Один совет по теме псориаза (ч. 3)
Участники форума psoranet.org дают ОДИН самый важный (на взгляд каждого из них) совет по теме псориаза. Публикуется как есть, без правок и редактирования - сотни тем и тысячи постов в одной фразе. Можно в рамочку и на стену. Можно в записную книжку. Можно выучить наизусть. А можно дать и свой короткий совет, который вы считаете самым важным, которым хотели бы поделиться, пишите в нашу группу psoraNet - приглашение на кнопке под постом.
help: Не ищите «волшебную таблетку» или «чудодейственную мазь», их нет. Ремиссия — результат долгой «домашней работы» , чем медленнее наступает улучшение, тем дольше оно продержится.
Уайта: Не принимайте на веру рекомендации врачей. Среди них тоже были двоечники. Спросите ещё одного врача (или нескольких), поищите ответ в форуме. Убедитесь, что полученные рекомендации - это не «грабли», на которые кто-то уже наступал.
FROL: Если не идти к врачу, тогда остаётся самолечение, о его плюсах-минусах и «подводных камнях» см. эту статью.
Левка: У товарища Сталина был псориаз, и он при этом правил страной. Наберитесь мужества и добивайтесь побед, в том числе и над этим недугом. Всё в ваших руках.
RedMen: Улыбнись миру и мир улыбнётся тебе!
Миля: Здоровый образ жизни, больше позитива, вера, надежда — всё будет хорошо!
Sofia: Терпения и спокойствия.
Участники форума psoranet.org дают ОДИН самый важный (на взгляд каждого из них) совет по теме псориаза. Публикуется как есть, без правок и редактирования - сотни тем и тысячи постов в одной фразе. Можно в рамочку и на стену. Можно в записную книжку. Можно выучить наизусть. А можно дать и свой короткий совет, который вы считаете самым важным, которым хотели бы поделиться, пишите в нашу группу psoraNet - приглашение на кнопке под постом.
help: Не ищите «волшебную таблетку» или «чудодейственную мазь», их нет. Ремиссия — результат долгой «домашней работы» , чем медленнее наступает улучшение, тем дольше оно продержится.
Уайта: Не принимайте на веру рекомендации врачей. Среди них тоже были двоечники. Спросите ещё одного врача (или нескольких), поищите ответ в форуме. Убедитесь, что полученные рекомендации - это не «грабли», на которые кто-то уже наступал.
FROL: Если не идти к врачу, тогда остаётся самолечение, о его плюсах-минусах и «подводных камнях» см. эту статью.
Левка: У товарища Сталина был псориаз, и он при этом правил страной. Наберитесь мужества и добивайтесь побед, в том числе и над этим недугом. Всё в ваших руках.
RedMen: Улыбнись миру и мир улыбнётся тебе!
Миля: Здоровый образ жизни, больше позитива, вера, надежда — всё будет хорошо!
Sofia: Терпения и спокойствия.
О назначениях при псориазе
help (psoranet.org) предостерегает:
Многие дерматологи начинают лечение псориаза с препаратов, содержащих гормоны. Сначала кажется, что это действительно работает, внешние признаки исчезают, наступает эйфория, которая, впрочем, быстро кончается, уступая место разочарованию. Дело в том, что гормональные препараты имеют, помимо разнообразных побочных действий, две неприятные особенности – эффект отмены и эффект привыкания. В случае с псориазом это особенно опасно. Это означает, что периоды между применением таких препаратов будут неуклонно сокращаться до тех пор, пока они почти или совсем перестанут действовать. Также это означает, что при отмене такого препарата всё вернётся в ещё большем объёме и будет труднее поддаваться действию других методов.
Другая опасность – одновременное назначение доктором нескольких препаратов по схеме «на всякий случай». Витамины плюс общеукрепляющие, плюс гепатопротекторы, плюс сорбенты, плюс метаболиты, плюс ретиноиды, плюс антигистамины, плюс гомеопатия, плюс какой-нибудь БАД до кучи... — все вместе они могут создать в организме взрывоопасную смесь, которая способна вызвать невероятной силы обострение, и избавиться от него потом будет очень непросто.
Поэтому стоит следовать простому, но золотому правилу – "не более трёх препаратов внутрь одновременно" (включая те, которые принимаются по жизненным показаниям или при хронических заболеваниях).
help (psoranet.org) предостерегает:
Многие дерматологи начинают лечение псориаза с препаратов, содержащих гормоны. Сначала кажется, что это действительно работает, внешние признаки исчезают, наступает эйфория, которая, впрочем, быстро кончается, уступая место разочарованию. Дело в том, что гормональные препараты имеют, помимо разнообразных побочных действий, две неприятные особенности – эффект отмены и эффект привыкания. В случае с псориазом это особенно опасно. Это означает, что периоды между применением таких препаратов будут неуклонно сокращаться до тех пор, пока они почти или совсем перестанут действовать. Также это означает, что при отмене такого препарата всё вернётся в ещё большем объёме и будет труднее поддаваться действию других методов.
Другая опасность – одновременное назначение доктором нескольких препаратов по схеме «на всякий случай». Витамины плюс общеукрепляющие, плюс гепатопротекторы, плюс сорбенты, плюс метаболиты, плюс ретиноиды, плюс антигистамины, плюс гомеопатия, плюс какой-нибудь БАД до кучи... — все вместе они могут создать в организме взрывоопасную смесь, которая способна вызвать невероятной силы обострение, и избавиться от него потом будет очень непросто.
Поэтому стоит следовать простому, но золотому правилу – "не более трёх препаратов внутрь одновременно" (включая те, которые принимаются по жизненным показаниям или при хронических заболеваниях).
Forwarded from Citopsor: Помощь при псориазе
Псориаз на голове: Как улучшить сон
При псориазе на коже головы, покрытой волосами, зуд и болезненные ощущения могут причинять беспокойство ночью, нарушая спокойный сон.
Половина людей с псориазом отмечают, что это состояние вызывает проблемы с ночным сном.
К счастью, есть простые способы, которые помогают улучшить ситуацию.
При псориазе на коже головы, покрытой волосами, зуд и болезненные ощущения могут причинять беспокойство ночью, нарушая спокойный сон.
Половина людей с псориазом отмечают, что это состояние вызывает проблемы с ночным сном.
К счастью, есть простые способы, которые помогают улучшить ситуацию.
Об обновлении пула кожных макрофагов
(из дискуссии на форуме psoranet.org)
Sphinx:
Тканевые макрофаги живут всего-то несколько дней, митотически они довольно флегматичны для того, чтобы восполнять макрофагальный пул. И их предшественники находятся не в коже, в виде неких "дермальных стволовых клеток", а в костном мозге. Все эти клетки образуются не по месту их резиденции, они становятся резидентными, мигрируя из крови в ткани. А в кровь они попадают из костного мозга. И этот процесс обновления, происходит постоянно, гомеостатически. Моноцит - это незрелая клетка крови, способная к фагоцитозу, а попав в ткань, моноцит преобразуется или в резидентный макрофаг, или в дендритную клетку, которые уже способны презентировать антигены лимфоцитам. Антигены, захваченные эндоцитозно по месту пребывания, резиденции. Отсюда вопросы к роли фрагментов пептидогликана бактерий из тонкого кишечника в процессах, происходящих в коже. Я пока не уловил связи.
Mikhail Inq:
О роли воспалительных дермальных дендритных клеток нерезидентного происхождения при псориазе. При гомеостазе кожные дендритные клетки в основном имеют резидентное происхождение, поскольку происходят от местных (резидентных) предшественников-моноцитов. Можно или нельзя называть эти предшественники-моноциты стволовыми? В известных мне источниках однозначного мнения на этот счет нет. Но суть от этого не меняется: при гомеостазе роль кровяных моноцитов и дендритных клеток в обновлении пула кожных макрофагов мала, а пула дендритных клеток - ещё меньше. Насчет других тканей - не знаю, поскольку изучал этот вопрос только для клеток кожи.
(из дискуссии на форуме psoranet.org)
Sphinx:
Тканевые макрофаги живут всего-то несколько дней, митотически они довольно флегматичны для того, чтобы восполнять макрофагальный пул. И их предшественники находятся не в коже, в виде неких "дермальных стволовых клеток", а в костном мозге. Все эти клетки образуются не по месту их резиденции, они становятся резидентными, мигрируя из крови в ткани. А в кровь они попадают из костного мозга. И этот процесс обновления, происходит постоянно, гомеостатически. Моноцит - это незрелая клетка крови, способная к фагоцитозу, а попав в ткань, моноцит преобразуется или в резидентный макрофаг, или в дендритную клетку, которые уже способны презентировать антигены лимфоцитам. Антигены, захваченные эндоцитозно по месту пребывания, резиденции. Отсюда вопросы к роли фрагментов пептидогликана бактерий из тонкого кишечника в процессах, происходящих в коже. Я пока не уловил связи.
Mikhail Inq:
О роли воспалительных дермальных дендритных клеток нерезидентного происхождения при псориазе. При гомеостазе кожные дендритные клетки в основном имеют резидентное происхождение, поскольку происходят от местных (резидентных) предшественников-моноцитов. Можно или нельзя называть эти предшественники-моноциты стволовыми? В известных мне источниках однозначного мнения на этот счет нет. Но суть от этого не меняется: при гомеостазе роль кровяных моноцитов и дендритных клеток в обновлении пула кожных макрофагов мала, а пула дендритных клеток - ещё меньше. Насчет других тканей - не знаю, поскольку изучал этот вопрос только для клеток кожи.
Воскресенье. Литературная страница
Участник форума psoranet.org Агата:
Другу-форумчанину
Если засидишься
Поздно в тишине,
Посмотри в окошко,
Вспомни обо мне.
Что сейчас в краю том,
Где горит экран?
Солнце светит ярко?
Дождь, метель, туман?
Ты уж не болей там,
Друг мой дорогой.
Береги суставы,
На ночь ноги мой.
Не добраться бляшкам
До твоей души.
Гадостному псору
Фигу покажи!
2018
+++++
Закрылась от тебя стихами,
Печалями, обидами,
Чужими городами,
Людьми случайными,
И грустными ветрами,
Дождями беспросветными,
Молчанием, слезами.
А ведь казалось, близко было,
Рядом,
Рука коснется, только протяни.
Но девочкой испуганной закрылась
И руки спрятала за спину,
Скрестив два пальца ключиком,
Как в детстве,
А ты теперь попробуй - разомкни.
Тебя, измучив ревностью,
Толкнула в неизвестность,
Клубок гадюк свила
Из зыбкости сомнений.
Себя убила ядом отреченья.
Но, не сомкнув глаза,
Бессонной ночью,
Шепчу отчаянно:
О Господи, верни!
В смятеньи я молюсь:
Всевышний, дай мне силы,
Дай разума, чтоб не убить любовью.
Дай выдержки ему и подари терпенье.
О Господи, пошли благословенье
Слепым, заблудшим,
Страждущим в любви.
Октябрь
+++++
Тихо-тихо. Снег кружится.
Всё белым, лишь грусть моя
В зимнем сне замёрзшей птицей
Видит тёплые края.
Жалким маленьким комочком
Приютилась в уголке.
Эх, отдать бы этим строчкам
Мне её и налегке
Зашагать под звуки скрипки
В ту заснеженную даль,
Но закружит шлейфом зыбким
По следам моим печаль.
15 янв. 2019
Участник форума psoranet.org Агата:
Другу-форумчанину
Если засидишься
Поздно в тишине,
Посмотри в окошко,
Вспомни обо мне.
Что сейчас в краю том,
Где горит экран?
Солнце светит ярко?
Дождь, метель, туман?
Ты уж не болей там,
Друг мой дорогой.
Береги суставы,
На ночь ноги мой.
Не добраться бляшкам
До твоей души.
Гадостному псору
Фигу покажи!
2018
+++++
Закрылась от тебя стихами,
Печалями, обидами,
Чужими городами,
Людьми случайными,
И грустными ветрами,
Дождями беспросветными,
Молчанием, слезами.
А ведь казалось, близко было,
Рядом,
Рука коснется, только протяни.
Но девочкой испуганной закрылась
И руки спрятала за спину,
Скрестив два пальца ключиком,
Как в детстве,
А ты теперь попробуй - разомкни.
Тебя, измучив ревностью,
Толкнула в неизвестность,
Клубок гадюк свила
Из зыбкости сомнений.
Себя убила ядом отреченья.
Но, не сомкнув глаза,
Бессонной ночью,
Шепчу отчаянно:
О Господи, верни!
В смятеньи я молюсь:
Всевышний, дай мне силы,
Дай разума, чтоб не убить любовью.
Дай выдержки ему и подари терпенье.
О Господи, пошли благословенье
Слепым, заблудшим,
Страждущим в любви.
Октябрь
+++++
Тихо-тихо. Снег кружится.
Всё белым, лишь грусть моя
В зимнем сне замёрзшей птицей
Видит тёплые края.
Жалким маленьким комочком
Приютилась в уголке.
Эх, отдать бы этим строчкам
Мне её и налегке
Зашагать под звуки скрипки
В ту заснеженную даль,
Но закружит шлейфом зыбким
По следам моим печаль.
15 янв. 2019
Как сходила я в КВД в первый раз
Catia (psoranet.org) рассказывает:
Как сходила я в КВД в первый раз, так больше там и не появлялась. У меня были в псориазе все руки, ноги, спина, голова.
Очень мне врачи там не понравились: толком ничего не рассказали - ни о диете, ни о методах лечения.
"Это неизлечимо, мажьтесь целестодермом...".
"А ремиссия возможна?" - спросила я, - "Да, бывает, но я не видела." - ответствовала врач.
А её фраза: "Как же вы, псориазники, надоели..." - была последней каплей.
Я решила, что вернусь к ним в КВД полностью здоровой, покажу им фигу, вот так! - нету у меня псориаза! И без вашей помощи!
Сейчас у меня только лишь дежурные бляшки на локтях и на одном колене. Но и их я устраню!
Catia (psoranet.org) рассказывает:
Как сходила я в КВД в первый раз, так больше там и не появлялась. У меня были в псориазе все руки, ноги, спина, голова.
Очень мне врачи там не понравились: толком ничего не рассказали - ни о диете, ни о методах лечения.
"Это неизлечимо, мажьтесь целестодермом...".
"А ремиссия возможна?" - спросила я, - "Да, бывает, но я не видела." - ответствовала врач.
А её фраза: "Как же вы, псориазники, надоели..." - была последней каплей.
Я решила, что вернусь к ним в КВД полностью здоровой, покажу им фигу, вот так! - нету у меня псориаза! И без вашей помощи!
Сейчас у меня только лишь дежурные бляшки на локтях и на одном колене. Но и их я устраню!
ИТОГИ ОПРОСА о средствах и методах лечения псориаза
Участники группы psoraNet в июле с.г. приняли участие в опросе о средствах и методах лечения псориаза. Были перечислены средства и методики, наиболее часто упоминаемые в разных источниках (ограничение: в Телеграм-опросах не более 10 позиций). Все ответы были анонимными.
-----
Результаты опроса по 53 участникам - ЗДЕСЬ.
Не удаётся посмотреть? - войдите в группу по кнопке внизу.
-----
КАКИЕ СРЕДСТВА И МЕТОДЫ ЛИЧНО ВАМ ПОМОГЛИ ПРИ ПСОРИАЗЕ?
(итоги после 53 участников опроса)
Безусловый лидер среди средств и методов:
Мази на основе солидола - 43%
Хорошо убирают проявления псориаза:
Диеты - 35%
Курортотерапия, море - 32%
Приемлемым действием обладают:
Наружные гормональные средства - 20%
Ванны (солевые, сероводородные и др.) - 16%
Кальципотриол (дайвонекс, псоркутан и др.) - 15%
Ультрафиолет любой (UVB NB, ПУВА и др.) - 13%
Незначительной доле опрошенных помогли:
Фитотерапия (настои, отвары трав, фитованны) - 5%
Биологические препараты (ремикейд, хумира и др.) - 1%
Средства с дёгтем - 1%
P.S. Удивительно малый процент для биопрепаратов может объясняться их высокой стоимостью — всё ещё пока, несмотря на некоторые изменения — и вследствие этого незначительной доле применявших их (среди опрошенных).
Участники группы psoraNet в июле с.г. приняли участие в опросе о средствах и методах лечения псориаза. Были перечислены средства и методики, наиболее часто упоминаемые в разных источниках (ограничение: в Телеграм-опросах не более 10 позиций). Все ответы были анонимными.
-----
Результаты опроса по 53 участникам - ЗДЕСЬ.
Не удаётся посмотреть? - войдите в группу по кнопке внизу.
-----
КАКИЕ СРЕДСТВА И МЕТОДЫ ЛИЧНО ВАМ ПОМОГЛИ ПРИ ПСОРИАЗЕ?
(итоги после 53 участников опроса)
Безусловый лидер среди средств и методов:
Мази на основе солидола - 43%
Хорошо убирают проявления псориаза:
Диеты - 35%
Курортотерапия, море - 32%
Приемлемым действием обладают:
Наружные гормональные средства - 20%
Ванны (солевые, сероводородные и др.) - 16%
Кальципотриол (дайвонекс, псоркутан и др.) - 15%
Ультрафиолет любой (UVB NB, ПУВА и др.) - 13%
Незначительной доле опрошенных помогли:
Фитотерапия (настои, отвары трав, фитованны) - 5%
Биологические препараты (ремикейд, хумира и др.) - 1%
Средства с дёгтем - 1%
P.S. Удивительно малый процент для биопрепаратов может объясняться их высокой стоимостью — всё ещё пока, несмотря на некоторые изменения — и вследствие этого незначительной доле применявших их (среди опрошенных).
О камбале, полезной при псориазе
Velvet (psoranet.org)
Я тут на днях мужу камбалу пожарила (очень он её хотел), мама дорогая - запах просто жесть...
Ugo (same place)
Камбала - рыба очень деликатная, и как в любой рыбе, наиболее деликатными органами являются жабры и шкура. Шкура свежей камбалы имеет сильный, но не резкий, изысканый и тонкий запах. И вкус. Но тебе привезли её с Азорских островов. Сперва её выловили. Потом, прямо на сейнере, она подтухла. Потом её заморозили. Потом повезли. По дороге она тридцать раз размораживалась и тридцать раз её снова замораживали. А в промежутках между термическими циклами она уверенно тухла.
Если твой муж опять захочет камбалу, сделай так. Выбери самую-самую крупную. Самую замёрзшую. Как только она начнет оттаивать, сдери шкуру, не давая оттаять мясу. Потом сделай филе и тщательно промой. Ни в коем случае не жарь на растительном масле. Если муж хочет жареную, сделай на топлёном.
Ещё можно купить филе палтуса, это тоже в своём роде камбала. Но втрое дороже.
Velvet (psoranet.org)
Я тут на днях мужу камбалу пожарила (очень он её хотел), мама дорогая - запах просто жесть...
Ugo (same place)
Камбала - рыба очень деликатная, и как в любой рыбе, наиболее деликатными органами являются жабры и шкура. Шкура свежей камбалы имеет сильный, но не резкий, изысканый и тонкий запах. И вкус. Но тебе привезли её с Азорских островов. Сперва её выловили. Потом, прямо на сейнере, она подтухла. Потом её заморозили. Потом повезли. По дороге она тридцать раз размораживалась и тридцать раз её снова замораживали. А в промежутках между термическими циклами она уверенно тухла.
Если твой муж опять захочет камбалу, сделай так. Выбери самую-самую крупную. Самую замёрзшую. Как только она начнет оттаивать, сдери шкуру, не давая оттаять мясу. Потом сделай филе и тщательно промой. Ни в коем случае не жарь на растительном масле. Если муж хочет жареную, сделай на топлёном.
Ещё можно купить филе палтуса, это тоже в своём роде камбала. Но втрое дороже.
Литературные пародии
(творчество участников psoranet.org)
RedMen:
Я не могу сказать Вам просто "Да",
и грубым не хочу смутить отказом.
Зачем Вы так настойчивы, когда
мы объяснились под засохшим вязом?
Вы пишете, что были неправы,
что Вы виной нечаянной разлуке
и что хотели бы вернуться Вы
в ту жизнь, где нет ни укоризн, ни муки.
С тех пор прошло уже немало лет.
Что ждёте Вы от старого солдата?
Какой надеетесь прочесть ответ?
Я Вас любил, и горячо. Когда-то.
... Как тихо в сердце! Думы об одном.
Лишь вяз скрипит за стрельчатым окном.
help:
Я не могу сказать Вам просто "да",
и грубым не хочу смутить отказом.
Поэтому отвечу, как всегда:
"Мущщина! Домогайтесь! Но не сразу."
Вы пишете, что были неправы,
что Вы виной нечаянной разлуке
В Вотсапе чаты спутали, увы,
И Ваш коммент ушёл в чужие руки.
С тех пор прошло уже немало лет.
Что ждёте Вы от старого солдата?
И думаете: "Зря сказала "нет",
Была бы не одна, а две зарплаты".
... Как тихо в сердце! Думы об одном —
перегрузить лаптоп с зависнувшим "окном".
(творчество участников psoranet.org)
RedMen:
Я не могу сказать Вам просто "Да",
и грубым не хочу смутить отказом.
Зачем Вы так настойчивы, когда
мы объяснились под засохшим вязом?
Вы пишете, что были неправы,
что Вы виной нечаянной разлуке
и что хотели бы вернуться Вы
в ту жизнь, где нет ни укоризн, ни муки.
С тех пор прошло уже немало лет.
Что ждёте Вы от старого солдата?
Какой надеетесь прочесть ответ?
Я Вас любил, и горячо. Когда-то.
... Как тихо в сердце! Думы об одном.
Лишь вяз скрипит за стрельчатым окном.
help:
Я не могу сказать Вам просто "да",
и грубым не хочу смутить отказом.
Поэтому отвечу, как всегда:
"Мущщина! Домогайтесь! Но не сразу."
Вы пишете, что были неправы,
что Вы виной нечаянной разлуке
В Вотсапе чаты спутали, увы,
И Ваш коммент ушёл в чужие руки.
С тех пор прошло уже немало лет.
Что ждёте Вы от старого солдата?
И думаете: "Зря сказала "нет",
Была бы не одна, а две зарплаты".
... Как тихо в сердце! Думы об одном —
перегрузить лаптоп с зависнувшим "окном".
Способ лечения псориаза от ViktorS
ViktorS (psoranet.org) приводит результаты употребления воды с цитратом магния. (См. также тему о роли магния при псориазе и ПА)
Похоже, случайно найден ещё один способ лечения псориаза (?). У меня он стал проходить в результате употребления магниевой воды (с цитратом магния). Но происходит это не быстро.
Был у меня псориаз на голове - давно, на теле - время от времени. Занимался разными методами очистки организма - на псориаз это не повлияло.
Но в итоге начал пить воду с цитратом магния. Начал в марте с.г. И заметил, как на голове стал псориаз проходить, начиная от лица. Сейчас голова полностью очистилась. На теле бляшки тоже проходят - они уплотняются, перестали шелушиться. Уверен, что они скоро исчезнут совсем.
И возникла мысль - возможно, псориаз и вызывается недостатком магния? Всего-то?
ViktorS (psoranet.org) приводит результаты употребления воды с цитратом магния. (См. также тему о роли магния при псориазе и ПА)
Похоже, случайно найден ещё один способ лечения псориаза (?). У меня он стал проходить в результате употребления магниевой воды (с цитратом магния). Но происходит это не быстро.
Был у меня псориаз на голове - давно, на теле - время от времени. Занимался разными методами очистки организма - на псориаз это не повлияло.
Но в итоге начал пить воду с цитратом магния. Начал в марте с.г. И заметил, как на голове стал псориаз проходить, начиная от лица. Сейчас голова полностью очистилась. На теле бляшки тоже проходят - они уплотняются, перестали шелушиться. Уверен, что они скоро исчезнут совсем.
И возникла мысль - возможно, псориаз и вызывается недостатком магния? Всего-то?
Сульсена и лопух при псориазе на голове
FROL (psoranet.org):
«Если высыпания на голове (ВЧГ) спокойные, ограниченные, то можно применить корень лопуха и пасту Сульсена.
Корень лопуха можно купить на базаре у травников, его надо довольно долго заваривать (они скажут как, например, в термосе), потом после мытья головы ополаскивать теплым отваром голову несколько раз (или налить в тазик и подержать голову, ВЧГ в отваре 5-10 минут). Если на базаре свежий (этого года или прошлогодний) корень купить не удастся, то можно купить экстракт лопуха в аптеке и разводить.
Одновременно применять пасту Сульсена (с 2% сульфида селена) и, вместо стандартных 1 раз в 2 недели по 30 минут, применять 1-2 раза в неделю, держать по 7-10 минут. Не применять при беременности.
Если будет сушить, «стягивать», то смазывать репейным маслом (допустимо и касторовое масло). Можно смазывать, если и не «стягивает»; эти масла укрепляют волосы. Также — желательно соблюдение диеты. Изменения наступят, но конечно, не сразу» (источник).
FROL (psoranet.org):
«Если высыпания на голове (ВЧГ) спокойные, ограниченные, то можно применить корень лопуха и пасту Сульсена.
Корень лопуха можно купить на базаре у травников, его надо довольно долго заваривать (они скажут как, например, в термосе), потом после мытья головы ополаскивать теплым отваром голову несколько раз (или налить в тазик и подержать голову, ВЧГ в отваре 5-10 минут). Если на базаре свежий (этого года или прошлогодний) корень купить не удастся, то можно купить экстракт лопуха в аптеке и разводить.
Одновременно применять пасту Сульсена (с 2% сульфида селена) и, вместо стандартных 1 раз в 2 недели по 30 минут, применять 1-2 раза в неделю, держать по 7-10 минут. Не применять при беременности.
Если будет сушить, «стягивать», то смазывать репейным маслом (допустимо и касторовое масло). Можно смазывать, если и не «стягивает»; эти масла укрепляют волосы. Также — желательно соблюдение диеты. Изменения наступят, но конечно, не сразу» (источник).
О действии диет на проявления псориаза
help (psoranet.org):
О действии диет на проявления псориаза однозначно положительного или отрицательного мнения до сих пор не сложилось. Участники форума пробовали различные диеты, вплоть до полного голодания. Результаты различны – от никаких до устойчивой ремиссии.
Основная проблема состоит в том, что комбинаций диет с прочими методами достаточно много, и поскольку проявления псориаза индивидуальны, то и предугадать заранее, насколько положительным будет результат, невозможно. Однако положительное влияние изменений в питании, включающих в том числе и отказ от употребления ряда продуктов, отмечается практически всеми. Кроме того, существует ряд методик, например, Дж. Пегано, основной действующей частью которых является диета.
Постарайтесь найти для себя связь определённых продуктов и псориаза. Попробуйте определить, как влияет питание на прогресс или регресс высыпаний. Диета – это хорошее дополнение к любым методам, способное существенно повысить их эффективность.
help (psoranet.org):
О действии диет на проявления псориаза однозначно положительного или отрицательного мнения до сих пор не сложилось. Участники форума пробовали различные диеты, вплоть до полного голодания. Результаты различны – от никаких до устойчивой ремиссии.
Основная проблема состоит в том, что комбинаций диет с прочими методами достаточно много, и поскольку проявления псориаза индивидуальны, то и предугадать заранее, насколько положительным будет результат, невозможно. Однако положительное влияние изменений в питании, включающих в том числе и отказ от употребления ряда продуктов, отмечается практически всеми. Кроме того, существует ряд методик, например, Дж. Пегано, основной действующей частью которых является диета.
Постарайтесь найти для себя связь определённых продуктов и псориаза. Попробуйте определить, как влияет питание на прогресс или регресс высыпаний. Диета – это хорошее дополнение к любым методам, способное существенно повысить их эффективность.
Четыре мифа о псориазе
Мы постарались подобрать самые распространённые из мифов о псориазе и разобрать причины их появления.
Миф 1. Псориаз заразен
Очевидно, любой заметный воспалительный процесс вызывает у людей ассоциации с заражениями, инфекциями и вирусами. Но в случае с псориазом эти опасения абсолютно неоправданы. Аутоиммунная этиология заболевания позволяет утверждать о невозможности заражения псориазом. К тому же в истории медицины не было зафиксировано таких случаев.
Миф 2. Псориаз обязательно передаётся по наследству
Многие люди слишком буквально воспринимают понятие генетической природы заболевания. В случае с псориазом вероятность рождения ребёнка, склонного к заболеванию, даже при двух больных родителях составляет 50 процентов. При болезни одного из родителей она уменьшается в два раза, составляя всего лишь 25 процентов. К тому же по наследству передаётся склонность к заболеванию, а не само заболевание. Псориаз, даже у человека, склонного к нему, может никогда и не проявиться.
Миф 3. Псориаз поражает только кожу
Основным симптомом заболевания являются кожные повреждения, однако оно способно повреждать также суставы и ногти. Впрочем, подобные повреждения проявляются обычно при тяжёлых формах псориаза.
Миф 4. Методика лечения псориаза одна для всех случаев
Данное утверждение в высшей мере неверно. Поскольку возникновение псориаза, а также его обострения у всех людей вызываются разными факторами, то и лечение подбирается сугубо индивидуально.
Подробнее см. в статье —
https://psoranet.livejournal.com/373664.html
Мы постарались подобрать самые распространённые из мифов о псориазе и разобрать причины их появления.
Миф 1. Псориаз заразен
Очевидно, любой заметный воспалительный процесс вызывает у людей ассоциации с заражениями, инфекциями и вирусами. Но в случае с псориазом эти опасения абсолютно неоправданы. Аутоиммунная этиология заболевания позволяет утверждать о невозможности заражения псориазом. К тому же в истории медицины не было зафиксировано таких случаев.
Миф 2. Псориаз обязательно передаётся по наследству
Многие люди слишком буквально воспринимают понятие генетической природы заболевания. В случае с псориазом вероятность рождения ребёнка, склонного к заболеванию, даже при двух больных родителях составляет 50 процентов. При болезни одного из родителей она уменьшается в два раза, составляя всего лишь 25 процентов. К тому же по наследству передаётся склонность к заболеванию, а не само заболевание. Псориаз, даже у человека, склонного к нему, может никогда и не проявиться.
Миф 3. Псориаз поражает только кожу
Основным симптомом заболевания являются кожные повреждения, однако оно способно повреждать также суставы и ногти. Впрочем, подобные повреждения проявляются обычно при тяжёлых формах псориаза.
Миф 4. Методика лечения псориаза одна для всех случаев
Данное утверждение в высшей мере неверно. Поскольку возникновение псориаза, а также его обострения у всех людей вызываются разными факторами, то и лечение подбирается сугубо индивидуально.
Подробнее см. в статье —
https://psoranet.livejournal.com/373664.html
Этой зимой... Фото: Тереза
Пятница. Фото и цитаты с psoranet.org
Ingeborga
К врачам только попади - залечат. Начнёт работать подсознание - чего и не было, то появится.
Уайта
В ушах полный мрак.
Borman
Чувствуешь себя этаким умудрённым аксакалом. Видавшим такие PASI...
Elle (об авто)
Сделала вывод, что у меня очень красивая задница, потому туда все и въезжают...
ТайВан
... почему у меня витамины не накапливаются, а холестерин накапливается?
