Эксклюзивное интервью «цифрового» замминистра науки и высшего образования Дениса Солодовникова для «Научно-образовательной политики» и информбюро Национальной технологической инициативы (2/3)
Университетские команды, которые приехали на «Остров», готовят проекты, решения по цифровой трансформации вузов. Планирует ли министерство эти решения поддерживать? И какие проекты были бы ведомству наиболее интересны?
Безусловно мы будем пристально следить за решениями и проектами, которые разработают и представят вузы – участники «Острова». Но отмечу, что мы как министерство не хотели бы задавать вузам какие-либо рамки и навязывать решения сверху. Мы поддерживаем проекты в сфере цифровой трансформации вузов, которые могут быть успешно внедрены в одном университете и затем тиражированы в других учебных заведениях. Совершенно очевидно, что у университетов, приехавших на «Остров», разный потенциал, поэтому нам важно, чтобы лучшие решения были доступны для всех.
Вы рассказали о двух федеральных проектах, которые реализует Минобрнауки, однако в рамках нацпроекта «Образование» проектов, которые касаются цифровой трансформации гораздо больше. Они реализуются в том числе по линии Минпросвещения. Как ваша команда взаимодействует с цифровой командой Минпросвещения, планируется ли дальнейшая работа совместная на стыке других федеральных проектов?
Мы работаем над многими задачами совместно, иначе и быть не может. Конечно, у нас могут быть разные фокусы, разная аудитория, но в целом мы, конечно, работаем вместе. Цифровая трансформация высшего образования в том числе подразумевает серьезные изменения, настройку в нормативно-правовой базе. Например, мы прорабатываем изменения, которые потребуется внести в части цифрового профиля. Одна из наших задач – перейти от бумаги к цифре. Если говорить о высшем образовании, то это например, переход к электронным зачеткам, отказ от бумажных дипломов и т.д.
К слову, бумажный диплом давно уже потерял свою актуальность, поскольку бланки легко подделываются, а все необходимые данные хранятся в Рособрнадзоре, где их всегда можно запросить. То же самое касается и вполне прикладных сервисов типа электронной зачетки. Школьный дневник давно уже представлен в электронном виде. В вузах ситуация ровно такая же: основная масса данных находится в электронных сервисах. Мы можем легко ведомственным приказом эту ситуацию изменить и убрать бумагу из оборота.
На ваш взгляд, как далеко может зайти цифровая трансформация университета? В каких направлениях следует двигаться университетам?
Система высшего образования будет трансформироваться в сторону появления цифровых университетов. Необходимые мероприятиях обсуждаются и реализуются в рамках наших нацпроектов, а также госпрограммы «Цифровая экономика», где мы являемся соисполнителями. Мероприятие под названием «Цифровой университет» мы обсуждаем совместно с Высшей школой экономики, АНО «Цифровая экономика». Здесь речь идет о цифровых продуктах, которые, в том числе, должны присутствовать на платформе. Мы должны создавать целую экосистему, уходить от сервиса к микросервису, поэтому цифровые продукты нам очень нужны.
По ряду специальностей через какое-то время мы можем полностью уйти в онлайн. Конечно, есть специальности, программы обучения, которые не предполагают заочного обучения в принципе, например, творческие или инженерные специальности, где необходимы лабораторные работы и контакт с преподавателем. Но по ряду направлений мы можем экспериментировать уже сейчас. Это финансисты, экономисты, юристы и некоторые другие специальности. Все технологии для перевода обучения целиком в онлайн и соответствующий контент уже готовы. Единственный вопрос, который нам осталось решить, касается создания эффективной финансовой модели для вузов. Также мы начинаем экспериментировать со смарт-контрактами, биометрическими технологиями, всем, что касается идентификации.
Университетские команды, которые приехали на «Остров», готовят проекты, решения по цифровой трансформации вузов. Планирует ли министерство эти решения поддерживать? И какие проекты были бы ведомству наиболее интересны?
Безусловно мы будем пристально следить за решениями и проектами, которые разработают и представят вузы – участники «Острова». Но отмечу, что мы как министерство не хотели бы задавать вузам какие-либо рамки и навязывать решения сверху. Мы поддерживаем проекты в сфере цифровой трансформации вузов, которые могут быть успешно внедрены в одном университете и затем тиражированы в других учебных заведениях. Совершенно очевидно, что у университетов, приехавших на «Остров», разный потенциал, поэтому нам важно, чтобы лучшие решения были доступны для всех.
