📚 Дополнительно - комментарии, мнения, параллели
#mn35 #комментарии

🧩 Кто такой Саччака
По комментариям: Саччака родился в семье джайнов. Так как оба родителя были натренированы в философских дебатах, то он впитал кучу доктрин и систем. Сам Саччака, при этом не аскет и, судя по концовке и другим местам в суттах, не джайн. То есть Саччака не “святой”, а скорее публичный интеллектуал, которому важно выглядеть просветленным гуру.

🌍 Метафора “земли” и метод утверждения
Саччака использует аналогию: как растения растут, опираясь на землю, так и человек “опирается” на агрегаты как на разные оттенки “я”.

🧑‍🎓 Секха (благородный ученик) и архат
Саччака спрашивает про ученика, который “перешел сомнения, стал бесстрашным, независимым от других” - это признаки sekha. Архат отличается тем, что не просто видит “не-самость”, но использует это видение для полного искоренения цепляния.

🍽 Посвящение заслуги “дарителям”, а не себе
Во время обеда Саччака все еще считает себя святым, и “попросить посвящение заслуг себе” после подношения Будде - как будто признать, что он ниже рангом. Поэтому он в своей формулировке посвящает её все остальным участникам обеда: “за счастье дарителей”.
Готама, впрочем, уточняет, что остальные болельщики могут поднести еду Саччаке, но так как последний не особо чист духом, то в карму им зачтется соответственно. А вот то, что Саччака подносит Готаме (свободному от жажды, отвращения и омрачений), то упадет на кармический счет Саччаки, как ни крути.

🪷 5 вопросов философскому консультанту, Марии Володиной

Вопрос 1: Если бы ты сейчас встретила Будду, какой вопрос ты бы ему задала? Почему?
Ответ Марии: https://www.youtube.com/watch?v=YTdHt_IIB0M

А мы, пользуясь случаем, с большим удовольствием рекламируем курс обучения Философскому консультированию:
очередной, 15й поток стартует 9 февраля. Сейчас есть небольшая скидка, цена повысится с 1 января.
Стоит заметно (хотя есть и рассрочка), но ясный ум - бесценен.
Все детали можно найти по адресу https://itdphilosophy.com/

Чему научат: видеть мышление себя и других, замечать, как оно формирует наши решения, реакции и образ жизни. И да, легко не будет.

#эфир #5вопросов

Друзья, сегодня читаем MN36 - Mahāsaccaka-сутта - Большая сутта с Саччакой

ссылки на тексты онлайн см. в этом посте: https://t.me/pali_canon/121.
По ссылкам (на theravada или suttacentral) - выбираем нужную сутту по номеру.

🪷 MN36 - Mahāsaccaka Sutta - Большая сутта о Саччаке
#mn36 #sutta

🥊 Матч-реванш
Проиграв Готаме в прошлой сутре (MN35), Саччака не успокоился и решил устроить матч-реванш.
На этот раз, впрочем, решил прийти без команды поддержки. Уж больно неприятно, когда с раздавленным крабом сравнивают.
Начинает Саччака с вполне невинного вопроса: “Вот есть практики, которые развивают тело, но не ум - и тогда ум не выдерживает телесных страданий. А есть, наоборот, те, кто развивает ум, но не тело - и тоже ломаются, только уже от страданий ментальных.
Вот я, конечно, ни на что не намекаю, но ваши ученики, похоже, развивают только ум....

🧩 Давайте разберемся с определениями
Готама, впрочем, на легкую провокацию не реагирует, а просит уточнить термины. Выясняется, что “развитие тела” у Саччаки - это суровая аскеза, а вопрос, про “что ты подразумеваешь по "развитием ума” и вовсе ставит Саччаку в тупик.
Комментарии к сутре MN35 подают Саччаку, как интеллектуальную элиту того времени. Однако, уже по предыдущей сутре становится понятно, что в части развития ума у Саччаки были значительные перспективы для роста.

Уточнив терминологию, Будда объясняет Саччаке, что
- благородная сангха очень даже развивает тело, вот только это развитие не состоит в подвергании его всяческим телесным мучениям.
и раз уж ты, Саччака, заблуждаешься даже относительно таких простых вещей, то что уж про ум говорить.