Агата
Весь последний месяц просто летала! (ну чуть-чуть прихрамывая).
RedMen
Трудно представить, сколько мудаков даже не подозревают, что они мудаки.
Пятница. Фото и цитаты с psoranet.org
Ingeborga
К врачам только попади - залечат. Начнёт работать подсознание - чего и не было, то появится.
Уайта
В ушах полный мрак.
Borman
Чувствуешь себя этаким умудрённым аксакалом. Видавшим такие PASI...
Elle (об авто)
Сделала вывод, что у меня очень красивая задница, потому туда все и въезжают...
ТайВан
... почему у меня витамины не накапливаются, а холестерин накапливается?
Агата
Весь последний месяц просто летала! (ну чуть-чуть прихрамывая).
RedMen
Трудно представить, сколько мудаков даже не подозревают, что они мудаки.
Из кулинарной книги Дж. Пегано. Рёбрышки ягнятины с чесноком на гриле
Автор: участник форума psoranet.org Уайта
🔸Один из вопросов, который задаёт практически каждый — чем же питаться, чтобы способствовать снятию обострения и сохранению ремиссии. Описание рецептов приведено д-ром Дж. Пегано в его кулинарной книге «Psoriasis cookbook Доктора Джона».
🔸Текстом оригинала поделился участник форума Genka. Перевод части рецептов сделан help, перевод рецептов, адаптация, приготовление блюд, фото и комментарии — Уайта. Нет ничего сложного, «диета» не означает «голод», совсем наоборот!
🔸Ценность этого сборника в том, что он полностью опровергает представление о том, что жизнь на диете — это полуголодное существование на безвкусных блюдах. Ничего подобного! Меню богатое и разнообразное, ограничений совсем немного.
🔸Книга выдержала не одно издание, но на русском языке никогда не публиковалась. И только здесь, на нашем сайте и форуме можно найти не только перевод рецептов, но и адаптацию под привычные продукты, а также фото блюд, приготовленных форумским «шеф-поваром», это — Уайта.
Рёбрышки ягнятины с чесноком на гриле
Мясо!!
Я не очень понимаю, как этот рецепт относится к полезным и почему он в книге Пегано. Дело в том, что именно рёбрышки содержат 50% жира, 50% мяса! Срезать этот жир практически невозможно, рёбрышки развалятся, в отличие от ноги ягнёнка или просто любой вырезки.
Но раз он есть, то готовим! Я, конечно, постаралась отделить жир, но всё равно много приходится просто оставлять на тарелке. Собачки обычно сходят с ума от радости и мы вместе с ними... 😊 Что ж, положительные эмоции нам тоже полезны!
Ингредиенты на 4 порции:
- 4 котлеты из натуральной баранины, толщиной около 1,5 см
- 1 ст.л. оливкового масла
- 1 ч.л. чесночного порошка
- 1/2 ч.л. сухих специй по вкусу (у меня был тимьян и мята для сервировки)
- 1/4 чашки овощного бульона
Разогреть гриль до 260 С. В маленькой кастрюльке смешать оливковое масло, чесночный порошок, специи и бульон. Варить помешивая, на маленьком огне, 3-4 минуты...
Рецепт приготовления — в статье:
https://telegra.ph/Iz-kulinarnoj-knigi-Dzh-Pegano-Ryobryshki-yagnyatiny-s-chesnokom-na-grile-11-13
Автор: участник форума psoranet.org Уайта
🔸Один из вопросов, который задаёт практически каждый — чем же питаться, чтобы способствовать снятию обострения и сохранению ремиссии. Описание рецептов приведено д-ром Дж. Пегано в его кулинарной книге «Psoriasis cookbook Доктора Джона».
🔸Текстом оригинала поделился участник форума Genka. Перевод части рецептов сделан help, перевод рецептов, адаптация, приготовление блюд, фото и комментарии — Уайта. Нет ничего сложного, «диета» не означает «голод», совсем наоборот!
🔸Ценность этого сборника в том, что он полностью опровергает представление о том, что жизнь на диете — это полуголодное существование на безвкусных блюдах. Ничего подобного! Меню богатое и разнообразное, ограничений совсем немного.
🔸Книга выдержала не одно издание, но на русском языке никогда не публиковалась. И только здесь, на нашем сайте и форуме можно найти не только перевод рецептов, но и адаптацию под привычные продукты, а также фото блюд, приготовленных форумским «шеф-поваром», это — Уайта.
Рёбрышки ягнятины с чесноком на гриле
Мясо!!
Я не очень понимаю, как этот рецепт относится к полезным и почему он в книге Пегано. Дело в том, что именно рёбрышки содержат 50% жира, 50% мяса! Срезать этот жир практически невозможно, рёбрышки развалятся, в отличие от ноги ягнёнка или просто любой вырезки.
Но раз он есть, то готовим! Я, конечно, постаралась отделить жир, но всё равно много приходится просто оставлять на тарелке. Собачки обычно сходят с ума от радости и мы вместе с ними... 😊 Что ж, положительные эмоции нам тоже полезны!
Ингредиенты на 4 порции:
- 4 котлеты из натуральной баранины, толщиной около 1,5 см
- 1 ст.л. оливкового масла
- 1 ч.л. чесночного порошка
- 1/2 ч.л. сухих специй по вкусу (у меня был тимьян и мята для сервировки)
- 1/4 чашки овощного бульона
Разогреть гриль до 260 С. В маленькой кастрюльке смешать оливковое масло, чесночный порошок, специи и бульон. Варить помешивая, на маленьком огне, 3-4 минуты...
Рецепт приготовления — в статье:
https://telegra.ph/Iz-kulinarnoj-knigi-Dzh-Pegano-Ryobryshki-yagnyatiny-s-chesnokom-na-grile-11-13
ttn: История обострений и ремиссий
Участник psoranet.org ttn:
Расскажу свою историю. Псориаз появился в 7 лет. Это было в мае, я заканчивал 1-й класс. Была какая-то слабость, аж глаза слипались. Оказалось, простудился - нашли бронхит. Сначала хотели положить в больницу, но мама не отпустила. Прописали уколы и таблетки антибиотиков, лежал дома. Тогда-то и почувствовал какую-то болячку на макушке. Не сразу, но всё же пошли к врачам. Как таковой, диагноз "псориаз" мне не поставили тогда: то экземы, то что-то другое. Болезнь прогрессировала - волосистая затылочная часть головы была поражена, всё, что спереди - нет.