Вы рассказали о двух федеральных проектах, которые реализует Минобрнауки, однако в рамках нацпроекта «Образование» проектов, которые касаются цифровой трансформации гораздо больше. Они реализуются в том числе по линии Минпросвещения. Как ваша команда взаимодействует с цифровой командой Минпросвещения, планируется ли дальнейшая работа совместная на стыке других федеральных проектов?
Мы работаем над многими задачами совместно, иначе и быть не может. Конечно, у нас могут быть разные фокусы, разная аудитория, но в целом мы, конечно, работаем вместе. Цифровая трансформация высшего образования в том числе подразумевает серьезные изменения, настройку в нормативно-правовой базе. Например, мы прорабатываем изменения, которые потребуется внести в части цифрового профиля. Одна из наших задач – перейти от бумаги к цифре. Если говорить о высшем образовании, то это например, переход к электронным зачеткам, отказ от бумажных дипломов и т.д.
К слову, бумажный диплом давно уже потерял свою актуальность, поскольку бланки легко подделываются, а все необходимые данные хранятся в Рособрнадзоре, где их всегда можно запросить. То же самое касается и вполне прикладных сервисов типа электронной зачетки. Школьный дневник давно уже представлен в электронном виде. В вузах ситуация ровно такая же: основная масса данных находится в электронных сервисах. Мы можем легко ведомственным приказом эту ситуацию изменить и убрать бумагу из оборота.
На ваш взгляд, как далеко может зайти цифровая трансформация университета? В каких направлениях следует двигаться университетам?
Система высшего образования будет трансформироваться в сторону появления цифровых университетов. Необходимые мероприятиях обсуждаются и реализуются в рамках наших нацпроектов, а также госпрограммы «Цифровая экономика», где мы являемся соисполнителями. Мероприятие под названием «Цифровой университет» мы обсуждаем совместно с Высшей школой экономики, АНО «Цифровая экономика». Здесь речь идет о цифровых продуктах, которые, в том числе, должны присутствовать на платформе. Мы должны создавать целую экосистему, уходить от сервиса к микросервису, поэтому цифровые продукты нам очень нужны.
По ряду специальностей через какое-то время мы можем полностью уйти в онлайн. Конечно, есть специальности, программы обучения, которые не предполагают заочного обучения в принципе, например, творческие или инженерные специальности, где необходимы лабораторные работы и контакт с преподавателем. Но по ряду направлений мы можем экспериментировать уже сейчас. Это финансисты, экономисты, юристы и некоторые другие специальности. Все технологии для перевода обучения целиком в онлайн и соответствующий контент уже готовы. Единственный вопрос, который нам осталось решить, касается создания эффективной финансовой модели для вузов. Также мы начинаем экспериментировать со смарт-контрактами, биометрическими технологиями, всем, что касается идентификации.
Эксклюзивное интервью «цифрового» замминистра науки и высшего образования Дениса Солодовникова для «Научно-образовательной политики» и информбюро Национальной технологической инициативы (3/3)
Сегодня один из наиболее острых и часто обсуждаемых вопросов – это подготовка кадров для цифровой экономики? Как она должна осуществляться, на ваш взгляд?
Это непростой вопрос. Есть несколько базовых установок: в нацпроекте установлены показатели KPI, согласно которым мы должны подготовить 120 тысяч таких специалистов. Вопрос заключается в том, что это должны быть за специалисты. Некоторые эксперты считают, что это должны быть программисты. У нас огромный дефицит программистов… Но возникает закономерный вопрос, нужно ли нам такое количество программистов? Для начала отмечу, что программист – это, скорее, среднее специальное образование, нежели высшее. «Цифра» сейчас практически везде. И в большинстве специальностей, если человек не обладает соответствующими навыками, если не понимает, что такое цифровизация, если не владеет соответствующими инструментами, у него, скорее всего, нет будущего.
Программирование должно входить в программу подготовки, например, инженерных специальностей. Возьмем инженера-авиастроителя. Должен ли он обладать навыками программирования? В какой-то части он безусловно должен обладать соответствующими компетенциями, навыками, иначе не сможет быть грамотным инженером. Должен ли быть медик программистом? Наверное, не всегда, но в каких-то областях это было бы полезно. Научить медика информационным технологиям можно. Можно ли научить айтишника медицине? Едва ли. Поэтому спор о том, как готовить кадры, идет. Важно учесть в том числе те специальности в КЦП, в которых есть программирование, но которые по факту не являются программистами в итоге, получив образование. Вместе с тем, Министерству высшего образования и науки, необходимо, в любом случае, выполнить четко прописанный показатель контрольных цифр приема, установленный в национальном проекте.