💪 Развитие тела по буддийски
Чувствуя приятное, благородный ученик не отождествляется с этим чувством и не цепляется за него. Равно же, чувствуя неприятное, благородный ученик не питает к нему отвращения. Не давая этим вполне телесным ощущениям захватывать ум, он лишь отмечает возникновение и прекращение этих чувств.
Независимо от степени благородности, приятному и неприятном подвержены все, включая Будду. Разница лишь в степени цепляния/ отталкивания от этих ощущений.

Чтобы два раза не вставать, Готама рассказывает историю собственных духовных исканий, с которой мы уже знакомы по суттам MN11 и MN26.
Заодно еще рассказывает метафору про мокрые ветки в воде (разберем в дополнениях).
Основная мысль в том, что Готама и сам пробовал "развивать" тело по аскетски. Поняв на собственном опыте, что ни к каким супер-силам это не ведет, он вспомнил опыт из детства, когда спонтанно вошел в первую джану.
Именно в джанах можно избежать неприятных ощущений ума. При этом удовольствие в них - иного порядка, по сравнению с сенсорным.
Но чтобы в джаны ходить уверенно, не обойтись без некоторого излишка калорий в теле.
Так и получилось, что "развитие тела" по-буддийски - это прозрение в три характеристики, а "развитие ума" - практики концентрации (чтоб умело спрятаться от Мары, если неприятное зашкалило, и испытывать там приятное без привязанности).
Заодно мы узнаем, что Готама увлекался экстремальными пранаямами, которые не очень-то шли ему на пользу.

😴 Полезно ли спать днем?
Вежливо дослушав до конца, Саччака вытаскивает заранее заготовленный “козырь”:

“А правда ли, что мастер Готама днем почивать изволит?”

От просветленных и архатов времен Готамы ожидалось, что они полностью избавлены от лени, сонливости и усталости. А если даже Готаме случается вздремнуть в течение дня, то это ведь будет пребыванием в заблуждении!
Готама, конечно, уточняет, что заблуждение - не сон и не бодрствование, а жизнь с загрязненным умом, длящим сансарическое страдание. А когда крону пальмы ВЗВ срезали, то корням страдания не от чего питаться. И уж и вовсе не важно, спишь ты или бодрствуешь, и на каком боку.

Саччака снова уходит впечатленным: учеником Готамы он, правда, не становится и в сангху не вступает, но признает, что Будду невозможно зацепить ни грубостью, ни провокацией.

⁉️ Вопрос
Как вы понимаете метафору из сутты с сухим/мокрым поленом, лежащим на берегу/в воде? И почему Готама не завершает тетралемму опцией с сухим деревом в воде?

🪷 Эфир с Михаилом Барановым по MN1-MN35

✨ Друзья, напоминаем, что уже завтра, в Четверг 25 декабря, 12:30 (МСК) - последний, завершающий эфир в этом году - с Михаилом Барановым!

Тема: Поговорим по всему прочтенному материалу. За жизнь, буддизм и практику в жизни. И вопросы позадаем, конечно.
⏳ Продолжительность: полтора часа

📚 Приходите слушать, спрашивать, размышлять вместе с нами.
И подписывайтесь на каналы Михаила:
- большой основной канал (там больше про йогу)
- отдельный - «108 медитаций (посвященный буддизму и практикам осознанности).

📚 Дополнительно - комментарии, мнения, параллели
#mn36 #sutta

🥷 В этой сутре Саччака приходит к Готаме в одиночку. В примечаниях говорится, что он подошел с намерением опровергнуть Будду после неудачи в предыдущей встрече (MN35), но, боясь возможного поражения, решил обойтись “без свидетелей”. Вопросы про тренировку тела и ума были только уловкой, а вот новой домашней заготовкой - вопрос про дневной сон, который Саччака откладывает почти до конца беседы.

🧩 Подмена терминов: “ развитие тела” и “ развитие ума”.
Саччака отождествляет “развитие тела” (kaya-bhavana) с самоистязанием, привычным для аскетов. То есть, имеется ввиду, скорее, развитие выносливости к переносимым телесным страданиям.
Готама же подразумевает под “развитием тела” - навык прозрения, а под “развитием ума” - развитие сосредоточения.
Мудрость (панья), развиваемая прозрением в истинную природу вещей через три характеристики, не дает приятному чувству захватить ум.
Сосредоточение (самадхи) позволяет работать с болезненными чувствами в уме через медитативные погружения.