К 11 годам врачи всё же определились - псориаз. Ну что ж, лечить так лечить. Выписывали мне таблетки и мази. Делали клизмы, но после этого стало хуже. Болячки появились на локтях и коленях, внутри ушных раковин. Однако на туловище не было. Ещё за пару лет очаги распространились на голени обеих ног, предплечья.
В 14 лет впервые попал в КВД - нет, обострения не было, решили попробовать их методы. Не помогло.
В 15 впервые попробовали солидоловую мазь. Помогало, но забросил.
В 16 лет отправился в КВД. Снова без толку, но слабость я чувствовал ещё целый месяц.
В 17 лет было самое тяжёлое положение - бляшки были на ногах, локтях, плечах и предплечьях, на лбу, за ушами.
Военно-врачебная комиссия признала меня временно негодным к несению военной службы. В 18 лет получил военный билет, решил, что надо получать профессию, и пошёл в училище. Начал лечиться активнее - дипросалик помог, но только там, где кожа тонкая. На лице и на видимых частях тела избавиться от псориаза удалось.
В 19 лет устроился на работу, поступил в институт на заочное отделение. Продолжил лечение солидоловой мазью - результат прекрасный, ноги полностью очистились от бляшек, остались несколько небольших пятнышек на предплечьях. Конечно же, душ каждый день, это очень помогает избавиться от бляшек, чтобы нанести мазь на чистую кожу.
К 21 году у меня лучшее состояние: чистые ноги, всего 2 бляшки на предплечьях и маленькое пятнышко на макушке. Лечение продолжал, но уже не так настойчиво.
Участник psoranet.org ttn:
Расскажу свою историю. Псориаз появился в 7 лет. Это было в мае, я заканчивал 1-й класс. Была какая-то слабость, аж глаза слипались. Оказалось, простудился - нашли бронхит. Сначала хотели положить в больницу, но мама не отпустила. Прописали уколы и таблетки антибиотиков, лежал дома. Тогда-то и почувствовал какую-то болячку на макушке. Не сразу, но всё же пошли к врачам. Как таковой, диагноз "псориаз" мне не поставили тогда: то экземы, то что-то другое. Болезнь прогрессировала - волосистая затылочная часть головы была поражена, всё, что спереди - нет.
К 11 годам врачи всё же определились - псориаз. Ну что ж, лечить так лечить. Выписывали мне таблетки и мази. Делали клизмы, но после этого стало хуже. Болячки появились на локтях и коленях, внутри ушных раковин. Однако на туловище не было. Ещё за пару лет очаги распространились на голени обеих ног, предплечья.
В 14 лет впервые попал в КВД - нет, обострения не было, решили попробовать их методы. Не помогло.
В 15 впервые попробовали солидоловую мазь. Помогало, но забросил.
В 16 лет отправился в КВД. Снова без толку, но слабость я чувствовал ещё целый месяц.
В 17 лет было самое тяжёлое положение - бляшки были на ногах, локтях, плечах и предплечьях, на лбу, за ушами.
Военно-врачебная комиссия признала меня временно негодным к несению военной службы. В 18 лет получил военный билет, решил, что надо получать профессию, и пошёл в училище. Начал лечиться активнее - дипросалик помог, но только там, где кожа тонкая. На лице и на видимых частях тела избавиться от псориаза удалось.
В 19 лет устроился на работу, поступил в институт на заочное отделение. Продолжил лечение солидоловой мазью - результат прекрасный, ноги полностью очистились от бляшек, остались несколько небольших пятнышек на предплечьях. Конечно же, душ каждый день, это очень помогает избавиться от бляшек, чтобы нанести мазь на чистую кожу.
К 21 году у меня лучшее состояние: чистые ноги, всего 2 бляшки на предплечьях и маленькое пятнышко на макушке. Лечение продолжал, но уже не так настойчиво.
Forwarded from Citopsor: Помощь при псориазе
О псориазе на голове
Если течение псориаза лёгкое, и единственный его симптом — шелушение кожи, возможно, лучше не предпринимать ничего, ограничившись использованием увлажнителей кожи и кондиционера для волос. Но во многих случаях требуется лечение, которое может занять два–три месяца и даже больше, необходимые для того, чтобы устранить симптомы.
После того, как признаки псориаза исчезли, можно держать его под контролем, предупреждая появление новых высыпаний использованием специального шампуня и увлажнителя кожи.
Способа полностью излечить псориаз не существует, но можно предпринять некоторые шаги, позволяющие предотвратить развитие его симптомов.
Если течение псориаза лёгкое, и единственный его симптом — шелушение кожи, возможно, лучше не предпринимать ничего, ограничившись использованием увлажнителей кожи и кондиционера для волос. Но во многих случаях требуется лечение, которое может занять два–три месяца и даже больше, необходимые для того, чтобы устранить симптомы.
После того, как признаки псориаза исчезли, можно держать его под контролем, предупреждая появление новых высыпаний использованием специального шампуня и увлажнителя кожи.
Способа полностью излечить псориаз не существует, но можно предпринять некоторые шаги, позволяющие предотвратить развитие его симптомов.
Ультрафиолет при псориазе. Краткие вопросы и ответы
В: Можно ли купить бытовой УФ облучатель и лечить им псориаз в домашних условиях?
О: Нет. Для лечения псориаза используется специализированное оборудование UVB NB (длина волны 311 нм), в домашних условиях его приобретение и использование достаточно проблематично и дорого. Другие названия этого типа устройств — UVB 311, UVB TL01, УУФБ.
В: Можно ли вылечить псориаз применением ультрафиолетовых облучателей?
О: Нет. Можно добиться временного улучшения курсом процедур UVB NB.
В: Какой срок ремиссии после курса?
О: Обычно 3-6 месяцев.
В: Какова продолжительность курса?
О: 2-4 месяца, в зависимости от эффективности для конкретного пациента. Курс может быть завершён и до полного исчезновения высыпаний, если он превышает это время.
В: Можно ли комбинировать UVB NB с другими методами?
О: Как правило, нет. Могут быть назначены наружные препараты, потенцирующие действие ультрафиолета.
В: Это вредно?
О: Как и любое облучение ультрафиолетом, превышающее естественный фон, это вредно. Тем не менее, UVB NB спектр наименее опасен из всего UV спектра. При наличии хронических заболеваний, новообразований, большого количества родимых или пигментных пятен, глаукоме, онкологических заболеваний у родственников обязательна консультация специалиста, необходимо взвесить предполагаемый риск и ожидаемый эффект.