Расскажите немного о том, как министерство ведет работу над цифровым профилем и учитывается ли опыт Университета «20.35» – организатора «Острова» – в этом направлении?
Цифровой профиль – это базовый ресурс для Минобрнауки и Минпросвещения. Команда Дмитрия Пескова, спецпредставителя Президента РФ по вопросам цифрового и технологического развития, тоже работает над цифровым профилем. И нам хотелось бы, конечно, двигаться в одном направлении. Модель данных, источники данных, хранение данных, персонализация – все должно быть в одном правовом поле или, по крайней мере, дополнять друг друга. Сейчас мы ищем форматы партнерства, сравниваем модели, думаем совместно над тем, каким образом нам распределить нормативную базу с Минпросвещения.
Сегодня один из наиболее острых и часто обсуждаемых вопросов – это подготовка кадров для цифровой экономики? Как она должна осуществляться, на ваш взгляд?
Это непростой вопрос. Есть несколько базовых установок: в нацпроекте установлены показатели KPI, согласно которым мы должны подготовить 120 тысяч таких специалистов. Вопрос заключается в том, что это должны быть за специалисты. Некоторые эксперты считают, что это должны быть программисты. У нас огромный дефицит программистов… Но возникает закономерный вопрос, нужно ли нам такое количество программистов? Для начала отмечу, что программист – это, скорее, среднее специальное образование, нежели высшее. «Цифра» сейчас практически везде. И в большинстве специальностей, если человек не обладает соответствующими навыками, если не понимает, что такое цифровизация, если не владеет соответствующими инструментами, у него, скорее всего, нет будущего.
Программирование должно входить в программу подготовки, например, инженерных специальностей. Возьмем инженера-авиастроителя. Должен ли он обладать навыками программирования? В какой-то части он безусловно должен обладать соответствующими компетенциями, навыками, иначе не сможет быть грамотным инженером. Должен ли быть медик программистом? Наверное, не всегда, но в каких-то областях это было бы полезно. Научить медика информационным технологиям можно. Можно ли научить айтишника медицине? Едва ли. Поэтому спор о том, как готовить кадры, идет. Важно учесть в том числе те специальности в КЦП, в которых есть программирование, но которые по факту не являются программистами в итоге, получив образование. Вместе с тем, Министерству высшего образования и науки, необходимо, в любом случае, выполнить четко прописанный показатель контрольных цифр приема, установленный в национальном проекте.
Расскажите немного о том, как министерство ведет работу над цифровым профилем и учитывается ли опыт Университета «20.35» – организатора «Острова» – в этом направлении?
Цифровой профиль – это базовый ресурс для Минобрнауки и Минпросвещения. Команда Дмитрия Пескова, спецпредставителя Президента РФ по вопросам цифрового и технологического развития, тоже работает над цифровым профилем. И нам хотелось бы, конечно, двигаться в одном направлении. Модель данных, источники данных, хранение данных, персонализация – все должно быть в одном правовом поле или, по крайней мере, дополнять друг друга. Сейчас мы ищем форматы партнерства, сравниваем модели, думаем совместно над тем, каким образом нам распределить нормативную базу с Минпросвещения.
Выборы в Мосгордуму и акция оппозиции – критические замечания
Сегодняшний митинг оппозиции продемонстрировал ряд важных обстоятельства:
1. Мобилизационный потенциал у оппозиционных кандидатов даже при условии объединения ряда течений – весьма низок.
2. Основной лозунг-кричалка выбран крайне неудачно – с традиционно московским «аканьем» «Допускай» неразличимо с «Да пускай».
3. Решение собираться каждый день – громкое, но пустое. Сегодня было (условно) 500 человек, завтра придет 450 или 400 и далее – по нисходящей.
4. Трубная площадь, куда призвал всех завтра и каждый день приходить Яшин, это фактически слив протеста. Там можно митинговать каждый день без особого эффекта.
5. Отдельный респект тем политическим администраторам, которые не допустили винтилова в основной части акции. Такой позиции надо придерживаться и впредь. Это лишит оппозицию серьезного оружия и еще больше снизит протестный потенциал.
Однако, в ситуации с отказом в регистрации есть и важная недоработка со стороны московских властей (а вероятно – и кураторов на федеральном уровне).
У Единой России (а также самовыдвиженцев «от власти») и оппозиции – непересекающийся электорат. При этом у единоросов и «правильных самовыдвиженцев» есть задел для гарантированного результата – ядерный электорат, фактор «Собянина-паровоза», административный ресурс.