🔥 Три метафоры про дерево для огня и "странная" склейка сюжета.
Предполагают, что за сотни лет пересказов сутты содержание немного смешалось, и метафора про дерево для разведения огня логически должна бы была идти уже после всех жизнеописания Будды.

Три приведенных сравнения (без четвертого)
- Мокрое дерево в воде, как практик, цепляющийся за сенсорные удовольствия и, при этом, пребывающий в миру
- Мокрое дерево в пустыне, как практик, цепляющийся за сенсорные удовольствия и, при этом, пребывающий в удалении от мира
- Сухое дерево в пустыне, как практик, не желающий чувственных удовольствий и избегающих их, в удалении от мира

Примечательно, что в списке нет четвертого сравнения (аскет в миру), как бы намекая: сухое дерево в воде так же мало возможно, как не желать чувственных удовольствий, пребывая среди них.

😴 Про качественный сон
Готама указывает, что сон все же необходим для здоровья тела. Даже если у архата устранены лень и сонливость, как помехи, сон может оставаться как способ снять физическую усталость.
Судя по ответам Саччаки - тот был весьма сфокусирован на своем "каверзном" вопросе и просто выжидал момента, чтобы его вбросить. А потому совершенно пропустил мимо ушей главную часть сутты.
Не так ли и мы в большей части разговоров так фокусируемся на том, что хотим сказать, что начисто игнорируем слова собеседника, лишь выжидая подходящий момент для начала вещания?
Саччаке повезло, что он встретил в жизни Будду, которые уже был в курсе его будущих жизней (см. ниже). А нам придется самим справляться.

🌱 Зачем Будда тратит столько времени на Саччаку.
Комментарий говорит, что хотя Саччака в текущей жизни не достигнет плодов и даже не утвердится в Трех Прибежищах, Будда своей длинной лекцией “заложил отпечаток” (vasana), который созреет позже: после укрепления Учения на Шри-Ланке Саччака переродится там и достигнет архатства как великий архат Кала Буддхараккхита Тера.

🪷 5 вопросов философскому консультанту, Марии Володиной

Вопрос 2: Какой вопрос задал бы Будда, будучи Философским Консультантом?

Ответ Марии: https://www.youtube.com/watch?v=EhN3kvQIs2g

Напоминаем, что 15й поток обучения философского консультирования стартует 9 февраля.
Детали можно найти здесь: https://itdphilosophy.com/


#эфир #5вопросов

Друзья, сегодня читаем MN37 - Cūḷataṇhāsaṅkhaya-сутта - Малая сутта о прекращении жажды

ссылки на тексты онлайн см. в этом посте: https://t.me/pali_canon/121.
По ссылкам (на theravada или suttacentral) - выбираем нужную сутту по номеру.

⚡️MN37 - Cūḷataṇhāsaṅkhaya Sutta - Короткая сутра об уничтожении жажды
#sutta #mn37

👑 Сакка (он же Индра, “владыка тридцати трех”) приходит к Будде с простеньким вопросом:
Почтенный, расскажи по-бырому, как архатом стать?
То есть:

“Почтенный, расскажи же покороче, каким образом монах освобождается через уничтожение жажды, как он доходит до самого окончательного конца, до полного освобождения, до конечной станции духовной жизни и становится лучше всех богов и людей?

Будда совершенен в своей равностности, а потому, соткавшемуся из воздуха в час небывало жаркого заката, Индре не удивляется. Да к тому же тот уже записался к Будде в ученики в сутре из другой книги (DN 21). И, конечно же, Готама выдает наставление.

1️⃣ Итак, монах знает, что “ни за что, не нужно цепляться” (а точнее, цепляться не нужно за sabbe dhamma, "все даммы", в значении ментально-материальных феноменов).

2️⃣ Такое знание (мудрое, конечно) что “не стоит цепляться” - ведет к прямому переживанию всех аспектов опыта, доступного для познания в шести "дверях" восприятия.
Опыт переживается, как есть (abhiññāya) через три характеристики.

