Как писал ещё один классик поведенческой терапии Ф. Канфер "Не пилите ветку на которой сидит пациент, до того, пока не предоставите ему лестницу. ( " Или ёще один, уже мой пример, как говорил Б.Д, Карвасарский , со слов В.В, Холявко : Мы должны лечить симптом, обязательно лечить симптом, но мы (психотерапевты) должны предложить что-то взамен).
7) Культурное влияние велико Ограничения на то, что иначе бы считалось бесстыдным поведением, возникают из-за нравов, морали, ценностей, содержащихся в правилах и ожиданиях нашей культуры, которых мы часто бессознательно и автоматически придерживаемся
7) Культурное влияние велико Ограничения на то, что иначе бы считалось бесстыдным поведением, возникают из-за нравов, морали, ценностей, содержащихся в правилах и ожиданиях нашей культуры, которых мы часто бессознательно и автоматически придерживаемся
✍5👍3🔥1
Сегодня с 18:00 - 20:00 интересное мероприятие https://youtu.be/AqAxR0bDV1c
YouTube
Анонс заседания ПМПА. Когнитивно-поведенческая психотерапия. Санкт-Петербург.
Заседание Профессиональной Медицинской Психотерапевтической Ассоциации состоится 25 января 2023 года с 18.00 до 20.00 (мск).
Тема заседания: "Когнитивно-поведенческая психотерапия".
1. Еричев Александр Николаевич – д.м.н., профессор кафедры психотерапии…
Тема заседания: "Когнитивно-поведенческая психотерапия".
1. Еричев Александр Николаевич – д.м.н., профессор кафедры психотерапии…
✍1👍1
Проблема психотерапии в авторитарных странах не в том, что Демократия - хорошо, Автократия - плохо. Проблема скорее в том, что социальная ткань истончается, разнообразие и качество человеческого капитала снижается. Это важно для когнитивно-поведенческой психотерапии, т.к иллюзия, что терапевт переубеждает клиента. Клиент расширяет свою перспективу, воспринимая идеи из социума, от того же терапевта, достраивая своими мыслями. Если идеи запрещаются, преследуются, ограничиваются, то и клиенту неоткуда их черпать. Наш разум экологичен и ориентирован на окружающую среду, он не размышляет в вакууме. Конечно большинство этих мыслей в течении дня носят простой и бытовой характер, практически не меняясь ( "Где купить холодильник? Как просушить белье? Доберусь ли я до дома за час?")
Но именно вопросы которые мы выносим на психатерапию: "Кто я?, Имею ли я право на...?, Как я отношусь к...?, Что является для меня полезным?, Как мне относится к смерти?, Как мне относится к своей жизни?" - эти вопросы и ответы на них в окружающей культуре. Не только в культуре с большой буквы К, но и в массовой, в преданиях, в пословицах и поговорках, примере окружающих людей, роликах на ютубе и в тиктоке, семейных правилах и т.д.
Из этой социальной среды и берутся идеи. Поэтому "Властелин колец" может дать больше идей для страдающего от тревоги клиента, чем самое обстоятельное объяснение терапевта.
Это не значит что психотерапия бесполезна, просто она старается использовать то, что интересно клиенту ( см. например Superhero therapy).
Авторитарный дискурс снижает возможности для обсуждения и взаимообмена идеями. Некоторые идеи высказывать опасно, другие заменяются эфемизмами. Так например, психотерапия в поисках безопасного обсуждения полностью уходит в медицину, делая вид, что она лечит органические заболевания ( например в СССР самой распространенной психотерапией был гипноз, который применяли ко всему спектру соматической патологии). Кроме того при авторитарном режиме, другая совокупность стимулов, наград и наказаний, которая может вмешиваться в работу психотерапевта. В обычном своем состоянии психотерапия достаточно гибкая профессия, где её границы обозначены только этическим кодексом сообщества
психотерапевтов и общеправовыми вещами. В авторитарной ситуации в психотерапию вмешиваются все кому не лень ( например Штази в ГДР).
Это не значит что при демократиях нет отрицательного влияния общественного дискурса на терапию. Т.н. "Общество потребления" продает психотерапию, как волшебную таблетку от всех бед. Переформулирует её таким образом , чтобы люди искали в ней утопические невыполнимые цели. Но это уже другая проблема и другая история. Об этом, думаю в другой раз.
Но именно вопросы которые мы выносим на психатерапию: "Кто я?, Имею ли я право на...?, Как я отношусь к...?, Что является для меня полезным?, Как мне относится к смерти?, Как мне относится к своей жизни?" - эти вопросы и ответы на них в окружающей культуре. Не только в культуре с большой буквы К, но и в массовой, в преданиях, в пословицах и поговорках, примере окружающих людей, роликах на ютубе и в тиктоке, семейных правилах и т.д.
Из этой социальной среды и берутся идеи. Поэтому "Властелин колец" может дать больше идей для страдающего от тревоги клиента, чем самое обстоятельное объяснение терапевта.
Это не значит что психотерапия бесполезна, просто она старается использовать то, что интересно клиенту ( см. например Superhero therapy).
Авторитарный дискурс снижает возможности для обсуждения и взаимообмена идеями. Некоторые идеи высказывать опасно, другие заменяются эфемизмами. Так например, психотерапия в поисках безопасного обсуждения полностью уходит в медицину, делая вид, что она лечит органические заболевания ( например в СССР самой распространенной психотерапией был гипноз, который применяли ко всему спектру соматической патологии). Кроме того при авторитарном режиме, другая совокупность стимулов, наград и наказаний, которая может вмешиваться в работу психотерапевта. В обычном своем состоянии психотерапия достаточно гибкая профессия, где её границы обозначены только этическим кодексом сообщества
психотерапевтов и общеправовыми вещами. В авторитарной ситуации в психотерапию вмешиваются все кому не лень ( например Штази в ГДР).
Это не значит что при демократиях нет отрицательного влияния общественного дискурса на терапию. Т.н. "Общество потребления" продает психотерапию, как волшебную таблетку от всех бед. Переформулирует её таким образом , чтобы люди искали в ней утопические невыполнимые цели. Но это уже другая проблема и другая история. Об этом, думаю в другой раз.
🔥10✍3👨💻2👍1
Если есть Аниме с жанром "повседневность", почему нет психотерапии с таким же направлением.
👨💻7✍3👍1
Forwarded from psycase: истории и психотерапии
Очень интересный автор, кстати, изучал и исследовал поведенческую терапию первой волны совмещая её с навыками медитации. Создал свою терапию Control therapy, которую все очень хвалили, исследовали, но почему то не взлетело. Так бывает.
✍2👍1
Forwarded from psycase: истории и психотерапии
Из аннотации: Предотвращение проблемы 1984: осознание того, как вы были (и продолжаете) быть обусловленными внешней средой.
Переход от внешнего подкрепления к внутреннему подкреплению: выбор той жизни, которую вы хотите прожить.
Достижение большей личной свободы и достоинства.
1978 год. Если это не повлияло на Стивена Хейса, то что тогда повлияло???
Переход от внешнего подкрепления к внутреннему подкреплению: выбор той жизни, которую вы хотите прожить.
Достижение большей личной свободы и достоинства.
1978 год. Если это не повлияло на Стивена Хейса, то что тогда повлияло???
👍3✍2👨💻2
Вас здесь уже 100 человек, поэтому сделаю обобщающий пост. В целом если говорить о метафорах волн когнитивно-поведенческой терапии, только ленивый, уже не критиковал саму метафору, были придуманы метафоры дерева Когнитивно-поведенческой терапии с корнями в более поведенческом или более когнитивном направлении. Метафора КПТ, как Зонтичный термин. Мне больше нравится метафора котла, которая подразумевает, что внутри всё активно бурлило и взаимодействовало друг с другом. Не было такого, что закончилась одна парадигма и на её смену приходила другая. Как социальные движения, внутри кпт, отдельные подходы конкурировали и творчески взаимодействовали. По воспоминаниям Махони, Бека, Мейхенбаума когнитивные терапевты в начале карьеры столкнулись с тем, что поведенческие журналы не принимали их статьи. Когда Терапия принятия и ответственности начала распространяться, Роберт Лихи писал, что она ничем не отличается от Морита терапии. А что вообще из себя представляет третья волна ? Одни говорят, что это - про осознанность. Адриан Уэллс, что осознанность никак не вытекает из классической кпт, поэтому она не может считаться новой волной кпт. Третьи говорят про Радикальный бихевиоризм и Скиннера, который снова живой. Короче говоря, разобраться в этом супе, который кипит уже больше 40 лет не представляется возможным. Единственное, если мы сможем сконцентрироваться не на получившемся содержимом, а на ингридиентах которые мы постоянно в этот суп подбрасываем. Изначально поведенческая терапия появилась, как эмпирический ( опытный) подход. Т.е поиск наблюдаемых, научных проверенных экспериментами принципов, которые из лаборатории можно перенести в терапевтические кабинеты . Список этих ингридиентов\принципов? Смотрите мой перевод Йена Эванса выше. В CBT Clinic в рамках проекта CBT Science , мы рассматриваем историю и контекст этих подходов. В рамках этого мы с коллегами провели несколько выступлений, и я планирую их дальше, чтобы описать содержимое котла. Вот эти несколько выступлений:
1 Часть https://youtu.be/CIBCcEYgL3Y
2 Часть
https://youtu.be/9zhmqi-i800
3 Часть https://youtu.be/DRkdGu-AjEM
1 Часть https://youtu.be/CIBCcEYgL3Y
2 Часть
https://youtu.be/9zhmqi-i800
3 Часть https://youtu.be/DRkdGu-AjEM
YouTube
CBT Clinic Science | Концептуализация в КПТ. Книга "CBT Case Formulation as Therapeutic Process"
Вместе с Алексеем Деминым: Концептуализация в КПТ. Обсуждаем книгу "CBT Case Formulation as Therapeutic Process". Часть 1
---
Мы представляем новый проект нашей Клиники: CBT Clinic Science.
Мы первая в Российской Федерации психотерапевтическая Клиника…
---
Мы представляем новый проект нашей Клиники: CBT Clinic Science.
Мы первая в Российской Федерации психотерапевтическая Клиника…
👍9✍3🔥2
САМОПОДКРЕПЛЕНИЕ
Меня всегда смущал принцип самоподкрепления. Мне казалось странным что если я послушаю музыку, съем что то , после усердно выполненной работы , это не заставит меня выполнять такую работу чаще. Во- первых я могу сейчас наградить себя, а не потом ( доступ к музыке есть). Во вторых, как это связанно с моей работой? Идеальное ироничное определение самоподкрепления, подходящее под мой опыт, привел всё тот же Йен Эванс:
"Благодаря процессу, известному как уменьшение когнитивного диссонанса,мы можем искать и получать удовольствие от действий, даже если они на самом деле не приводят к намеченным положительным последствиям. Как говорится, опыт - это то, что вы получаете, когда не получаете того, чего хотите. Сюда же входит Феномен адаптивных предпочтений - это немного похоже на приобретенный вкус. Благодаря повторяющемуся опыту предпочтительно в привлекательном социальном контексте, мы можем начать наслаждаться вещами, которые первоначально находили странными или нейтральными ( абстрактное искусство, джаз, односолодовый виски). В общем то , это не столько сами предметы, сколько наше удовольствие от них."
Меня всегда смущал принцип самоподкрепления. Мне казалось странным что если я послушаю музыку, съем что то , после усердно выполненной работы , это не заставит меня выполнять такую работу чаще. Во- первых я могу сейчас наградить себя, а не потом ( доступ к музыке есть). Во вторых, как это связанно с моей работой? Идеальное ироничное определение самоподкрепления, подходящее под мой опыт, привел всё тот же Йен Эванс:
"Благодаря процессу, известному как уменьшение когнитивного диссонанса,мы можем искать и получать удовольствие от действий, даже если они на самом деле не приводят к намеченным положительным последствиям. Как говорится, опыт - это то, что вы получаете, когда не получаете того, чего хотите. Сюда же входит Феномен адаптивных предпочтений - это немного похоже на приобретенный вкус. Благодаря повторяющемуся опыту предпочтительно в привлекательном социальном контексте, мы можем начать наслаждаться вещами, которые первоначально находили странными или нейтральными ( абстрактное искусство, джаз, односолодовый виски). В общем то , это не столько сами предметы, сколько наше удовольствие от них."
👍4✍3⚡1
Я правильно понимаю, что продолжение In Treatment (2008-2010), Это Реинкарнация (2018), а не 4 сезон?
👨💻2✍1👍1🐳1
Выступил для себя в неочевидной роли, рассказывая о Поддерживающей психотерапии и с неизбежностью затронул Психодинамические подходы, для сравнения ( хотя я не психодинамический терапевт) . Учитывая положительные отзывы, буду готовить продолжение https://www.youtube.com/watch?v=GGJObnipP3M&t=2060s
YouTube
Поддерживающая (суппортивная) психотерапия
Что делать, когда изменения в жизни человека невозможны из-за течения или тяжести ментального расстройства? Например, при шизофрении, расстройстве личности или БАР. Как правило, таким пациентам рекомендуется курс поддерживающей психотерапии.
Но что это?…
Но что это?…
👍5🔥3✍2🌭1
Биопсихосоциальная модель ментальных расстройств
1. Клиенториентированность и пациентоцентричность важны в современном мире психотерапии и психиатрии. Критическая психиатрия, постпсихиатрия, критика валидности диагностических систем и классификаций важны с точки зрения понимания ограничений психиатрических и психотерапевтических инструментов, в том числе самими специалистами.
2. В конечном итоге можно сказать, что принципы и практики сложившиеся исторически в психиатрии и психотерапии сложились случайно. Область практики могла сложится по другому.
3. Биопсихосоциальная модель - модель компромисса. Она позволяет относить разрозненные данные из непонятно как связанных систем к сфере ментального ( сфере деятельности, сфере исследований)
4. Биопсихосоциальная модель только собирает данные, но не связывает их.
5. Когда термин "биопсихосоциальный" относят к чему угодно ( биопсихосоциальный шаманизм, биопсихосоциальная теория эмпатии, биопсихосоциальная перспектива юмора) , это может означать не научно-обоснованный, доказательный, а скорее исследованный с множества сторон.
6. В рамках биопсихосоциальной парадигмы разные группы - пациентские сообщества, средства массовой информации, специалисты - уже говорят на разных языках. И этот процесс, как вавилонская башня, может только нарастать. Одни говорят о власти и положении терапевта, другие о нейробиологии, третьи о расстройствах и симптомах, четвертые о смысле жизни и адаптации. И эти нарративы внутри биопсихосоциальной модели могут никак не соприкасаться, или даже противоречить друг другу.
7. В результате есть множество способов говорить о ментальном, с разных перспектив и работать над разным, проблематизировать разное, или депроблематизировать, деконструировать разное. Но ( и это важно) - терапевтическое время ограниченно, то, чему мы выбираем уделять время, означет, что мы не уделяем время чему то другому. Это значит , что мы не можем исследовать и практиковать сразу всё.
8. Если мы обращаем внимание на свои модели, принципы, концептуализации , создающие ориентацию в нашей работе, формализуем их, мы можем взаимодействовать с моделями, принципами, концептуализациями других. В том числе клиентов, которые могут брать их из фолк-психологии. ( Иногда это называют Внутренняя картина болезни, иногда Health beliefs model, иногда что то другое)
9. Фолк-психологию невозможно разрушить, и сами мы, специалисты, тоже существуем, соприкасаясь с ней
10. Не все модели, принципы, концептуализации, равны. Не все одинаково эффективны. Но все неполны , потому что мы выбрали что-то одно, и не выбрали другое.
11. Есть модели, которые претендуют на онтологию, т.е окончательно решить вопрос существуют ли ментальные расстройства или нет. Существуют ли они как объекты со своей траекторией развития, автономно влияющие на жизнь человека.
12. Если наши модели неполны и неокончательны, то как мы можем решить существуют ментальные расстройства, или нет. Есть ли вообще у науки настолько точные инструменты, чтобы окончательно доказать существование ментальных расстройств ? Мне кажется нет, но ответ на эти вопросы - он лежит в области философии, а не исследований. Также само рассмотрение возможности ответить на вопрос - лежит в той или иной философской позиции.
13. Если модели настолько разные и противоречивые, то психиатры с учетом ограничения времени, учебы и личной жизни будут выбирать модели, где напрямую не отрицается существование ментальных расстройств или хотя бы обходится вопрос об их существовании/несуществовании ( есть много способов обойти этот вопрос).
14. Модели, которые напрямую отрицают существование ментальных расстройств, или призывают полностью разрушить психиатрическую систему, вряд ли встроятся в биопсихосоциальную парадигму.
15. Модели, которые напрямую отрицают существование ментальных расстройств не могут существовать, без наличия рядом моделей, которые признают, либо обходят вопрос о существовании.
1. Клиенториентированность и пациентоцентричность важны в современном мире психотерапии и психиатрии. Критическая психиатрия, постпсихиатрия, критика валидности диагностических систем и классификаций важны с точки зрения понимания ограничений психиатрических и психотерапевтических инструментов, в том числе самими специалистами.
2. В конечном итоге можно сказать, что принципы и практики сложившиеся исторически в психиатрии и психотерапии сложились случайно. Область практики могла сложится по другому.
3. Биопсихосоциальная модель - модель компромисса. Она позволяет относить разрозненные данные из непонятно как связанных систем к сфере ментального ( сфере деятельности, сфере исследований)
4. Биопсихосоциальная модель только собирает данные, но не связывает их.
5. Когда термин "биопсихосоциальный" относят к чему угодно ( биопсихосоциальный шаманизм, биопсихосоциальная теория эмпатии, биопсихосоциальная перспектива юмора) , это может означать не научно-обоснованный, доказательный, а скорее исследованный с множества сторон.
6. В рамках биопсихосоциальной парадигмы разные группы - пациентские сообщества, средства массовой информации, специалисты - уже говорят на разных языках. И этот процесс, как вавилонская башня, может только нарастать. Одни говорят о власти и положении терапевта, другие о нейробиологии, третьи о расстройствах и симптомах, четвертые о смысле жизни и адаптации. И эти нарративы внутри биопсихосоциальной модели могут никак не соприкасаться, или даже противоречить друг другу.
7. В результате есть множество способов говорить о ментальном, с разных перспектив и работать над разным, проблематизировать разное, или депроблематизировать, деконструировать разное. Но ( и это важно) - терапевтическое время ограниченно, то, чему мы выбираем уделять время, означет, что мы не уделяем время чему то другому. Это значит , что мы не можем исследовать и практиковать сразу всё.
8. Если мы обращаем внимание на свои модели, принципы, концептуализации , создающие ориентацию в нашей работе, формализуем их, мы можем взаимодействовать с моделями, принципами, концептуализациями других. В том числе клиентов, которые могут брать их из фолк-психологии. ( Иногда это называют Внутренняя картина болезни, иногда Health beliefs model, иногда что то другое)
9. Фолк-психологию невозможно разрушить, и сами мы, специалисты, тоже существуем, соприкасаясь с ней
10. Не все модели, принципы, концептуализации, равны. Не все одинаково эффективны. Но все неполны , потому что мы выбрали что-то одно, и не выбрали другое.
11. Есть модели, которые претендуют на онтологию, т.е окончательно решить вопрос существуют ли ментальные расстройства или нет. Существуют ли они как объекты со своей траекторией развития, автономно влияющие на жизнь человека.
12. Если наши модели неполны и неокончательны, то как мы можем решить существуют ментальные расстройства, или нет. Есть ли вообще у науки настолько точные инструменты, чтобы окончательно доказать существование ментальных расстройств ? Мне кажется нет, но ответ на эти вопросы - он лежит в области философии, а не исследований. Также само рассмотрение возможности ответить на вопрос - лежит в той или иной философской позиции.
13. Если модели настолько разные и противоречивые, то психиатры с учетом ограничения времени, учебы и личной жизни будут выбирать модели, где напрямую не отрицается существование ментальных расстройств или хотя бы обходится вопрос об их существовании/несуществовании ( есть много способов обойти этот вопрос).
14. Модели, которые напрямую отрицают существование ментальных расстройств, или призывают полностью разрушить психиатрическую систему, вряд ли встроятся в биопсихосоциальную парадигму.
15. Модели, которые напрямую отрицают существование ментальных расстройств не могут существовать, без наличия рядом моделей, которые признают, либо обходят вопрос о существовании.
✍5🔥2👍1
16 При всём прочем биопсихосоциальная парадигма может быть очень живучей и востребованной, как раз за счет обхождения вопроса о существовании. И мы можем наблюдать другие парралельные ей парадигмы: вычислительно-предсказательная модель психики, воплощенная телесная модель психики. Но если научные инструменты неточны и несовершенны, смены парадигм не произойдёт. Выживут все теории, в том числе фолк-психологии.
Какие то устареют, какие то забудутся, станут немодными. Какие то переоткротся по нескольку раз.
Какие то устареют, какие то забудутся, станут немодными. Какие то переоткротся по нескольку раз.
✍5👍1🔥1
За что я люблю Итальянскую когнитивную психотерапию: За неочевидность. Вот пока я готовлюсь к новой лекции по Конструктивизму, читаю любопытную книгу Бруно Бара о Реляционном Терапевте. Бруно Бара , как представитель Когнитивизма и Конструктивизма ищёт новую концептуализацию Терапевтических отношений, через призму когнитивной теории, прагматики языка, интерсубъективной парадигмы. С чего он начинает свою книгу? С деконструкции Безусловной любви и надежной привязанности .
🔥6✍2🤩2🍌1
"Я часто утешаю студентов и пациентов, которые обнаруживают, что они люди, которым не суждено испытать ни небесного умиротворения надежной привязанности, ни невыразимого блаженства безусловной любви. Пока мы просыпаемся от этих фантазий, мы можем вернуться к тому, чтобы ценить частично адекватных родителей, которые сделали для нас все, что могли, и несовершенных партнеров, которые не рождены для того, чтобы приносить нам счастье, но которые в равной степени могут наполнить нашу жизнь любовью." Бруно Бара
🔥14✍5👍1
Значение взглядов Итальянских Терапевтов в Когнитивной терапии недооценено. Как и значение Дебатов Конструктивизм-Реализм во время формирования второй волны Когнитивной терапии. Люди подчас воспринимают Когнитивно-поведенческую терапию довольно механистичной, и видят Историю КПТ в 3ех волнах, как тоже довольно механистичную. В том смысле, что 1,2,3 волна идут от простого к сложному, от работающего к суперработающему. Что это эволюционное, прогрессивное движение вверх. Что нам нужны дальше 4ая волна и т.д. Но к терапевтам 1ой волны не приходили роботы на терапию. Терапевты 2ой волны не лечили Репликантов, очень похожих на людей. В рамках когнитивно-поведенческого поля всегда шли дебаты о значении отношений, поведенческие терапевты 1ой волны могли описываться, как достаточно теплые, поддерживающие люди
🔥4✍3🐳1
На Русском языке, единственное, что есть по теме"Формулировка случая в КПТ как Терапевтический процесс" семинары, по которой мы планируем продолжить. И которые остановились 2 года назад. Также недавно вышло видео 1ого Русскоязычного ACT-тренера, популяризатора ACT и просто учителя, который нас всех научил подходу Терапии Принятия и Ответственности - Николая Павлова о роли Джованни Лиотти. Лиотти - один из создателей Итальянской когнитивной терапии, наравне с Гуидано, Бара, Семерари, он в основном занимался исследованием привязанности, травмы, диссоциацией, потребностей-мотивов, межличностных схем, этологией https://www.youtube.com/watch?v=KXaqEirXVGA&t=149s
YouTube
Джованни Лиотти, Дезорганизованная Привязанность и Социальные Мотивы.
История замечательного психиатра и исследователя, который заложил основы современных эволюционных моделей психотерапии, и внес колоссальный вклад в развитие травматерапии и пониманию диссоциативных расстройств.
👍5🐳2✍1