальной травмы. Особенно если настроить линзу на ракурс - глазами ребенка.
Ребёнок видит: мама исчезла, и вместо неё осталась другая женщина — холодная, строгая, равнодушная, даже враждебная. Так рождается фигура мачехи как внутренняя расколотость материнства. До — тёплая, любящая, заботливая. После — обесточенная, раздражённая, не способная к эмпатии.
• Белоснежка: Мать умирает при родах, появляется Мачеха. Но может ли это быть не буквально другая женщина, а психическая метаморфоза? До — мать, после — мачеха.
Мать, уставшая, сравнивающая, болезненно переживающая свою утрату женской идентичности.
• Золушка: у неё нет матери — есть мачеха, которая презирает её, эксплуатирует, не даёт расцвести. Как будто символ депрессивного разрыва между женщиной и дочерью: у мачехи — своя боль, но она вымещается на чужом, слабом, юном.
• Гензель и Гретель: в некоторых версиях именно родная мать настаивает на том, чтобы бросить детей в лесу — но позже редакторы превращают её в мачеху.
Зачем? Возможно, чтобы смягчить реальность, ведь представить мать, которая отказывается от детей — слишком жестоко.
Добавлю сюда и Снежную королеву — у Андерсена она - не мать, но вполне может быть метафорой женщины, переживающей эмоциональное оцепенение. Потеря аффекта, холодность, отрешённость, неспособность "согреть" — очень близки к описаниям послеродовой депрессии, где женщина чувствует себя отрезанной от ребёнка, от самой себя, от жизни.
На мой взгляд образ мачехи культурно зашифровывает:
• депрессию,
• эмоциональное выгорание,
• невозможность принять свою материнскую роль,
• ощущение вины, стыда и бессилия,
• разрыв между ожидаемой и переживаемой женской идентичностью.
И это вполне может быть образ раскола внутри одной женщины.
В мифах тоже есть достаточно образов - темной стороны материнства.
Например, Медея — убившая собственных детей. Символически мы можем посмотреть на неё — как женщину, преданную, истощённую, возможно страдающую от тяжелейшей формы психоза и тогда мы оказываемся в поле, где встречаются древняя трагедия и реальный опыт послеродовых расстройств.
Матери, покидающие или отказывающиеся от детей
В таких сюжетах — не всегда речь идёт о «злой» матери. Иногда это история о материнской невозможности, о потере связи с собой и ребёнком.
Мать Мойры в скандинавском эпосе — оставляет новорождённого, узнав о его зловещем предназначении. Миф о Калисто — нимфе, превращённой в медведицу и разлучённой с сыном.
Послеродовая депрессия как глубокий кризис, потрясение материнством довольно часто виден как образное свидетельство того, насколько хрупок баланс материнства, и как оно способно обнажить теневые стороны психики.
Ну по не совсем секрету - есть план сделать отдельный мини сезон подкаста о матерях и материнстве… И я рада, что вспомнила об этом благодаря хорошему вопросу. Не стесняйтесь в общем - спрашивайте, интересуйтесь, очень вдохновляет такая совместность!
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
О, досточтимый и премудрый ХУДСОВЕТЪ!
Бью челомъ до землицы сырой, и вопию к вам, аки юная боярыня к купеческому сыну на смотринах: поможите, ради всех святых, обложку на КОЩЕЯ избрати!
На полотне коллажескомъ образы сложихъ — едины з ликом суровымъ, инии ж с отблеском таинственнымъ. Каждый образъ — яко путь в лес тёмный, где всяк клик решает судьбу!
И да будетъ такъ: выложу убо образы по единице в комментахъ, а вы, о благовернии, тыцните всякой реакцией на той ликъ, што вам по сердцу лю́бъ и глазу пригожъ, яко чепец на ярмарке!
Да не устыдится никто тыцнути, а не то Кощей восседший на троне своём железокостномъ взыщетъ за равнодушие!
Благодарствую, яко могемъ,
аки-паки, трынь-брынь, и всякое прочее древлеприятное.
*** Кощей головного мозга у меня😂
в общем вы поняли - в комментах картинки - помогите реакциями выбрать обложку💕
Бью челомъ до землицы сырой, и вопию к вам, аки юная боярыня к купеческому сыну на смотринах: поможите, ради всех святых, обложку на КОЩЕЯ избрати!
На полотне коллажескомъ образы сложихъ — едины з ликом суровымъ, инии ж с отблеском таинственнымъ. Каждый образъ — яко путь в лес тёмный, где всяк клик решает судьбу!
И да будетъ такъ: выложу убо образы по единице в комментахъ, а вы, о благовернии, тыцните всякой реакцией на той ликъ, што вам по сердцу лю́бъ и глазу пригожъ, яко чепец на ярмарке!
Да не устыдится никто тыцнути, а не то Кощей восседший на троне своём железокостномъ взыщетъ за равнодушие!
Благодарствую, яко могемъ,
аки-паки, трынь-брынь, и всякое прочее древлеприятное.
*** Кощей головного мозга у меня😂
в общем вы поняли - в комментах картинки - помогите реакциями выбрать обложку
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM