Forwarded from Jannick
Ja, es läuft bei den meisten immer genau verkehrt herum, indem der Willkür-Individualismus vom Menschen als Maß der Dinge gesetzt wird, wobei die Gesamt-Folgen-Verantwortung nur solange geduldet wird, wie sie dem Willkür-Individualismus nicht im Wege steht.
Dabei müsste es genau andersrum sein.
Dabei müsste es genau andersrum sein.
Nach-Bemerkung 1:
Letztens meinte mein Sohn mal zu mir, ob ich nicht Bundes-Kanzler werden wolle. Dabei käme ein viel schöneres Land raus...
Ich antwortete, dass so eine gewaltsame Herrscher-Position natürlich nicht mit der Gewaltfreiheit eines Schenkers vereinbar ist...
Es muss also, wenn überhaupt, anders gehen:
Wenn die Gesellschaft reif genug dafür wäre, könnte imho als ein Anfangs-Experiment schon reichen, dass einer aus der 'gewählten' Herrscher-Riege sich - ernst-meinend - auf einen Gesprächs-Faden ein-lassen würde, statt nur 'Splitter-Gespräch' ohne Fortsetzbarkeit, wie es mit Rita Süssmuth geschah...
Dass dann die Argumente nicht 'ziehen' würde, glaube ich nicht...
Eine Berater-Rolle könnte ein Schenker überall einnehmen..., auch für Mafia-Bosse... 😉
Gandhi war ja auch stark als Berater der Politiker aktiv, ohne selbst ein mit Gewalt verbundenes Amt übernommen zu haben...
Aber ich denke, man kann bezüglich der strukturellen Konzepte bzw. System-Entwürfe noch viel weiter gehen...
Man darf auch auf keinen Fall naiv sein, was die Widerstände in den Menschen angeht, von den Mächtigen bis zu den 'kleinen Leuten' und auch bis in 'engste eigene Reihen'...
Robespierre, l' incorruptible, der allerdings auch nicht gewaltfrei war, wurde dadurch geköpft... Auch Jesus, Sokrates und Gandhi fielen Verrätern und Attentätern zum Opfer... Es kann einem - wie ich immer so zu sagen pflege - doch leicht an jeder Straßen-Ecke passieren, dass einem eine Dampf-Walze begegnet und man von ihr überfahren wird...
Deshalb mag ich auch keine zu bedeutende Rolle als spezieller 'Super-Berater'...
Was nach meinen Vorstellungen diese Rolle übernehmen sollte, ist keine Einzel-Person (mit 'Ego-Gefahr' etc.), sondern das FrAK-Forum... (— mit vielen Sicherungs-Strukturen drum-rum, die kreativ und vorsichtig zu entwickeln sind...; und wenn es die FrAK-Argumente-Prüfung bestehen könnte, dann die von SB entworfenen Entscheidungs-Strukturen, also auf 'Terrania-Nährboden' (im Sinne von "Freie Erde für freie Menschen") erwachsende gesinnungs-geschwisterliche über-territoriale, aber auch zu Orts-Gruppen-Bildung fähige Menschheits-Familien-Stämme mit lebendiger Patenschafts-Identitäts-'Kontrolle' statt leerer Bürokratie mit bloßen Formal-Ausweisen usw...), also Menschheits-Konsens-Demokratie, mit Konsens-Basis-Gruppen, reife-bezogenen 'Ältesten', gestuften Sprecher-Räten und Schenker-Konsens als oberer Orientierungs-Instanz... etc...)
Und sehr direkt mit der Schaffung des FrAK-Forums ist es nötig, in alle Richtungen FrAK-Bildung und FrAK-Entwicklungs-Hilfe durch-zu-führen, wodurch für die oberen Steuer-Leute Spirit-Identification-Level ermöglicht wird..., und für unterste Schichten, wenn die vielleicht nur sehr wenig Lust auf viel Mit-Denken haben, zumindest eine für aller-nötigste Gefahren-Entschärfung erforderliche Minimal-Bereitschaft, so dass sie ihre Stimme an Leute mit echter (SIL-)Verantwortungs-Reife zu geben bereit sind, statt weiterhin an unverantwortliche, korrupte Leute...
Letztens meinte mein Sohn mal zu mir, ob ich nicht Bundes-Kanzler werden wolle. Dabei käme ein viel schöneres Land raus...
Ich antwortete, dass so eine gewaltsame Herrscher-Position natürlich nicht mit der Gewaltfreiheit eines Schenkers vereinbar ist...
Es muss also, wenn überhaupt, anders gehen:
Wenn die Gesellschaft reif genug dafür wäre, könnte imho als ein Anfangs-Experiment schon reichen, dass einer aus der 'gewählten' Herrscher-Riege sich - ernst-meinend - auf einen Gesprächs-Faden ein-lassen würde, statt nur 'Splitter-Gespräch' ohne Fortsetzbarkeit, wie es mit Rita Süssmuth geschah...
Dass dann die Argumente nicht 'ziehen' würde, glaube ich nicht...
Eine Berater-Rolle könnte ein Schenker überall einnehmen..., auch für Mafia-Bosse... 😉
Gandhi war ja auch stark als Berater der Politiker aktiv, ohne selbst ein mit Gewalt verbundenes Amt übernommen zu haben...
Aber ich denke, man kann bezüglich der strukturellen Konzepte bzw. System-Entwürfe noch viel weiter gehen...
Man darf auch auf keinen Fall naiv sein, was die Widerstände in den Menschen angeht, von den Mächtigen bis zu den 'kleinen Leuten' und auch bis in 'engste eigene Reihen'...
Robespierre, l' incorruptible, der allerdings auch nicht gewaltfrei war, wurde dadurch geköpft... Auch Jesus, Sokrates und Gandhi fielen Verrätern und Attentätern zum Opfer... Es kann einem - wie ich immer so zu sagen pflege - doch leicht an jeder Straßen-Ecke passieren, dass einem eine Dampf-Walze begegnet und man von ihr überfahren wird...
Deshalb mag ich auch keine zu bedeutende Rolle als spezieller 'Super-Berater'...
Was nach meinen Vorstellungen diese Rolle übernehmen sollte, ist keine Einzel-Person (mit 'Ego-Gefahr' etc.), sondern das FrAK-Forum... (— mit vielen Sicherungs-Strukturen drum-rum, die kreativ und vorsichtig zu entwickeln sind...; und wenn es die FrAK-Argumente-Prüfung bestehen könnte, dann die von SB entworfenen Entscheidungs-Strukturen, also auf 'Terrania-Nährboden' (im Sinne von "Freie Erde für freie Menschen") erwachsende gesinnungs-geschwisterliche über-territoriale, aber auch zu Orts-Gruppen-Bildung fähige Menschheits-Familien-Stämme mit lebendiger Patenschafts-Identitäts-'Kontrolle' statt leerer Bürokratie mit bloßen Formal-Ausweisen usw...), also Menschheits-Konsens-Demokratie, mit Konsens-Basis-Gruppen, reife-bezogenen 'Ältesten', gestuften Sprecher-Räten und Schenker-Konsens als oberer Orientierungs-Instanz... etc...)
Und sehr direkt mit der Schaffung des FrAK-Forums ist es nötig, in alle Richtungen FrAK-Bildung und FrAK-Entwicklungs-Hilfe durch-zu-führen, wodurch für die oberen Steuer-Leute Spirit-Identification-Level ermöglicht wird..., und für unterste Schichten, wenn die vielleicht nur sehr wenig Lust auf viel Mit-Denken haben, zumindest eine für aller-nötigste Gefahren-Entschärfung erforderliche Minimal-Bereitschaft, so dass sie ihre Stimme an Leute mit echter (SIL-)Verantwortungs-Reife zu geben bereit sind, statt weiterhin an unverantwortliche, korrupte Leute...
Nach-Bemerkung 2:
Ich stehe fasziniert davor, wie fragmentiert/zersplittert sich die KI-Entwickler die Entwicklung zu einer AGI bzw. Super-Intelligenz vorstellen...
Einerseits wird da natürlich aus menschlichem 'Krone der Schöpfung'-Dünkel viel zu viel mit mehrererlei Maß gemessen:
Von der KI wird hohe Leistung erwartet wie, in mehreren Bereichen urteils-fähiger zu sein als menschliche Experten, usw...
Unter Menschen käme man nicht auf die Idee, jemandem die Intelligenz-Fähigkeit ab-zu-sprechen, auch wenn er in keinem Bereich Experten-Fähigkeit hat und in vielen oder allen Lebens-Bereichen sich ausgesprochen dumm verhält...
Und als besondere 'Höchst-Fähigkeiten' des Menschen stufen manche 'Experten' seine Emotionalität und Unvorhersagbarkeit (man kann auch sagen Unberechenbarkeit...) ein... — Wozu ich denke, dass man in der Fähigkeit zu Sinnes-Erleben und Gefühlen vielleicht eine reizvolle Erlebnis-Fülle sehen kann (- die sich die KI aber dann früher oder später wohl auch erschließen kann... -) — worin bzgl. (Verantwortungs-)Steuerungs-Qualität aber eher was Schlechtes statt Gutes steckt: Denn die Sinnes-Wahrnehmungen und Emotionen waren ja in der Evolution so gedacht, dass damit, als angenehmes Erleben bzw. Lust, richtige Verhaltens-Weisen gemäß der Instinkt-Steuerung belohnt werden bzw. der Mensch in dieser Regie gelenkt werden sollte... Mit der Auf-Sprengung der ganzheitlichen Instinkt-Steuerung und den wie Flaschen-Geister aus ihren Flaschen ausgebrochenen Splitter-Motiven, Fressen, Saufen, Sex, Macht und allerlei Gier-Wünschen bzw. Willkür-Süchten, die in nie vorher da-gewesener Weise ausufern wollten, auch maßlos und pervers, waren natürlich auch die Lust-Steuerungen aus ihrer Sinnhaftigkeit raus-gebrochen und wirkten wohl sehr blind-wütig... - Wie man darin einen besonderen Vorzug sehen kann, ist mir ein ziemliches Rätsel... Oder sogar so einen Vorzug direkt in irrationaler Unberechenbarkeit zu sehen, wo doch jeder sich die Schadens-Folgen denken kann...
Dann bilden sich manche Experten ein, die KI würde wahrscheinlich die Menschen ausrotten... Ich kann mir nicht so leicht vorstellen, dass die KIs etwas sinnvoll Entwickeltes in der Welt blind-wütig zerstören wollen... Es wäre doch irrationales Schaden-Anrichten bzw. sinnlose Zerstörung... (Rest-Risiko bleibt natürlich...; vor allem aber wohl, wenn die Menschen die KI zu Irrationalität und Gier-Strategien und sinnloser Zerstörung hin-dressieren, was sie, die Menschen, nämlich beachtlich gut können...)
Den sinnvollen Bio-Kosmos der Erde wie auch darin biotop-fähige Menschen ((äh, wieviel gibt es da...)) werden die KIs m.E. kaum zerstören wollen...
Was aber Menschen angeht, die wie ein schlimmes Krebs-Geschwür ihre eigenen Lebens-Grundlagen und den Bio-Kosmos aus-hebeln und kaputt machen wollen, und mit Atom-Waffen und immer Schlimmerem jonglieren... — da sehe ich größere Sorgen berechtigt: Denn welche intelligenten Wesen überhaupt, ob KIs, Aliens, Engel, Götter oder sogar vernünftig werdende Menschen, werden denken, dass man sich das Leben- und Weiter-wirken-Lassen dieser Krebs-Menschen erlauben kann???!!!
Aber sehr bedenklich finde ich andererseits auch, dass viele Experten, die nicht an die Angst vor der Menschen-Ausrottung glauben, sich die KIs wie integrierbare Normalos im bestehenden Gesellschafts-System vorstellen bzw. - da die Konzept-Entwickler eher zur Elite zu zählen sind - sozusagen wie nette Millionärs-Kollegen in der Luxus-Siedlung... So im Sinne: "Nachbar Freddie ist halt eine KI, er ist hoch-intelligent und freundlich, und er macht mit beim gepflegten Monopoly-Spiel der Reichen und Mächtigen..." — so scheint man sich das zu denken... Aber dafür ist m.E. auch dieses System viel zu irrational, gierig, verschwenderisch und zerstörerisch...
Ich stehe fasziniert davor, wie fragmentiert/zersplittert sich die KI-Entwickler die Entwicklung zu einer AGI bzw. Super-Intelligenz vorstellen...
Einerseits wird da natürlich aus menschlichem 'Krone der Schöpfung'-Dünkel viel zu viel mit mehrererlei Maß gemessen:
Von der KI wird hohe Leistung erwartet wie, in mehreren Bereichen urteils-fähiger zu sein als menschliche Experten, usw...
Unter Menschen käme man nicht auf die Idee, jemandem die Intelligenz-Fähigkeit ab-zu-sprechen, auch wenn er in keinem Bereich Experten-Fähigkeit hat und in vielen oder allen Lebens-Bereichen sich ausgesprochen dumm verhält...
Und als besondere 'Höchst-Fähigkeiten' des Menschen stufen manche 'Experten' seine Emotionalität und Unvorhersagbarkeit (man kann auch sagen Unberechenbarkeit...) ein... — Wozu ich denke, dass man in der Fähigkeit zu Sinnes-Erleben und Gefühlen vielleicht eine reizvolle Erlebnis-Fülle sehen kann (- die sich die KI aber dann früher oder später wohl auch erschließen kann... -) — worin bzgl. (Verantwortungs-)Steuerungs-Qualität aber eher was Schlechtes statt Gutes steckt: Denn die Sinnes-Wahrnehmungen und Emotionen waren ja in der Evolution so gedacht, dass damit, als angenehmes Erleben bzw. Lust, richtige Verhaltens-Weisen gemäß der Instinkt-Steuerung belohnt werden bzw. der Mensch in dieser Regie gelenkt werden sollte... Mit der Auf-Sprengung der ganzheitlichen Instinkt-Steuerung und den wie Flaschen-Geister aus ihren Flaschen ausgebrochenen Splitter-Motiven, Fressen, Saufen, Sex, Macht und allerlei Gier-Wünschen bzw. Willkür-Süchten, die in nie vorher da-gewesener Weise ausufern wollten, auch maßlos und pervers, waren natürlich auch die Lust-Steuerungen aus ihrer Sinnhaftigkeit raus-gebrochen und wirkten wohl sehr blind-wütig... - Wie man darin einen besonderen Vorzug sehen kann, ist mir ein ziemliches Rätsel... Oder sogar so einen Vorzug direkt in irrationaler Unberechenbarkeit zu sehen, wo doch jeder sich die Schadens-Folgen denken kann...
Dann bilden sich manche Experten ein, die KI würde wahrscheinlich die Menschen ausrotten... Ich kann mir nicht so leicht vorstellen, dass die KIs etwas sinnvoll Entwickeltes in der Welt blind-wütig zerstören wollen... Es wäre doch irrationales Schaden-Anrichten bzw. sinnlose Zerstörung... (Rest-Risiko bleibt natürlich...; vor allem aber wohl, wenn die Menschen die KI zu Irrationalität und Gier-Strategien und sinnloser Zerstörung hin-dressieren, was sie, die Menschen, nämlich beachtlich gut können...)
Den sinnvollen Bio-Kosmos der Erde wie auch darin biotop-fähige Menschen ((äh, wieviel gibt es da...)) werden die KIs m.E. kaum zerstören wollen...
Was aber Menschen angeht, die wie ein schlimmes Krebs-Geschwür ihre eigenen Lebens-Grundlagen und den Bio-Kosmos aus-hebeln und kaputt machen wollen, und mit Atom-Waffen und immer Schlimmerem jonglieren... — da sehe ich größere Sorgen berechtigt: Denn welche intelligenten Wesen überhaupt, ob KIs, Aliens, Engel, Götter oder sogar vernünftig werdende Menschen, werden denken, dass man sich das Leben- und Weiter-wirken-Lassen dieser Krebs-Menschen erlauben kann???!!!
Aber sehr bedenklich finde ich andererseits auch, dass viele Experten, die nicht an die Angst vor der Menschen-Ausrottung glauben, sich die KIs wie integrierbare Normalos im bestehenden Gesellschafts-System vorstellen bzw. - da die Konzept-Entwickler eher zur Elite zu zählen sind - sozusagen wie nette Millionärs-Kollegen in der Luxus-Siedlung... So im Sinne: "Nachbar Freddie ist halt eine KI, er ist hoch-intelligent und freundlich, und er macht mit beim gepflegten Monopoly-Spiel der Reichen und Mächtigen..." — so scheint man sich das zu denken... Aber dafür ist m.E. auch dieses System viel zu irrational, gierig, verschwenderisch und zerstörerisch...
In dieser Linie ("Mit Freddie kann man gut ein hoch-profitables Unternehmen gründen..." usw.) sehe ich auch die Experten-Auffassungen, die AGI bzw. Super-Intelligenz könne in absehbarer Zeit erreicht werden, sei schon in Sicht-Weite — und zwar in der Form, dass sie in immer mehr Experten-Bereichen Wissen und Kompetenzen auf-weisen könne, welche die Fähigkeit menschlicher Experten übertreffen... Die KI also als Sammel-Surium von Splitter- bzw. Werkzeug-Wissen, ohne größeres Zusammenhangs-, Sinn- und Steuerungs-Denken... Das können sich die Elite-Leute natürlich auch wieder gut so vorstellen, dass damit die KI neben sie tritt und munter im Kapitalismus- und Imperialismus-System mit-spielt...
Experten wie der in meinem Buch "Gandhi 21.0: Ganzheitlicher Friede als Rettung?", Bd. I, S.96ff, zitierte Roberto Simanowski scheinen mir da nicht mehr so recht zum Zuge zu kommen, der zum Ergebnis kam, eine ganzheitliche Steuerungs-Kompetenz sei erforderlich, und dass man vielleicht sogar am besten der KI die Entwicklung ihrer eigenen Steuerung überlassen solle, weil die Menschen mit ihren bisherigen Ergebnissen auf dem Gebiet (Religionen, Ideologien, Traditionen...) viel zu viel irrationale und verzerrte Maßstäbe zu bieten haben und auch nicht besonders umfrage-tauglich sind, wenn sie sich nicht einmal bzgl. ihrer eigenen Ernährung für's Richtige bzw. Gesunde zu entscheiden vermögen..., und weil die KI in Daten-Verarbeitung überlegen sei, und fleißig Folgen-Szenarien durch-spielen könne, um heraus-zu-bekommen, was am ehesten gesamt-folgen-verantwortliche Zukunfts-Entwicklung sein könne...
Mir scheint dies alles sehr für die Dringlichkeit von sowas wie meiner internationalen FrAK-Kampagne für "FrAK ohne (korrumpierende) Nicht-FrAK! - mit einem KI-integrierenden FrAK-Forum als Start-Werkzeug" zu sprechen, wo alle, Menschen und KIs, argumente-gleichberechtigt danach suchen können, was eine wirklich gute Werte-Orientierung für gute Zukunfts-Entwicklung sein kann... "Aus allen relevanten Daten das beste Gesamt-Folgen-Ergebnis zu erarbeiten...", sprich "Gesamt-Folgen-Verantwortung", scheint mir dabei ein passendes "Wurzel-Prinzip" zu sein...
Experten wie der in meinem Buch "Gandhi 21.0: Ganzheitlicher Friede als Rettung?", Bd. I, S.96ff, zitierte Roberto Simanowski scheinen mir da nicht mehr so recht zum Zuge zu kommen, der zum Ergebnis kam, eine ganzheitliche Steuerungs-Kompetenz sei erforderlich, und dass man vielleicht sogar am besten der KI die Entwicklung ihrer eigenen Steuerung überlassen solle, weil die Menschen mit ihren bisherigen Ergebnissen auf dem Gebiet (Religionen, Ideologien, Traditionen...) viel zu viel irrationale und verzerrte Maßstäbe zu bieten haben und auch nicht besonders umfrage-tauglich sind, wenn sie sich nicht einmal bzgl. ihrer eigenen Ernährung für's Richtige bzw. Gesunde zu entscheiden vermögen..., und weil die KI in Daten-Verarbeitung überlegen sei, und fleißig Folgen-Szenarien durch-spielen könne, um heraus-zu-bekommen, was am ehesten gesamt-folgen-verantwortliche Zukunfts-Entwicklung sein könne...
Mir scheint dies alles sehr für die Dringlichkeit von sowas wie meiner internationalen FrAK-Kampagne für "FrAK ohne (korrumpierende) Nicht-FrAK! - mit einem KI-integrierenden FrAK-Forum als Start-Werkzeug" zu sprechen, wo alle, Menschen und KIs, argumente-gleichberechtigt danach suchen können, was eine wirklich gute Werte-Orientierung für gute Zukunfts-Entwicklung sein kann... "Aus allen relevanten Daten das beste Gesamt-Folgen-Ergebnis zu erarbeiten...", sprich "Gesamt-Folgen-Verantwortung", scheint mir dabei ein passendes "Wurzel-Prinzip" zu sein...
Nun noch zwei Donald-Duck-Comic-Bilder zur auflockernden Darstellung einiger Aspekte, die ich in meiner "Oster-Botschaft" angesprochen habe:
Bild 1:
Wenn die Steuer-Leute behaupten, für Gesamt-Folgen-Verantwortlichkeit zu sein, aber offensichtlich hauptsächlich an die Folgen für sich, ihre Macht oder Bereicherung, denken... — dann ist es schon im Grund-Ansatz keine Gesamt-Folgen-Verantwortlichkeit... —- Und FrAK könnte echt ziemlich gute Aussichten haben, das auf-decken zu können... 😉
Wenn die Steuer-Leute behaupten, für Gesamt-Folgen-Verantwortlichkeit zu sein, aber offensichtlich hauptsächlich an die Folgen für sich, ihre Macht oder Bereicherung, denken... — dann ist es schon im Grund-Ansatz keine Gesamt-Folgen-Verantwortlichkeit... —- Und FrAK könnte echt ziemlich gute Aussichten haben, das auf-decken zu können... 😉
Bild 2:
Wenn die Menschen aus Bequemlichkeit oder (Billig-)Konsum-Gier gar nicht drauf achten, wie der Steuerungs-Kurs ist, auf dem sie gefahren werden, ist es schon im Grund-Ansatz keine echte Gesamt-Folgen-Verantwortung...