В: Помогает ли искусственный солярий (кабины для загара) при псориазе?
О: Нет, лечебного действия искусственный солярий не имеет. Возможно пользование в период неактивной фазы. Недопустимо пользование солярием при применении препаратов-ретиноидов, препаратов с дёгтем и во время обострения.
В: Применяются ли ртутные (кварцевые) лампы для лечения псориаза?
О: Нет, они имеют неподходящий спектр излучения.
—
Подробное обсуждение — в теме форума об ультрафиолете - здесь, в архиве темы и в статьях о фототерапии.
В: Можно ли купить бытовой УФ облучатель и лечить им псориаз в домашних условиях?
О: Нет. Для лечения псориаза используется специализированное оборудование UVB NB (длина волны 311 нм), в домашних условиях его приобретение и использование достаточно проблематично и дорого. Другие названия этого типа устройств — UVB 311, UVB TL01, УУФБ.
В: Можно ли вылечить псориаз применением ультрафиолетовых облучателей?
О: Нет. Можно добиться временного улучшения курсом процедур UVB NB.
В: Какой срок ремиссии после курса?
О: Обычно 3-6 месяцев.
В: Какова продолжительность курса?
О: 2-4 месяца, в зависимости от эффективности для конкретного пациента. Курс может быть завершён и до полного исчезновения высыпаний, если он превышает это время.
В: Можно ли комбинировать UVB NB с другими методами?
О: Как правило, нет. Могут быть назначены наружные препараты, потенцирующие действие ультрафиолета.
В: Это вредно?
О: Как и любое облучение ультрафиолетом, превышающее естественный фон, это вредно. Тем не менее, UVB NB спектр наименее опасен из всего UV спектра. При наличии хронических заболеваний, новообразований, большого количества родимых или пигментных пятен, глаукоме, онкологических заболеваний у родственников обязательна консультация специалиста, необходимо взвесить предполагаемый риск и ожидаемый эффект.
В: Помогает ли искусственный солярий (кабины для загара) при псориазе?
О: Нет, лечебного действия искусственный солярий не имеет. Возможно пользование в период неактивной фазы. Недопустимо пользование солярием при применении препаратов-ретиноидов, препаратов с дёгтем и во время обострения.
В: Применяются ли ртутные (кварцевые) лампы для лечения псориаза?
О: Нет, они имеют неподходящий спектр излучения.
—
Подробное обсуждение — в теме форума об ультрафиолете - здесь, в архиве темы и в статьях о фототерапии.
Псориаз? Давайте лечиться вместе!
Фототерапия проявлений псориаза ультрафиолетом...
Предыдущие обсуждения находятся в архиве. http://psoranet.org/topic/639/ ------------------------------------------ Основные положения по применению ультрафиолета спектра UVB при псориазе сформулированы в этих заметках, рекомендуется ознакомиться с ними,…
Лечение псориаза "выпотением"
Н.С. Лесков, из рассказа "Умершее сословие":
"... Киевский губернатор И.И. Фундуклей страдал неизлечимыми и отвратительными лишаями. Его лечили XIX век многие медицинские знаменитости и не вылечили: лишаи немножко успокаивались , но потом опять разыгрывались... и не давали богачу нигде ни малейшего покоя.
Тогда потаённо был призван какой-то из известных в своё время киевских самоучек... и стал лечить "травкою и выпотением". Травки шли больше для успокоения больного, но главное - это было "выпотение".
Для Фундуклея было устроено так, что он покрывал стёганым подбрюшником поражённое лишаём место, надевал на себя длинное ватное пальто. Таким образом производилось это довольно долго неотложно и аккуратно при любой погоде. Чтобы выпотение шло сильнее, губернатор делал свои вечерние прогулки не по ровной местности, а в верхней плоскости города."
Н.С. Лесков, из рассказа "Умершее сословие":
"... Киевский губернатор И.И. Фундуклей страдал неизлечимыми и отвратительными лишаями. Его лечили XIX век многие медицинские знаменитости и не вылечили: лишаи немножко успокаивались , но потом опять разыгрывались... и не давали богачу нигде ни малейшего покоя.
Тогда потаённо был призван какой-то из известных в своё время киевских самоучек... и стал лечить "травкою и выпотением". Травки шли больше для успокоения больного, но главное - это было "выпотение".
Для Фундуклея было устроено так, что он покрывал стёганым подбрюшником поражённое лишаём место, надевал на себя длинное ватное пальто. Таким образом производилось это довольно долго неотложно и аккуратно при любой погоде. Чтобы выпотение шло сильнее, губернатор делал свои вечерние прогулки не по ровной местности, а в верхней плоскости города."
Лечебные ванны при псориазе, опыт форума
Участник psoranet.org Тереза:
Любите ли вы принимать ванны так, как люблю это делать я? Нет? Тогда вы теряете те редкие мгновения жизни, которые приносят нам блаженный кайф!..
Но… немного теории. Вода в ванне должна быть 36,6-37 С. Более тёплая вода лишь утомит вас. Процедуру следует прекратить сразу же, как только на подушечках пальцев образуются волнообразные морщинки, при первых признаках усталости или плохого самочувствия. Даже если вы чувствуете себя превосходно, не стоит затягивать купание дольше 15-20 минут...
Разнообразие лечебных ванн, которые можно приготовить и принимать в домашних условиях, впечатляет: солевые, овсяные, хвойные, дегтярные, крахмальные, фитованны и проч. ...
Про ванны и отзывы о них —
https://psoranet.livejournal.com/20549.html
Участник psoranet.org Тереза:
Любите ли вы принимать ванны так, как люблю это делать я? Нет? Тогда вы теряете те редкие мгновения жизни, которые приносят нам блаженный кайф!..
Но… немного теории. Вода в ванне должна быть 36,6-37 С. Более тёплая вода лишь утомит вас. Процедуру следует прекратить сразу же, как только на подушечках пальцев образуются волнообразные морщинки, при первых признаках усталости или плохого самочувствия. Даже если вы чувствуете себя превосходно, не стоит затягивать купание дольше 15-20 минут...
Разнообразие лечебных ванн, которые можно приготовить и принимать в домашних условиях, впечатляет: солевые, овсяные, хвойные, дегтярные, крахмальные, фитованны и проч. ...
Про ванны и отзывы о них —
https://psoranet.livejournal.com/20549.html