Зато независимые и оппозиционные кандидаты прекрасно бы оттянули голоса у системной оппозиции (КПРФ, СР, ЛДПР и т.п.). При этом, естественно, и это понимают лидеры протеста – некоторые кандидаты (Яшин, Соболь и ряд других) заранее были непроходными.
Но некоторых независимых активистов и умеренных оппозиционеров зарегистрировать, безусловно, стоило – это бы способствовало легитимизации выборов, расщеплению оппозиции и в определенной степени играло на руку кандидатам «от власти» и Единой России.
Сегодняшний митинг оппозиции продемонстрировал ряд важных обстоятельства:
1. Мобилизационный потенциал у оппозиционных кандидатов даже при условии объединения ряда течений – весьма низок.
2. Основной лозунг-кричалка выбран крайне неудачно – с традиционно московским «аканьем» «Допускай» неразличимо с «Да пускай».
3. Решение собираться каждый день – громкое, но пустое. Сегодня было (условно) 500 человек, завтра придет 450 или 400 и далее – по нисходящей.
4. Трубная площадь, куда призвал всех завтра и каждый день приходить Яшин, это фактически слив протеста. Там можно митинговать каждый день без особого эффекта.
5. Отдельный респект тем политическим администраторам, которые не допустили винтилова в основной части акции. Такой позиции надо придерживаться и впредь. Это лишит оппозицию серьезного оружия и еще больше снизит протестный потенциал.
Однако, в ситуации с отказом в регистрации есть и важная недоработка со стороны московских властей (а вероятно – и кураторов на федеральном уровне).
У Единой России (а также самовыдвиженцев «от власти») и оппозиции – непересекающийся электорат. При этом у единоросов и «правильных самовыдвиженцев» есть задел для гарантированного результата – ядерный электорат, фактор «Собянина-паровоза», административный ресурс.
Зато независимые и оппозиционные кандидаты прекрасно бы оттянули голоса у системной оппозиции (КПРФ, СР, ЛДПР и т.п.). При этом, естественно, и это понимают лидеры протеста – некоторые кандидаты (Яшин, Соболь и ряд других) заранее были непроходными.
Но некоторых независимых активистов и умеренных оппозиционеров зарегистрировать, безусловно, стоило – это бы способствовало легитимизации выборов, расщеплению оппозиции и в определенной степени играло на руку кандидатам «от власти» и Единой России.
Хотели горяченького с Острова? Пожалуйте.
Подоспела статистика первых дней работы команд: в самых отстающих тульские вузы.
Тульский государственный университет занимает первое место среди "штрафников" с 18 красными карточками. Тульский педуниверситет не отстаёт - 10 штук.
Обращаем внимание губернатора Алексея Дюмина: очевидно, что тулякам нужно срочно пересмотреть подходы и видение себя в цифровой трансформации образования.
Не отстают от Тулы... МИФИ (4 место с конца) и Крымский федеральный университет (9 место).
На этом фоне милой шуткой выглядит мастер-класс Галины Можаевой, "цифровой гуру" из Томского госуниверситета.
Разинувшим рты коллегам Галина рассказывает о важнейших партнёрах вуза, формирующих его цифровую стабильность и непоколебимое региональное лидерство: платформах "Образование на русском" Института им. Пушкина (НОП ранее писал об этой горе-платформе) и SkyEng, финансируемой фондами Baring Vostok и замучавшей платными слащавыми публикациями (мы еле отбились от настойчивых предложений заказных материалов о "чуде онлайн-обучения").
Подоспела статистика первых дней работы команд: в самых отстающих тульские вузы.
Тульский государственный университет занимает первое место среди "штрафников" с 18 красными карточками. Тульский педуниверситет не отстаёт - 10 штук.
Обращаем внимание губернатора Алексея Дюмина: очевидно, что тулякам нужно срочно пересмотреть подходы и видение себя в цифровой трансформации образования.
Не отстают от Тулы... МИФИ (4 место с конца) и Крымский федеральный университет (9 место).
На этом фоне милой шуткой выглядит мастер-класс Галины Можаевой, "цифровой гуру" из Томского госуниверситета.
Разинувшим рты коллегам Галина рассказывает о важнейших партнёрах вуза, формирующих его цифровую стабильность и непоколебимое региональное лидерство: платформах "Образование на русском" Института им. Пушкина (НОП ранее писал об этой горе-платформе) и SkyEng, финансируемой фондами Baring Vostok и замучавшей платными слащавыми публикациями (мы еле отбились от настойчивых предложений заказных материалов о "чуде онлайн-обучения").