3️⃣ Это прямое переживание ведет к их же видению во всей полноте, полному пониманию (pariññāya).

4️⃣ И вот полностью понимая все феномены опыта, монах замечает все сопутствующие ощущения (vedana), приятные, неприятные и нейтральные и равностно наблюдает
- их изменчивость
- снижение жажды (viraga)
- исчезновение
- отпускание/оставление

Тренируясь таким образом, монах прекращает цепляние за любые феномены.
Не цепляние ведет к полному прекращению, Ниббане.
Ну и, конечно, тут сразу становится понятно, что "что должно было быть сделано - сделано, святая жизнь прожита", только уже некому это понимать.

Индра уже достиг к этому моменту уровня Сотапанны, поэтому делает вид, что ему все понятно, как положено восхищается и телепортируется обратно к себе на небеса.

🤔 На наше счастье рядом сидел Маха Моггаллана, который в Сангхе отвечал за обучение всех выше уровня Сотапанны (то есть и за Индру тоже).
Могаллана решает проверить, что там Индра на самом деле понял, моргает хитрым образом и... моментально оказывается в мире Тридцати Трёх, где застает Сакку в разгаре божественных увеселений под звуки небесной камерной музыки.
Вдруг выясняется, что у Индры дел по горло, он юлит и билеты к экзамену явно не учил:

"Мы, знаешь ли, управляем вселенной, и тут вообще война случилась, пока ты там моргал… и так-то я хорошо всё запомнил, но почему-то оно исчезло из памяти. Пойдем, почтенный, я лучше тебе дворец и дев прекрасных покажу".

Маха Могаллана экскурсию вежливо терпит, но понимает: этот "царь богов" живет слишком беспечно, надо бы встряхнуть эту бездуховную обитель вернуть Индре чувство безотлагательности.
И буквально встряхивает дворец большим пальцем ноги (да, Могаллана настолько крут!)
Локальное землетрясение мгновенно возвращает Индре и самвегу и память.
Тот цитирует текст Готамы практически дословно, а Могаллана ласково треплет его по щеке.
Удовлетворенный, Маха Могаллана моргает обратно к Будде, и, видимо, по учительской инерции спрашивает Будду по тому же билету, который только что проверял у Индры.

Но Готама давно уже просветлился и отлично помнит даже то, что говорил в потоке.
На чем они и расходятся довольные и восхищенные друг другом.

⁉️ Вопрос к сутте
Если вы практикуете в буддийской или другой традиции - что возвращает вас к практике?
Если не практикуете - есть ли что-то, что заставляет вас иногда сделать "шаг назад" и переоценить собственный опыт, устремления и ценности?

🪷 5 вопросов философскому консультанту, Марии Володиной

Вопрос 3: Как ты определяешь, насколько далеко можно зайти в "деконструкции" воззрения клиента?

Ответ Марии: https://youtu.be/zqrx4bFSMcM

Напоминаем, что 15й поток обучения философского консультирования стартует 9 февраля.
Детали можно найти здесь: https://itdphilosophy.com/


#эфир #5вопросов

Друзья, сегодня читаем MN38 - Mahātaṇhāsaṅkhaya-сутта - Большая сутта о прекращении жажды

ссылки на тексты онлайн см. в этом посте: https://t.me/pali_canon/121.
По ссылкам (на theravada или suttacentral) - выбираем нужную сутту по номеру.

🪷 MN38 - Mahātaṇhāsaṅkhaya Sutta - Большая сутта об уничтожении жажды
#mn38 #sutta

Последняя сложная сутта. В этом году ;) Но не волнуйтесь, сейчас все запутанное распутаем.

🎣 Сати, сын рыбака, упорствует в ложном воззрении (из сутры MN2, кстати), что
мол, есть одно и то же неизменное сознание (viññāṇa), "которое говорит, чувствует и пожинает кармические плоды во всех мирах”, вечно бегая по кругу перерождений.
То есть Сати утверждает, что один из наших пяти агрегатов - это неизменное "я"

💥После разноса от Готамы (которые действительно учил и про виньяну и про кармический переход из жизни в жизнь, но не про неизменность сознания ) следует длиннющая и сложная сутра про ВЗВ и "коротенько всю суть практики".