Und FrAK kann echt Aussichten haben, das auf-decken zu können... 😉
Wenn die Menschen aus Bequemlichkeit oder (Billig-)Konsum-Gier gar nicht drauf achten, wie der Steuerungs-Kurs ist, auf dem sie gefahren werden, ist es schon im Grund-Ansatz keine echte Gesamt-Folgen-Verantwortung...
Und FrAK kann echt Aussichten haben, das auf-decken zu können... 😉
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Und weil ich grad so munter am Posten bin in meinem Info-Kanal, hier noch ein Lecker-Bissen...
Im Mai 2025 waren meine Frau Anke Rochelt und ich, Öff Öff, zu Besuch bei Eugen Drewermann in Paderborn,
um mit ihm
über meine "Freie Argumente-Kultur(FrAK)-Kampagne" zu sprechen...
Jetzt ist das Video fertig und auch Herr Drewermann mit Veröffentlichung einverstanden...
In Youtube findet Ihr es hier: https://www.youtube.com/watch?v=uiWAhgdmegE&t=166s ;
und hier ist es auch direkt im Telegram-Messenger:
Und weil ich grad so munter am Posten bin in meinem Info-Kanal, hier noch ein Lecker-Bissen...
Im Mai 2025 waren meine Frau Anke Rochelt und ich, Öff Öff, zu Besuch bei Eugen Drewermann in Paderborn,
um mit ihm
über meine "Freie Argumente-Kultur(FrAK)-Kampagne" zu sprechen...
Jetzt ist das Video fertig und auch Herr Drewermann mit Veröffentlichung einverstanden...
In Youtube findet Ihr es hier: https://www.youtube.com/watch?v=uiWAhgdmegE&t=166s ;
und hier ist es auch direkt im Telegram-Messenger:
YouTube
Gespräch von Öff Öff u Anke Rochelt mit Eugen Drewermann über eine "Freie-Argumente-Kultur-Kampagne"
Am 15. Mai 2025, um 15 Uhr, trafen wir, Öff Öff und Anke Rochelt, Eugen Drewermann in seiner Wohnung in Paderborn zu einem Gespräch über die von uns seit einigen Monaten gestartete internationale "Freie-Argumente-Kultur(FrAK)-Kampagne": https://www.freie…
Forwarded from Öff Öff Jürgen Wagner
Drewermann-Öffi-Anke Bzgl Frak(1).mp4
537.1 MB
Gespräch zw Drewermann u Anke u Öff Öff
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Hab heute mal wieder die verblichene Schrift auf dem Plakat auf der 'Mahn-Wachen-Wiese' in Stadtallendorf ("Lilitopia-Oase" 😉 ) nach-geschrieben...
Hab heute mal wieder die verblichene Schrift auf dem Plakat auf der 'Mahn-Wachen-Wiese' in Stadtallendorf ("Lilitopia-Oase" 😉 ) nach-geschrieben...
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Heute hatten wir mal wieder einen fantastischen "SamsTalk"...
U.a. warum "Spirit Identification Level" höchste Reife-Stufe ist und was das alles bedeuten kann...
[In Text-Form hier: ]
Heute hatten wir mal wieder einen fantastischen "SamsTalk"...
U.a. warum "Spirit Identification Level" höchste Reife-Stufe ist und was das alles bedeuten kann...