🚀 Итак, пристегните ремни

1. Сознание - складывается из специфичных моментов сознаний органов чувств (ухо-сознание, глазо-сознание, умо-сознание и тд.) очень быстро возникающие и исчезающих.
Буддийская виньяна - не привычное нам "сознание". Это, скорее, непостоянный экран кинотеатра, на котором разворачивается драма взаимодействия агрегатов (альтернативная метафора от Виктора Ширяева - электронный экран, на котором зажигаются и гаснут пиксели моментов осознаваемого опыта)
(внимание, экран не точная аналогия, рекомендуем почитать более детально в комментариях к посту)

2. Каждое сознание всегда возникает зависимо от контакта органа чувств и объекта восприятия. Слышим ухом звук - возникает ухо-сознание. Нет условия - нет возникновения.

Как огонь, различный по типу топлива - “огонь на поленьях”, “огонь на мусоре” и т.д.
Огонь на поленьях не “переселяется” в траву, когда поленья кончились.
А ухо-сознание, не "перемещается" в глаз, но прекращается, если ухо больше не слышит звук.

3.Топливо (āhāra). Есть четыре “топлива”, на которых мы стоим:
- материальная пища (питающая тело),
- контакт (объекта и органа чувств),
- волевое намерение (manosañcetanā, практически синоним sankhara)
- сознание (viññāṇa).

🔗 Жажда, taṇhā - причина каждого из них, возникает из чувств (vedana). И дальше по цепочке ВЗВ: Чувства ← контакт (phassa). ← шесть баз восприятия (saḷāyatana, объект+орган чувств) ← Имяформа ← сознание (viññāṇa) ← выборы/формации (sankhara) ← неведение(avijjā).
И вот из всего этого-то и происходит всё страдание в мире. В обратную сторону ВЗВ тоже работает (от неведения к жажде).

Если вытащить из этой дженги страдания кирпич неведения (относительно ЧБИ), то все остальные зависимые сущности прекратятся.
Здание ВЗВ развалится и страдание кончится.

👶 Готама проходится по ВЗВ во всех сочетаниях, заодно распаковав стадию рождения.
Для рождения нужно: мужчина, фертильная женщина и gandhabba, "зарождение, порождаемое потоком кармических причин и следствий, приводящее к первой когниции эмбриона и появлению соответствующего сознания" и снова понеслось ВЗВ.

Однако Благословенный спешит на помощь и делится с миром Даммой! Услышав её, домохозяин становится монахом, следует Б8П,
...
стандартный текст про практику до 4 джаны и...

⚔️ Самое важное в сутте: где рубить цепочку ВЗВ.

Когда они видят глазами/слышат звук/чувствуют вкус/обоняют запах/чувствуют прикосновение/ познают умом идею, то, если приходящее ощущение приятное, они не желают его, а если неприятное - не испытывают к нему отвращения.
Они живут осознанно, с ясным умом.

И так, с умом, освобожденным c помощью мудрости (Panna), через видение вещей, как они есть они освобождаются от загрязнений, прекращают их без остатка.

Отказавшись желания или отвращения, чувствуя любое ощущение - приятное, неприятное или нейтральное - они не наслаждаются им, не приветствуют его и не продолжают за него цепляться.
В результате прекращается смакование ощущений (прекращается ВЗВ)

☀️ Ну и, конечно, монахи, вы должны запомнить это короткое описание освобождения через прекращение страдания.
А Сати... ну что Сати, он, бедняга, пойман огромной сетью жажды и страданий (не шутка - буквально вот mahātaṇhājālataṇhāsaṅghāṭappaṭimukkan).
Хорошего вам дня,
Татхагата.

⁉️ Вопрос к сутте: Напишите в комментариях, что в сутте непонятно? Что кажется нелогичным? Почему?

Друзья, мы тут прибираемся немного и готовимся начать чтение после праздников.
Напоминаю, что у нас есть удобное и пополняющееся оглавление в закрепе. Если вдруг захотелось освежить память по какой-то конкретной сутре из прочтенных - то там есть ссылки на соответствующие посты.

Ну и, конечно же, всегда легко найти нужную сутру поиском в канале по тегам: mn<номер сутты> и sutta