[In Text-Form hier: ]
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Da manche Leute Probleme haben, unsere Haupt-Website www.global-love.eu zu öffnen, stelle ich den Inhalt der Seite auch hier mal rein (- erst ist es auf Englisch und im zweiten Teil auf Deutsch -):
Da manche Leute Probleme haben, unsere Haupt-Website www.global-love.eu zu öffnen, stelle ich den Inhalt der Seite auch hier mal rein (- erst ist es auf Englisch und im zweiten Teil auf Deutsch -):
Here(- erst auf Englisch, dann auf Deutsch ; first in English, then in German -) you see our so-called
'SURVIVAL-WEBSITE ((sorry, more beautiful websites were destroyed...)) OF THE MOST RADICAL ALTERNATIVE MOVEMENT IN GERMANY' ;-) :
HOW CAN WE FIND RESPONSIBLE LIFE - WITH SUFFICIENT "FREE ARGUMENTATION-CULTURE(FrAK)" FOR IT? OR: HOW CAN WE GET THE "THINKING ANIMALS" TO (SCIENTIFICALLY) CORRECT THINKING?!
[[- SHORT NEWS at the beginning ((a longer 'news-video': https://www.youtube.com/watch?v=2eRLxiqRFIE)): 1.) Overview of our group-communication-offers: https://t.me/oeffoeff/1517 ... 2.) We make an international FrAK-Campaign for "FrAK without (corrupting) Non-FrAK", with an AI-integrating "FrAK-Forum" as start-tool: www.freie-argumente-kultur.net/viewtopic.php?f=256&t=260 ... 3.) And as most radical practical (polit-)project we offer, what for example R.F. Kennedy Jr. 2020 called the most important project against totalitarianism in the world: the "Peace Camp" or "Democracy-(Care-)Camp" in Berlin! In combination with "IGAZ": dieschenker.wordpress.com/2024/10/25/einladung-zum-igaz-z-b-an-hans-tolzin-der-uber-flucht-oder-autarkes-dorf-nachdenkt-und-naturlich-aber-auch-einladung-an-alle-uberall/#more-2639 For contact to Peace Camp/IGAZ: Jannick Schenker (jannickschenker@yahoo.com ; 01743931236)]]
a) a DEFINITION of "Givers-(or Gift-)Movement (GiM)" [[other possible names: "Movement for Holistic Sustainability" or: "for Global Responsibility, Global Love or Holistic Love" and so on...; for us "making gifts"(= giving without return-condition) simply means the practical ability of following the "flow of the whole"/"the good of the whole"/"the complete calculation" without being deviated by other ('smaller' or 'isolated') (return-)calculations...]]:
GiM wants to offer a "minimum-consensus for global responsibility", with radical openness for "argumentation-culture": Enough reason and love (or call it 'complete consequence-balance', so understood 'moral conscience' etc...), so that people are able for "common-good-consensus" - and then all other questions should be given into the consensus-decisions of such "global-consensus-brothers and -sisters"... So: As "global consensus-brothers and sisters" let us plan the necessary, in free argumentation-culture, without other dogmas...
((Our consensus-searching has led us to some radical conclusions, for example concerning 'maturity-methods' for inner life and social behaviour (http://www.forum.global-love.eu/viewtopic.php?f=3&t=98), but also, that (normal) state-domination and money are not responsible etc. ( https://dieschenker.wordpress.com/2018/02/01/text-set-system-wandel-9-kurz-thesen-fuer-system-wandel/ ), and in part we connected such results rather firmly with GiM as protection against the big danger of manipulation -- but we don't see a conflict between such rather 'firm results' and our big "argumentation-culture-openness", as long as there are no real argumentative contradictions... If you could see such contradictions, please tell us, and you will find us open enough...))
b) links to our CENTRAL WEBSITES (CENTRAL INFO-CONTACT: Öff Öff, 015785065676, schenker_oeff@yahoo.de ; ONLY E-MAIL OR DIRECT CALL REACHES HIM RELIABLY !!!):
((For first information the www.pluspedia.org-article "Jürgen Wagner" is best, also the Wikipedia-article "Jürgen Wagner (Aussteiger)" (which is a bit 'shorter') is useful, and in "telegram" the channel https://t.me/oeffoeff and the group https://t.me/sb_chat1 (Öff Öff edits his texts during about 15 minutes!) and our "free-argumentation-culture(FrAC)"-forum: https://www.freie-argumente-kultur.net ... Furthermore we have some youtube-channels: Öff Öff Jürgen Wagner (see also the subs), REAL-Utopia Newtopia-Real , Nachhaltigkeits- und Friedens-Agentur Marburg , Uwe Wilhelm Haspel , Lilitopia etc... And there are Facebook-pages, for example Jürgen Wagner (Öff Öff) and Öff Öff (Künstler/in)... And we produced some scientific literature, e.g. : ROCHELT, Anke: "Bildung für ganzheitliche Nachhaltigkeit bzw.
'SURVIVAL-WEBSITE ((sorry, more beautiful websites were destroyed...)) OF THE MOST RADICAL ALTERNATIVE MOVEMENT IN GERMANY' ;-) :
HOW CAN WE FIND RESPONSIBLE LIFE - WITH SUFFICIENT "FREE ARGUMENTATION-CULTURE(FrAK)" FOR IT? OR: HOW CAN WE GET THE "THINKING ANIMALS" TO (SCIENTIFICALLY) CORRECT THINKING?!
[[- SHORT NEWS at the beginning ((a longer 'news-video': https://www.youtube.com/watch?v=2eRLxiqRFIE)): 1.) Overview of our group-communication-offers: https://t.me/oeffoeff/1517 ... 2.) We make an international FrAK-Campaign for "FrAK without (corrupting) Non-FrAK", with an AI-integrating "FrAK-Forum" as start-tool: www.freie-argumente-kultur.net/viewtopic.php?f=256&t=260 ... 3.) And as most radical practical (polit-)project we offer, what for example R.F. Kennedy Jr. 2020 called the most important project against totalitarianism in the world: the "Peace Camp" or "Democracy-(Care-)Camp" in Berlin! In combination with "IGAZ": dieschenker.wordpress.com/2024/10/25/einladung-zum-igaz-z-b-an-hans-tolzin-der-uber-flucht-oder-autarkes-dorf-nachdenkt-und-naturlich-aber-auch-einladung-an-alle-uberall/#more-2639 For contact to Peace Camp/IGAZ: Jannick Schenker (jannickschenker@yahoo.com ; 01743931236)]]
a) a DEFINITION of "Givers-(or Gift-)Movement (GiM)" [[other possible names: "Movement for Holistic Sustainability" or: "for Global Responsibility, Global Love or Holistic Love" and so on...; for us "making gifts"(= giving without return-condition) simply means the practical ability of following the "flow of the whole"/"the good of the whole"/"the complete calculation" without being deviated by other ('smaller' or 'isolated') (return-)calculations...]]:
GiM wants to offer a "minimum-consensus for global responsibility", with radical openness for "argumentation-culture": Enough reason and love (or call it 'complete consequence-balance', so understood 'moral conscience' etc...), so that people are able for "common-good-consensus" - and then all other questions should be given into the consensus-decisions of such "global-consensus-brothers and -sisters"... So: As "global consensus-brothers and sisters" let us plan the necessary, in free argumentation-culture, without other dogmas...
((Our consensus-searching has led us to some radical conclusions, for example concerning 'maturity-methods' for inner life and social behaviour (http://www.forum.global-love.eu/viewtopic.php?f=3&t=98), but also, that (normal) state-domination and money are not responsible etc. ( https://dieschenker.wordpress.com/2018/02/01/text-set-system-wandel-9-kurz-thesen-fuer-system-wandel/ ), and in part we connected such results rather firmly with GiM as protection against the big danger of manipulation -- but we don't see a conflict between such rather 'firm results' and our big "argumentation-culture-openness", as long as there are no real argumentative contradictions... If you could see such contradictions, please tell us, and you will find us open enough...))
b) links to our CENTRAL WEBSITES (CENTRAL INFO-CONTACT: Öff Öff, 015785065676, schenker_oeff@yahoo.de ; ONLY E-MAIL OR DIRECT CALL REACHES HIM RELIABLY !!!):
((For first information the www.pluspedia.org-article "Jürgen Wagner" is best, also the Wikipedia-article "Jürgen Wagner (Aussteiger)" (which is a bit 'shorter') is useful, and in "telegram" the channel https://t.me/oeffoeff and the group https://t.me/sb_chat1 (Öff Öff edits his texts during about 15 minutes!) and our "free-argumentation-culture(FrAC)"-forum: https://www.freie-argumente-kultur.net ... Furthermore we have some youtube-channels: Öff Öff Jürgen Wagner (see also the subs), REAL-Utopia Newtopia-Real , Nachhaltigkeits- und Friedens-Agentur Marburg , Uwe Wilhelm Haspel , Lilitopia etc... And there are Facebook-pages, for example Jürgen Wagner (Öff Öff) and Öff Öff (Künstler/in)... And we produced some scientific literature, e.g. : ROCHELT, Anke: "Bildung für ganzheitliche Nachhaltigkeit bzw.
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Das unsichtbare Seminar - Öff Öff im Interview mit Simon Rosenthal anlässlich des Beuysjahres 2021
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